ウエリスおおたかの森サウスアリーナってどうですか？

[マンション比較中さん]

ウエリスおおたかの森サウスアリーナについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.wellith.jp/ootaka255/

所在地：千葉県流山都市計画事業新市街地地区一体型特定土地区画整理事業施行区域内A78街区1画地（仮換地）
　　　　千葉県流山市市野谷字宮尻638番5外8筆（従前地）
　　　　千葉県流山市市野谷字二反田690番1の一部外48筆（底地）
交通：つくばエクスプレス「流山おおたかの森」駅徒歩10分
　　　東武アーバンパークライン「流山おおたかの森」駅徒歩10分
間取：2LDK～4LDK
面積：61.91m2～96.55m2
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社　株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：エヌ・ティ・ティ都市開発ビルサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[21: 名無しさん]

でもどうせ郊外でマンション買うなら北口のスターツのほうが魅力的かな。ここが坪180万円以下だったら買うけど、それより高かったらスターツの北口を坪250万円で買うわ。さすがに250は越えないと思うし

[22: マンション検討中さん]

ここはいまいち盛り上がってないですねぇ。まぁ最寄りがおおたかの森とは言え場所的にはセントラルとの中間ですからね。おおたかの森で買いたい人and買える人は既に買っているでしょうし。

そういえば長谷工が2019年3月期引き渡し分からかなりデベから値引き要請を受けていると発言してますね。デベがその分利益上乗せしたら現状維持だけど、普通に考えれば価格には期待出来そうです。

[23: 匿名さん]

快速が停車する駅ですから、都心まではそこまで時間はかからなそうなことや
本数もある程度出ていますから、行き返りはスムーズに帰れそう
気になるのは電車の混雑具合です。
朝の通勤ラッシュ時や帰りの時間はやはり混雑しているのでしょうか？
あと、電車が遅延した場合や人身事故が起きた時など他の通勤手段が無さそうなのはデメリットかな

[24: マンション比較中さん]

駅から徒歩１０分というのは少し遠い気がします

[25: マンション検討中さん]

>>23 匿名さん
代替輸送は東武野田線で柏に出て常磐線ですね。
つくばEXの混み具合は深刻です。6量編成ですが、駅が8量編成に対応出来ておらずしばらくはこのままかと。人口が毎年増えており混雑する一方です。

>>23 マンション比較中さん
郊外の地方マンションで徒歩10分は資産価値としては厳しいですよね。私は10分くらいならぎりぎり許容範囲ですが。まぁその分ここは価格もかなり安いでしょうから贅沢は言えません。

[26: マンション検討中さん]

2LDK/61.91㎡/2900万～ 3LDK/71㎡/3300万～ 4LDK/80.19㎡/4200万～
最多価格帯/3900万円台 予定価格/2900万円台～6400万円台
とHPに出てました。
他マンションのモデルハウス行った時に営業の方と話しましたが 『目の前に大きな道路があること、鉄塔と電線がどう見えるか…気にならないなら候補に入れてもいいのでは？』と言っていました。
小学生のこども二人が成長した後 売ることも視野に入れて探してるんですが 駅から10分は難しそうですね…

[27: 匿名さん]

ホームページに価格帯出てますよ！
2900万円～6400万円だそうです。6400万円の部屋は当然一番広い96㎡のところだと思いますが、それでも坪単価220万円くらいですね 笑
正直笑えるくらい割高ですね！高い物件は興味がありますが、割高な物件は好みではありませんので我が家は見送ります……。目の前の鉄塔が東京タワーに見える人はいいんでしょうけど 笑

[28: 匿名さん]

>>27 匿名さん
高っ！！！笑
これがマンションバブルというやつですね。
80㎡でも南側は5000万円余裕で越えてきそうですね。駅遠くて目の前大きな鉄塔と電線があって景観最悪で排気ガスも気になるのに価格まで高かったら誰も買いませんよね……。今から値引きして在庫処分する2年後の姿が想像出来ます。ヤオコー近いのは魅力的ですが、今はどこもだいたい近くにスーパーありますからね

[29: 検討板ユーザーさん]

確かに高いとは思いますが、割高だと思う人はあなたのニーズに合わないということなんだからわざわざ書き込まなければいいのに。ここを真剣に検討してる私にとっては気分が悪いです。一見デメリットに見えることでも考え方次第ですよ。
①駅から遠い→毎朝ウォーキングの運動が出来る
②目の前に鉄塔と電線→電線に鳥がとまれば自然を感じられる
③調整池の横で地盤が弱い→その分建設会社も本気で地震対策に取り組む
④評判の悪い長谷工施工→期待値が低いので買ってから後悔する可能性が低い
⑤目の前が大通り→排気ガスは気になりますが、20年後には電気自動車が主流になる

本当に考え方次第だと思います。デベもそう考えて高めの価格を設定してきているのだと思いますし、上記の件をポジティブに考えられない人はあなたのニーズに合わないだけなのだから書き込まないでください。長文になりすみませんでした。ちょっとネガティブな書き込みが多すぎたのでいらっとしてしまいました。ちなみに業者関係者ではありません

[30: 周辺住民さん]

高く出すデベとはいえ、これが今のおおたかの評価ですね。何だかんだで売れると思います。大通りとか電線とかはもっと近いマンションでもまったく売れ行きに影響はありませんでした。

[31: 通りがかりさん]

いいマンションと思うけどな。
徒歩10分だけど、資産価値を気にしなければ5分～10分の距離ってあまり変わらない。雨の日くらいかな、気になるのは。
徒歩1分、5分、10分のマンションに住んできましたが、素直な意見です。

ただ、デメリットと感じたことをポジティブに考えるのはやめた方がいいと思いますよ。
買う前はポジティブに考えられるけど、住んで1年も経てばデメリットが浮き彫りになると思います。もちろんデメリットとそもそも感じていないのであれば問題ないですが。

駅までの距離とかは本人が頑張ればいい話なのである意味解決できますが、騒音、陽当たり、景観など、自分でどうにもできないことは一生解決しません。

[32: 匿名さん]

ＨＰができてから予定価格が出てくるまでが早いですね。
高い部屋・パンダ部屋とあるでしょうが、平均坪単価で考えると190万円前後に落ち着くのでは？
周辺環境などを考えると現時点で検討中の方はルフォンへ流れてしまいそうですが、竣工時期が違いますからね。
今後出てくる北口のスターツ物件が高くなりそう（でも売れそう）なことからすると、その時点では比較の対象として選択肢になり得るという考えではないでしょうか。

[33: 検討板ユーザーさん]

>>32 匿名さん
スターツが坪単価230万円くらいで出してくれたら間違いなくそっち買うんですけどね。
でもここが坪単価180万円で出してきたら買うかも。徒歩10分と電線は気になりますが

[34: 名無しさん]

郊外の駅遠物件は絶対にやめたほうがいいですよ資産価値的に。10分くらいなら歩けるから大丈夫って思っても、わざわざ他人の住んでいた中古物件を買うときに徒歩10分のマンションを買うのはかなりの抵抗がありますから。
駅近だと中古だとしても買うことに合理性があるから中古でも高く売れるんです。郊外で中古だと買う理由は価格が安いから以外に何もありません

[35: マンション検討中さん]

この価格なら、隣の三井の方が魅力的かな。
話題のTサイトが出来て子育て環境は最高のようです。
http://jpinsight.net/kashiwa/2017/03/03/tsite-2/

[36: マンション検討中さん]

おおたかの森バブルとはいえ
徒歩10、東部屋、高圧線真正面、車多い道路沿い
とは思えない強気価格。
・・と思ったけど、ウエリスは南流山でも立地条件の割に強気価格設定でしたね。
そういうものなのでしょう。
また、近くのパークホームズ流山セントラルパークは全期完売が続いていて、値段安くしすぎた感もあり、こういう価格になったのかもしれません。

[37: 名無しさん]

>>36 マンション検討中さん
NTT都市開発は完成在庫かなり抱えていますからやはり割高な物件が多いですよね。郊外マンションは値引きして少しずつ捌いているみたいですが、ここも高値で売れるところまで売って、残りの住戸は値引きして売る作戦なのでしょう。
マンション価格のピークは2015年9月ですが、ここからは下げのスピードが加速するので高値掴みには要注意ですね

[38: マンション検討中さん]

隣の駅ですが、柏の葉に新しくできたT-SITE、素敵です。ここからも行きやすい場所なので嬉しいです。http://jpinsight.net/kashiwa/2017/02/28/tsite/

[39: 名無しさん]

今だったらこの価格も違和感はそれほどないけど、入居する2年後には恐らくマンションバブルは終わっているでしょうね。郊外の駅遠物件まで値上がりしている時代ですが、下がるときはこういった物件から真っ先に下がっていきますからね。お金のない人ほど駅近の高い物件を無理してでも買うべきです。お金持ちは資産価値が半分になったって困らないでしょうからこういった物件を買う余裕があるのでしょうけど

[40: マンション検討中さん]

71m2、3300万。坪153万だけど。安くないですか？96m2、6400万なんて特殊住戸だろうし。
高いだ何だと書き込んでるのはどうせ他のデベだろうから気にしてないですが、たぶん坪180万くらいじゃないかと思います。学区も良いし、南口だし、隣に商業施設できるし、かなり良いマンションな気がします。

[41: 周辺住民さん]

よく見ればそれほど高くもないですし、ごく普通のマンションだと思うけど、しつこく非難している人がひとりいるのは不気味ですね。南流山とちがって近隣ともめた話は聞かないですが……

[42: 通りがかりさん]

安い、、、
片側二車線の道路はそこそこ通行量があるし、高圧線の見た目も気になるが、隣にヤオコー出来るし、駅前も工場の問題はあるが発展するし、悪くないのでは。小学校パンクが懸念点。

[43: マンション掲示板さん]

まぁ高圧線は我慢するとして、駅遠は気になる。おおたかの森は他にいくらでも駅近のマンションがあるからさぁ。
坪180万以下なら買うけど200以上なら買わない

[44: 匿名さん]

収納スペースはたっぷりある所は利点になりそう
難点と言えば、リビングスペースが少し狭いかな。ファミリー向きならもう少し広い方が家族で過ごしやすそうですが、このくらいの広さだと手狭になってしまいそう。
価格帯はコメントがある様に高めになってしまっているのは残念ですね。
将来値が落ちる可能性も考慮すると価格は安めに購入したい所

[45: 匿名さん]

4280万円➗80.19平米➗3.3＝坪176万円
今のトレンドでは普通ではないでしょうか。

[46: マンション掲示板さん]

>>45 匿名さん
それは方角の悪い低層物件でしょ

[47: 匿名さん]

高圧線は景観もそうですが、電磁波の方が気になります。気にしない方が多いってことですかねぇ。

[48: マンション掲示板さん]

>>47 匿名さん
電磁波って発生してるもんなんですかね？
何か子供の頃に適度な電磁波を浴びると左脳が発達しやすくなるって聞いたことありますよ。なので電磁波に関しては価格に影響を与えないと思います。むしろ左脳への効果が本当なのであればそのぶんの付加価値も価格に乗っているから高いのかもしれません。でも結局景観が悪いのは変わらないのでプラマイ０ですが

[49: 匿名さん]

>>高圧線は景観もそうですが、電磁波の方が気になります。気にしない方が多いってことですかねぇ。

自分もやっぱり高圧線は気になります。
景観がというよりは、雷が落ちたりとかしないのか
心配な点が多いと思います。
その分、価格が安かったからと高圧線に近い家を購入した友人がいますが
どこで妥協するかだろうなぁと思います。

[50: マンション検討中さん]

高圧線に雷落ちたなんてニュース聞いた事ありませんけどね。笑

[51: 匿名さん]

高圧線とゆうか高圧鉄塔にはガンガン落ちてますよ、ちゃんと避雷針があって接地（アース）をしっかり取ってあります。
電線と鉄塔は絶縁されてます。

[52: 匿名さん]

避雷針はマンションにもついてますよね。
住んでいるマンションに雷が落ちたことがあり、
インターフォンが壊れたことがあります。
高圧線が近いことで心配になることは
やはり環境、健康問題でしょうね。

[53: 検討板ユーザーさん]

さすがに販売予定価格が高すぎて人がまったくいなくなってしまいましたね……。マンションバブルをこれだけ日経等で煽られれば当然手が出ないですよね金持ち以外

[54: 検討板ユーザーさん]

>>53 検討板ユーザーさん
野村不動産の社長も今後価格は下がっていくだろうと発言してますし慎重になりますよね。ルフォンも値下げして在庫処分急いでますしね。

[55: 匿名さん]

おおたかの森の周辺相場考えれば適正価格な気がします。
９割の人が割高だと思っても１割が適正だと思って購入に至ればデベからすればそれが適正な値付けでしょう。
ルフォンも諸費用キャンペーン以上の値引きは一切応じず強気だし、こちらも予定価格をＨＰに明示してるし、正式価格はせいぜい微調整の範囲内でしょう。

[56: 検討板ユーザーさん]

>>55 匿名さん
2年後にはバブルが終わっていると分かっていても様々な諸事情で今買わなきゃいけない方は一定数いらっしゃいますからね。

今後出てくるマンションの㎡単価が下がる中この価格で最後まで売り切ることが出来たらNTT都市開発とおおたかの森は大きく評価が上がるでしょうね。
駅前のスターツが70㎡5300万円くらいで出してきたらさすがに厳しいと思いますが

[57: マンション検討中さん]

千葉でこの価格で買える人がなぜ東京の人気ある街のマンションを買わないのかは謎。郊外の静かな環境かな？

[58: 匿名さん]

東京の人気ある街って、どこをいくらで購入できるとお考えなのでしょう？都区内はおろか、府中や国分寺、立川でさえ坪単価300万のご時世ですのに。
DINKSで1LDK45〜50㎡くらいならともかく、おおたかの森はファミリーメインですから、求めるものが違うんじゃないかしら？

[59: マンション検討中さん]

>>58 匿名さん
府中や国分寺、立川の坪単価300万円よりおおたかの森の坪単価200万円のほうが絶対高いと思うってこと。買ったマンションは資産になるわけだから、ローン組むにしても資産と負債の差が小さいほうが割安なわけ。だからおおたかの森のマンション買えるなら東京のマンション買ったほうが実質的な負担は少ないのになぜおおたかの森を選ぶのかなってこと。

[60: 匿名さん]

検討者が永住前提なら、資産価値なんて計算しすぎても余り意味がないです。資産価値は売る前提、現金化前提でこそ考えるべき話ですから。

生活スタイルや家族構成の変化に応じて住処を変えたい、または転勤予定がある、という人には重要なポイントですね。

[61: 匿名さん]

>>59さん
すごいお金に余裕があるのでしょうかね、羨ましいです。
そのロジックからすると、例えば府中などで検討してる方に、今度は、なぜ港区の物件にしないの？と尋ねるようなものです。
坪単価200万の物件を検討してる人が坪単価300万のローンが通って、しかも無理なく返済できるかというと、難しい方が多いのではないでしょうか。

[62: 59]

>>61 匿名さん
そう言われてみるとそういう考え方もありますね。
どうしても物を買う時にはその商品が割安か割高かで購入判断を行っておりますが、「絶対額」の考え方が抜けていたのかもしれません。物件の資産価値だけでなく、絶対額の面から見るのも面白そうですね

[63: 匿名さん]

普通の一般人はその「絶対額」こそが絶対ですから。誰しも自分の返済能力以上の買い物なんてできません。
まず「購入可能額」「住環境」「通勤環境」などから候補物件を見繕って、その中から将来を考えたときに気にかけておくとよい項目として「資産価値」という判断基準がおまけで出てくるだけです。

初めから「資産価値」ありきで話すのは将来売却する可能性が高い人か、その物件を売りたい不動産屋くらいなものです。さもなくば、売却予定も運用予定もないのに「資産価値が重要！」と思い込んでいる人か。

[64: 匿名さん]

永住を考えてはいるけれど、もしかしたら手放す時がくるかも？という程度なら、
資産価値をきにしなくても良いということでしょうか。

それにしても、皆さんのご意見を拝見すると高いのか安いのかよくわからなくなってきました。
とはいえ、都内の同じ規模のマンションよりは安くて環境も良さそうな気がします。

間取りについての玄関と廊下の工夫についてはどうかなと思う面もあります。
部屋を狭くして廊下を広げた方がいいのか、部屋が少しでも広い方がいいのか。

[65: 匿名さん]

高くはないですけど割高という印象ですね。買える人は多い価格帯ではありますが。

[66: 匿名さん]

>>64さん

北口のウエリスも同じ廊下で、ただ、廊下を普通どおりにして部屋の広さにあてるという選択ができていました。
正直、廊下を広くして部屋を狭くするのはニッチなところではないかと思います。
北口は小規模だからそれがいいという需要の受け皿になりえたとして、大規模のこちらを全部部屋の広さを廊下にあてる仕様にするというのはどうなのでしょうね。
北口同様、選択ができるのであれば良いのですが、今のところそのような案内は見当たらないようです。

[67: 匿名さん]

駅徒歩10分で61.91m2は狭いなと思います。駅から離れた場所を選ぶ場合、広さを望むケースが多いと思うので。そう考えると、金額だけを見て安いと思っても、やはり割高なのかなと思えてきます。
MORE HALLはてっきり選択できるものだと思いました。売主施工例というのが隣にあるので、それが基本の間取りで、希望するとMORE HALLにしてもらえるのかなと。

[68: マンション検討中さん]

>>67 匿名さん
先日販売センターに確認したら、ノーステラスと一緒で無償で選べるとのことでした。
ノーステラスでは廊下広げる人が多く人気だったので、今回も採用したそうです。
こういう商品を工夫する姿勢は評価したいですね。

[69: 匿名さん]

61.91㎡の部屋は2LDKですし、DINKS向けでは・・・

[70: 購入経験者さん]

いえいえ、リタイアした高齢者向けです。