ココロコス東京久米川 住民掲示板【No.3】

[おかわり]

皆さんいかがお過ごししょうか？
2010年も盛り上げていきましょう！

[405: マンション住民さん]

403です。はい、東向き一階です。ゲジゲジも入りました。虫が多いです。コオロギは裁判にかけるまえに処刑してしまいました。確か、コオロギって衣類を食べませんでしたか？ 衣類に穴を明けるって聞いたような・・・

[406: マンション住民さん]

滞納なんて確信犯でするやつは、名前貼り出しちゃえばいいじゃん。

[407: 住民]

管理費滞納した場合のペナルティについてご存知の方いらっしゃいますか？

以降もかかる費用については債務名義取得できないのかな…

[408: マンション住民さん]

管理費滞納には時効があるみたいですね。
まずは、内容証明郵便送って、督促日を
確定するのが良いみたいです。
でも、中には悪意無しで口座の残高不足…、
って方もいらっしゃるでしょうね。
引き落とし日直前に慌てて入金なんてことも
ありますよね。
確信犯は許せないとは思いますが。

[409: 匿名]

管理組合の役員の皆様ご苦労様って…あれは順番でまわってくるんですよね？他人事じゃないんですよね?

[410: 匿名]

けやき棟西向き部屋です。昨晩子供を寝かしつけていると、ベース音のような音が聞こえてきました。22時過ぎていたと思います。以前もたまに聞こえてくる時がありました。
気になってる方いらっしゃいますか？

[411: マンション住民さん]

窓を閉めても聞こえるほどですか？

[412: マンション住民さん]

窓を閉めても聞こえるほどですか？

[413: 匿名]

子供の声を迷惑に思ってる人もいるかもしれませんよ。

[414: マンション住民さん]

突然すみませんが、我が家に6月分の督促状が来ました。請求書を5月に送ったのに入金がありません、って。また、郵便配達の誤配達でしょうか？ 我が家には届いていませんでした。皆様のお宅で、郵便の誤配達はありませんか？

[415: マンション住民さん]

それだけじゃぁ何の事だかわかりませんよ。
何の催促状？宛名は？？

[416: マンション住民さん]

請求書が届いてないのに、
その督促状が届いた、と。
請求書が誤配達でどこか別の所に、
届けられたのでは？
という話ですね。

[417: マンション住民さん]

うちもまったく同じことがありましたよ～。
届くべき請求書が届かなくて、相手に聞いたら送ったと言われたことが。
誤配達なのかどうかまでは調べられませんでしたが、確かにマンションの郵便ポストは
間違えやすそうな造りになってますよね。
しっかり名前を表示しておくとかしか対策できないのかなーと思いました。
もちろん、自分のところに別の部屋の郵便物が入っていたら、
正しいお部屋のポストに入れなおしてあげますけどね。

[418: マンション住民さん]

うちにはココロコスに来て2年半で、記憶では5回、別のお宅の郵便物が入ってました。うちは一階なのに何故、七階のお宅のが入ります？ 配達はかなりいい加減みたいです。個人情報うんぬん言っている時代に大丈夫でしょうか？

[419: マンション住民さん]

うちはケヤキなのですが、同じ部屋番号のサクラの方の郵便物が入ってましたよ。
同じケヤキ内ならそのお宅のポストに入れますが、さすがにサクラまで届けに行くのは億劫でコンシェルジュさんに頼みましたが、ＫとＳくらい区別して！って思いましたよ。
でも、届くべき請求書が届かない…って、違うかたのポストに入って、そのかたはどうしたのでしょうね。
中身は見ずにいてほしい。。。
気がつかないで空けちゃって戻すのも気が引けてそのままというパターンもありそうですよね。

[420: マンション住民さん]

集合ポストに名前を出していないお宅が、結構ありますね。
個人情報保護の為なのかどうかわかりませんが、
正しく配達してもらうには、住民側にもそれ相応の対応が必要ではないでしょうか。
間違えて配達する側だけを責められないと思います。

[421: マンション住民さん]

間違えて配達はだめでしょう。

[422: マンション住民]

配達して食ってるプロですから間違えちゃダメですね。

[423: マンション住民さん]

まだ集合ポストの上に郵便物が乗っているのは誤配達で？ それはやめましょうよ。せめてコンシェルジェまでにしません？ しかし、東村山の郵便局の誤配達はひどいですね。

[425: 住民さんＡ]

いきなりすみませんが、教えてください！
浄水器カートリッジ交換のお知らせ来ていたと思いますが、皆さん交換しましたか？
その価格は適正価格かどうか、また交換周期は1年で長いか短いか、全然分かっていません。
どなたか教えて頂けますか？
よろしくお願いいたします。

[426: 疲れた住民さん]

ここサクラが早くも売りに出されてましたね。口うるさい住民に私も根をあげそうです。昼間や夕方にも子供の笑い声や話す声がうるさいと注意されます。窓開けなきゃいいんでしょうが、陽気の良い日にはやっぱり開けたいと思いますよ…。常識的に人が起きてる時間帯でも笑い声を子供に注意しなきゃならない生活をしていかなきゃならないのは結構苦痛です。いつまで我慢すれば終わるってものでも無いですし…。コンシェルジュさんに相談してもいいことなんでしょうか？

[427: マンション住民さん]

おそらくコンシェルジュは話を聞くだけです。 私も相談に行った事がありますが、力になれないって。返って悪いことをしたなって思いました。住民同士の揉め事、トラブルは本当に困りますよね。鬱にならない程度に頑張って下さいね。私も力になれなくてごめんなさい。

[428: 疲れた住民さん]

ありがとうございます。我慢するしかないんですかね…。どうせ良い関係ではないし、ケンカ覚悟で言い返してみようかな…って思うときもあります。

[429: マンション住民さん]

え～それって本当ですか？
それは相手に問題ありですよ！

でもいくら相手に問題ありでもそんな人が隣か上下に住んでるってだけで苦痛ですね。

私はお蔭様でとても理解のあるお隣さん、上下さんでこっちが申し訳なるくらいです。

[430: マンション住民さん]

428さん、相手の挑発に乗っての喧嘩は絶対にしないでね。本当に辛いと思いますが我慢、忍耐です。頑張って下さい。

[431: 匿名さん]

水を差すわけはないですが、、その、口うるさい住民がおかしいということもあるのでしょうが、
疲れた住民さんのお宅の、お子様の笑い声や話す声が客観的にみて普通レベルより本当にうるさい
のかも、という可能性だってなくはないですよ。自分の家のことは案外わからないものですからね。
人はまず自分の尺度で判断しますから、そこはある程度クリアにしていく必要があります。

そこをもう一度、客観的に見直してみて下さい。そこで、自分たちの出す声や音はどこをどう判断
しても絶対にうるさいと云われる筋合いはない、と断言できるレベルにあり、うるさいと云われるの
は明らかに云いがかりであり不当である、と自信を持って云い切れるのであれば、そこはハッキリと
相手に伝える必要も出てくるかもしれません。

お気の毒だとは思いますが、分譲ということもあり、ある程度長年続く問題ということにでもなれば
「我慢、忍耐です」「頑張って」とかで簡単に片付けられる問題でもありません。疲れた住民さんの文面
を見ますと、我慢、忍耐で何年も続けられる状態でもなさそうです。それでご家族の調子を崩されても意味が
ありません。我慢、忍耐で行けるというのならそれでもイイですし、相手に云ってみる手もなくはないです。
最終手段として売却を検討されるという手も、こちらもなくはないです。

いずれにせよ、事態が本格的に深刻になる前に、状況に応じて何らかの対処をなさってみて下さい。
実効力はわかりませんが「生活トラブル相談センター」という機関もありますし、まずは然るべき
ところで相談されるのが良いかと思われます。ちなみにコンシェルジュさんのところは、そういった
トラブルを回避、解決するノウハウがありませんので、あまり意味はないでしょう。

[432: ケヤキ住民]

音や臭いは自分で思っているより確実に相手は感じている。

まず、そこで軋轢が生まれやすいですよね。

一度、住民ではない知り合いとか友人にでも客観的な感想を聞いてみるといいですよ。

自分の家の生活上仕方ないから通りすぎてよい訳ではないと思われます。

[433: 疲れた住民さん]

皆さん色々なご意見ありがとうございます。確かにどのくらいうるさいかは人によって違いますが、我が子たちも、ずーっと大声を出してる訳ではありません。昼間や夕方くらいだけでも多少我慢してもらいたいと思ってしまいます。ここは電車の音も聞こえるし、公園からの声だってあるし。まさか公園にも注意しに行くのでしょうか？本当にここまで我慢すればって事じゃないので、いつも頭にその事があって気分が落ち込みます。皆さんの意見を読んで、自分で言うのはなんですがやはり非常識な騒音だとまでは私には思えません。今度来たときにはきちんと話してみようと思います。ありがとうございました。

[434: マンション住民さん]

隣人は選べませんからね・・・こればっかりは住んでみないとわからない・・・。

ほんとーに大きな声だったとして、、、
子供の笑い声が窓越しにそんなに迷惑かかるでしょうか？？
大きな声で叫んだとして、お隣も窓開けてたからってそんなに聞こえるかなぁ・・？？？
泣き叫ぶ超えならまだ気持ちもわからなくないけど、
笑い声だもん。いいじゃんって思いますけどね。

お気持ちお察しします。
ほんとハズレ引いたとしかいいようがないですね。(ーー;)

[435: マンション住民さん]

お隣の乳児の泣き声、全く聞こえないですけどね～

[436: マンション住民さん]

なんだか可哀想なお悩みですね…

我が家もお隣さんともにお子さんがいらっしゃいます。朝の保育園の出発や夕方など、けして静かとはいえませんが、お隣さんとご挨拶などもして顔みしりなので微笑ましく思います。

なんか文句をいうお隣の方は悲しい方ですね。。

ご自身が常識範囲という音の中で生活をして、相手には正々堂々とした態度をとって普通にすごしてみてはとおもいます(^-^)

[437: マンション住民さん]

夜勤の仕事もあり、昼間に睡眠を
とることもある私にとって、
廊下で奇声を上げる子供はまだ良しとして、
それを咎めない親御さんには？？？です。
まぁ、どの家庭が日中に寝ているか、
なんて知るよしもありませんがね。(⌒-⌒; )
最近は慣れてきましたけど。
泣き喚いたり、叫んだりしてる子供に、
大声で怒鳴ってる母親とか良く見ますが、
逆にこちらが引いてしまいます。(￣◇￣;)
うちには子供はいませんが、
育児って大変なんだな。
本気で思います。
でも、「お母さんの方がうるさいよ！」
ってのは勘弁して欲しいですね（;￣O￣）

[438: マンション住民さん]

話は違いますが、私は車を使って仕事をしていますが、信号無視が流行っているのか一日で2回、目の前で信号無視の事故を目撃してしまいました。幸い人身事故にはなりませんでしたが、双方共、車は大破です。何故、一分の青になるまで待てないのか理解できません。命がけの信号無視です。皆さん、十分、気をつけて下さい。

[439: マンション住民さん]

それほど子供の声に敏感に反応する人がなぜ新築マンションを選んだか謎。

子供だもん、ある程度はしょうがないよ。
笑っちゃだめだなんてなんてマンションだ！

気にせず常識の範囲内で生活すればいいと思いますよ！

[440: 疲れた住民さん]

多分私は、昼間なんだし笑い声くらいいいじゃないって本当は思っているのに、相手に来られると謝ってしまう自分にイライラしてるんだと思います。情けなくて。今後の為にも一度ハッキリ意見をしてみようと思います。暖かい住民さんがたくさん住んでるココロコスで暮らしていきたいです。住み始めた時のウキウキした気持ちで…。皆さんありがとうございます。

[441: 住民さん]

ベランダの窓（サッシ？）が中央開きの御宅に質問です。鍵を上下にスライドするのにゆるくなったというのか、抵抗が無くなったと思われませんか？これって仕方ないのでしょうか？ピチッと閉まってないみたいで気になります。なんか解決グッズとかないでしょうか？お願いします。

[442: 住民]

我が家は家族皆が夜勤のある仕事のため、日中誰かしらは仮眠しています。
子供の走り回る音や声にはとても迷惑していました。
仮眠できないと仕事がつらく、後まで疲れが残るからです。
今まででは多少諦めもあり我慢していましたが、今日この掲示板をのぞいて愕然としました。
まさか、自分たちの怠慢や放任でわが子を野放しに騒ぎ回らせていることを棚に上げて、迷惑を受けた側の人間を
非常識人間扱いしていたなんて。びっくりです。
昼間くらいいいだろう…なんて、なんて自分の生活中心の自己中な考え方でしょう！
世の中にはいろんな生活形態があるんです。小さい子がいるのに何であえて人様に迷惑のかかりやすい
集合住宅を購入したのでしょうか？
走り回らない、大声をあげない等、子供に大きな我慢を強いることになるのはわかっていたはずなのに。
子供なんだから当然だというおごった考えは捨てて、自分の家は常に周りに迷惑をかけているかもしれないと、
謙虚に慎重になってください。
何人かで集まると井戸端会議が始まり、そのおしゃべりが楽しくて子供が騒いでいても「うちの子だけじゃないからいいか」と思っていませんか？
お願いですから、そんな時には「誰か寝てるかも・・・」と思い出してください。

[443: サクラ住民]

数の論理でまかり通るのでしょう。

無理だと思います。
閑静なマンションなんて。

私も夜勤シフトのある仕事をしておりますが、諦めております。

[444: マンション住民さん]

442さんこそ、なんでこんな子供が多そうなことがわかりきったマンションを選んだかがなぞです。
裏は小学校、目の前は公園、隣は保育園。
どう考えても静かになるわけないじゃないですか。
うちも静かにするようできるだけ注意しているつもりです。世の中にはいろんな生活形態があるとおっしゃるのももちろんわかりますが、どう考えてもあなたの生活形態がこのマンションでは一般的ではなく、周囲の環境にあっていないと思います。
だからといって騒いでよいと言うことではもちろんありませんが、ご自身の子供の頃はそんなにできた子供だったのでしょうか。
昼間くらい良いだろうという考えは、一般的にごく普通だと思いますが・・おかしいですかね。

[445: マンション住民]

荒らして楽しんでる人じゃないですか？スルーがベスト。駅前でインド料理の店のチラシ配りをしてますが、行ってみた方いらっしゃいますか？

[446: マンション住民さん]

子供に声も出さずに生きろってんですかね？

子供の笑い声が耐えないって幸せな事じゃないですか？

もちろん井戸端会議の横で子供が大騒ぎは私もよくないと思いますけど、
その井戸端会議も子育てしていく上では大事なときもあるんですよね。

きっと442さんはお子さんいらっしゃらないんでしょうね。
私も子供生む前は似た考えしてました。

[447: 住民さんＡ]

>442
そんなに嫌なら自分が静かな所に引っ越して住めばいいのに・・・。

442の意見には色々言いたいことあるけど、荒れるだけなのでやめときます。

[448: マンション住民さん]

田舎の１軒やにでも行かないと無理でしょうね～。

夜のお仕事しているのなら、もっと慎重に住居は選ばないとね。

[449: マンション住民さん]

昼間の子供の笑い声より、

もし自分の上階の人が昼夜逆転の生活してるとしたら、、

シーンとした夜中、家の中歩いただけでも響きますね。

出勤時ドアの開け閉めだけでも迷惑ですね。

同じ事なんでは？

誰だって人にある程度の迷惑かけて生活しているものです。

自分だけが被害者だなんて思わず譲り合って楽しく暮らしましょうよ。

[450: マンション住民さん]

私も夜勤のある仕事していまして、子供が大好きなんですが、子供がいません。昼間、寝てても子供の元気な声が子守唄のようにさえ感じます。子供がうるさいって方に決して喧嘩を売っている訳ではありませんが、私のような人間もいます。 また、ワンちゃんも大好きで、散歩されているワンちゃんをなでさせていただいたりしますが、臭いが全く気になりません。臭いが好きなくらいです。嫌いな方にはたまらないのでしょうけど。いろんな人がいるって事です。すみません、全く参考になりませんでした。

[451: 住民さんＡ]

カレー屋さんのチラシ見てないのでわかりませんが、上原外科の前のインドカリーは、行きましたよ！
ナンも大きくて値段もリーズナブルで美味しかったですよ～！
他の店ならごめんなさい。

[452: 匿名]

疲れた住民さん
匿名の人たちの言う事を真に受けて、子供が迷惑をかけている現実の隣人に対して
失礼な対応をとることはやめた方がいいですよ。
ここは無責任に発言できる架空の世界なのですから、
現実を見つめてください。
我が家では、とにかいつもご近所さんにお会いするたびに「いつもうるさくて申し訳ありません」と
伝えるようにしています。
本当は「うるさいなぁ」と思っているかもしれないけど、
皆さん「大丈夫ですよ。大変ですね」とおっしゃってくださいます。
「昼だからこれくらい・・・」と思っている事が顔や態度に出ているのかも知れませんよ。
とにかく子供がいればうるさいのが当たり前なのですから、
周りに迷惑をかけている事を十分に自覚した上で、隣人さんに向き合えば
きっと関係も違ってくるだろうと思います。

[454: マンション住民さん]

442の一方的な云い分もどうかと思うが、446や447のような一方的な反論もどうかと思う。
「子供に声も出さずに生きろってんですかね」「442はどうせ子供がいないんだろう」とか
「そんなに嫌なら出ていけ」とか、そういう反論の仕方は、それこそ子供レベルです。

いろいろな立場の人間がいます。自分の云い分ばかり通すのではなく、449さんの云う、
「譲り合い」の気持ちが必要でしょう。「こっちは夜勤なんだ」「昼くらい当然だろう」
の押し問答では何の解決にもなりません。もう少しまともに行きましょう。