東京都23区都会ランキング

[匿名さん]

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[2151: 匿名さん]

>>2150 名無しさん

いやいや、政治の中心の国会議事堂は東京駅と秋葉原くらい離れてますがな。

[2152: 匿名さん]

政治の中心は霞ヶ関から赤坂って感じだな。日本橋から見たら皇居を挟んで反対側

[2153: 名無しさん]

>>2151 匿名さん
国会議事堂 笑
官僚は霞ヶ関ですよ。私は政治、経、国家の中枢は都心3区に集中してると言いたかったんですよ。だからあとから開発された副都心があるんです。単純な事ですよ。

[2154: 匿名さん]

大丸有中心だろ。
西と南は遠すぎ

[2155: 匿名さん]

百貨店店舗別売上高ベスト10から見えてくること　～高島屋の力強さと大阪地区のインバウンド需要の好調さ

https://note.mu/minami_mitsuhiro/n/n57c476cb2f5f

これを見ると人口の力が見えてきません？西側に広大な後背地があるのが大きい。

[2156: 匿名さん]

知の中心は東大のある文京区ですね。

[2157: 匿名さん]

嫁と子供、親がいるなら一度聞いてみりゃいい。
ここの東京詳しい設定中年と違うかも。

社会人になってから上京してきたのもいれば
千葉埼玉育ちもいるだろう。

当時はこう思ってたが今はこう思うとかない？

大丸有時代は仕事だけで何も考えずにここが一番都会と思ってたけど、新宿で遊び出したらオフィス街のつまらなさに気付いたとかその真逆とかないんかいな。

[2158: 名無しさん]

>>2155 匿名さん
それを言いだしたら三菱商事だけで20兆だけど。小売業が好調だから新宿凄いっていうのは
学生さんみたいな発想だよ。

[2159: 名無しさん]

>>2157 匿名さん
新宿は否定してないよ。いいとこ沢山あるよ
ただ丸ノ内、銀座、有楽町はオトナの街で遊ぶところも沢山あるのよ。オフィス街のイメージ強いかも知れませんが、ダイブ変わってますよ！賃料も高いしね。

[2160: 匿名さん]

>>2157 匿名さん

くそワロタｗｗｗｗ
新宿、渋谷、池袋は学生で卒業するわｗｗ
20代後半からあんなとこ中心と思ってるのはヤバい。

[2161: 匿名さん]

東京駅大丸有以外が東京の中心だと思うやつ出てこいよ。
糞みたいな理由や感情論はなしな。

[2162: 匿名さん]

大丸有って何？初耳

[2163: 匿名さん]

>>2158 名無しさん
意味がわからん、三菱商事の売上と人口に何か相関があるの？
三菱商事はグローバル企業だろ？

[2164: 匿名さん]

>>2159 名無しさん

オジサンの遊びね。

[2165: 匿名さん]

お金がある人は東、ない人は西。これでFA。
そりゃお互い噛み合うはずなかろうて。

[2166: 匿名さん]

>>2165 匿名さん

学生かな？

[2167: 名無しさん]

>>2163 匿名さん
高島屋の売上、つまり経済規模のネタあげたからじゃないの。

[2168: 匿名さん]

まさか大丸有を知らない人がこのスレにいるとは

[2169: 匿名さん]

>>2168 匿名さん
知らないことは恥ではない。
知らないと気づいたのに、ググりもしないところが無能。

[2170: 匿名さん]

>>2167
もっと頭を使ってね

[2171: 資産生活者]

東京の中心には働く奴らを集めておけばいい

そいつらのあがりをこっちは配当としていただいて暮らしてるんだから

[2172: 匿名さん]

>>2171 資産生活者さん

いや、そんなことどうでもいいから、一回
スレタイ読みなよ

[2173: 通りがかりさん]

大手町がビジネスのシンボル（ほとんど三菱だけどね）、渋谷が買い物のシンボル（銀座が商業のシンボルという説もある）、霞が関が政治の中心
そしてその3点に一番アクセスのいい住みやすい街が、東京の都会を一番
味わえる街。

綺麗な街がいいから、そうすると表参道最寄りの南青山が
東京の都会を一番味わえる住居かな。

より仕事重視の人は、役人はもっと霞が関よりに、ビジネスマンは
大手町寄りの街にしてください。

[2174: 匿名さん]

まあ丸の内や日比谷、銀座、兜町、日本橋など勤務だと千葉や東側の方が便利だね。
千葉までいくと都内に出る必要ないほど大きいショッピングモールが多いし、ひとつひとつが巨大だし。安いからある意味穴場だよね。
だから商業も東より新宿の方が売り上げ良いんでしょう。
西側は住宅がメインだから。

[2175: 通りがかりさん]

新浦安は番外で

[2176: 匿名さん]

日本一の住宅街はあざみのから青葉台ね。
世田谷区や田園調布は古いし地方の上がりしかいない、杉並はおのぼりが必死に東京にしがみついた感じ。練馬は埼玉。

[2177: 匿名さん]

>>2174 匿名さん

西側は新宿だけじゃないしな。
立川、吉祥寺、池袋、渋谷あたりもある。

[2178: 通りがかりさん]

東急が作った郊外の街ね。
それはそれでいいけど、アーバンライフは味わえない。

夜中に眠れなくても、一歩家をでればお店がたくさん。ちょっとお茶する。
周りを見渡すと、高層ビルに寝れない人の窓の摩天楼。

[2179: 住民板ユーザーさん2]

私は都会好きなので、コスパよい西新宿と富久のタワマンを買いました。
やっぱり新宿は夜中からレイトショー見に行ったり、飲みにいったり、
デパ地下で買い物出来て便利です。
学校も海城、早稲田、戸山など一流校などあるし、河合塾の新宿校舎には一番乗りで
勉強にいけます。
郊外には住めません。ましてや千葉なんておそろしい。

[2180: 住民板ユーザーさん2]

ちなみに新宿はセレブではないので、
うちの世帯年収は2000万弱です。

[2181: 匿名さん]

低いですね
副都心は2000万くらいで住めるのは羨ましい

[2182: 住民板ユーザーさん2]

ひとつは賃貸に出しているので、
ローンは家賃でまかなえてます。
周りでもこの二戸買い多いですよ。
郊外に4000-5000万のマンション買う、
チキンなサラリーマンが一番ダメです。

[2183: 住民板ユーザーさん2]

新宿なら9000万以下で家族が暮らせる広いタワマン買えましたから。
港区や目黒なら1ldkくらいでしょうかね。

[2184: 匿名さん]

>>2182

賃貸用の1戸は現金買いか。あんまりお得な気もしないかな。。。
年収2000だと（2人ならまあいいが）所得税率もけっこうだから家賃収入そこそこ持ってかれるよね(減価償却や経費除いても）。

[2185: 住民板ユーザーさん2]

ちなみに私自身もそうですが、
二戸買いは不動産業界の人間がやってる
手法です。 人気タワマンでは、
かなり多いです。

[2186: 住民板ユーザーさん2]

二戸ともローンですよ。

[2187: 匿名さん]

>>2186

2戸のローンを1戸の家賃でまかなえる？すごいねえ。

[2188: 住民板ユーザーさん2]

まあ、色々と方法があるんですよ。
でも親の援助がない年収700万位だと都心は
無理かもしれません。不動産業者も
相手にしてません。

[2189: 住民板ユーザーさん2]

>>2187 匿名さん
一戸あたりの家賃が40万位しますので。
郊外だとよくて18万かもしれません。

[2190: 匿名さん]

>>2189

ある程度具体的に教えてもらえるとありがたいかな。自分も賃貸運用はしてるので。
自宅のローン金額、ローン金利（富久のころってどのくらいだっけ？）、毎月のローン支払
賃貸用のローン金額、広さ、ローン金利（自宅用より当然高い）、ローン支払い、家賃

[2191: 資産生活者]

みんな無理してでもドンドンマンション購入したり
ローン組んだり
賃貸住まいしてくれよ
株価上がってくれるとうれしいよ

ありがたいことだ

[2192: 通りがかりさん]

富久のころの少し前では、タワマンではないですが、目黒駅なら
坪300万円台で3LDK買えましたよ（坪３５０で7600万円、投資ではないです）。

今は、その近所で坪400万以上になっちゃってるみたいですので
もっと駅から離れないと買えません。

港区はもうちょっと上のレベルで同じように推移してるでしょう。

[2193: 匿名さん]

>>2190
別に本気で知りたいわけでもないのに意地悪だねｗ

[2194: 住民板ユーザーさん1]

もしも早慶以上出たのに、給料安い会社に入ってしまったら、
キーエンスや外資に転職すればいいんだよ。
銀行は喜んで貸すから。不動産を複数持てます。 デベも喜んで二戸 買わせてくれるから。
(キーエンス)
新卒1年目クラス3「年収600万円」
新卒2年目クラス3B「年収800万円」
新卒3年目クラス4B「年収1100万円」
学部卒4年目26歳（最速）
クラス5B「年収1500-1800万円」
学部卒8年目30歳（最速）
クラス6B「年収1900-2200万円」
学部卒13年目35歳（最速）
クラス7M課長「年収2500万円~」
学部卒18年目40歳（最速）
クラス8M部長「年収3000万円~」

[2195: 住民板ユーザーさん1]

>>2190 匿名さん

まずはお金を貯めて都心を目指しましょう。
わかるから。

[2196: 匿名さん]

>>2195

今1件賃貸に出してて、もう1件契約済みを賃貸に出す予定。どちらも一応都心物件だよ。西新宿や富久よりはだいぶ高い。
まあ自分は幸い自宅は勤務先持ちの賃貸なんでそれぞれのローン払ってもらえば十分と思ってたんだが、うまいやりかたがあるならぜひ教えてもらいたいと思ってね。

[2197: 通りがかりさん]

かぼちゃの馬車

[2198: 匿名さん]

渋谷が中心と思ってる人はドンキができて良かったね。
西側の再開発のレベルが低くてもったいない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180813-00000062-zdn_mkt-bus_all

[2199: 匿名さん]

画一感がある東側の再開発より面白そうだけど。

[2200: 通りがかりさん]

ドンキや、ニトリが一店舗できるほうが、タワマンの数フロアに要らない商業施設が、いくつも出来るより生活にはインパクトあるんだけど。

もちろん、イオンなんかがいきなり出来ればインパクトありますが、昔から商業的に栄えてきた西側には、郊外や湾岸の様にそんな、余地がありません。

[2201: 匿名さん]

イオンにフードコート、チェーンショップじゃ満足しない人達を掴まないといけないからね。

[2202: 匿名さん]

ドンキ好き多いな。
キティサンはいてそう。

[2203: 匿名さん]

まだドンキに行った事がない俺。
キティサンが分からずググらずヤフったが
入力し終わった位のタイミングで辛うじて察した。

感想は特にない。

[2204: 通りがかりさん]

世田谷

[2205: マンション検討中さん]

高島平とかあのへんの団地なら余地はあるんじゃないんかな
わざわざ志村三丁目、東武練馬までドンキ目当てに交通機関を利用する団地住まいの輩が多いし

[2206: 通りがかりさん]

ドンキは必須ではないけど、アトレがないと都会とは言えないね。

[2207: 匿名さん]

>>2206 通りがかりさん

アトレｗｗｗｗ

[2208: 通りがかりさん]

すみたい町上位の吉祥寺、恵比寿、目黒、品川にはみんなアトレがあります。人口減少、家余り時代ですが、城南の山手線駅は大丈夫かな？

[2209: 匿名さん]

西側民の都会判断基準はアトレ、ドンキ、ニトリがあることなのか。さすがっす。

[2210: マンション検討中さん]

逆に言えばそれだけあれば充分って事ッス
忌憚の無い意見ってやつッス

[2211: 匿名さん]

都会の条件って何でもあるってことだから、高級百貨店から百均まであるのが都会だろうな。

[2212: 匿名さん]

西麻布みたいに六本木まで歩かないとドンキがない所もあるからなあ...

個人的にはああいう場所が都会に思うけどね

[2213: 通りがかりさん]

ホームセンターって都会になかなかなくて
そういう意味でドンキに期待してます。

[2214: 匿名さん]

アトレ、ドンキ、ニトリが揃ってるのは上野。

２２１１の理論だと立川とか大宮とか船橋が都会ですね。全部ある。

[2215: 匿名さん]

>>2214 匿名さん

買い物軸だとそうだけど、遊びとか他の軸もあるからね。

[2216: 匿名さん]

立川は都会だよね、確かに。あの辺の中心地だ。

バスで玉川上水とかに行くと一気に郊外

[2217: 通りがかりさん]

立川のアトレはなかなかですが、IKEA、ららぽーと、完全に郊外化してます。

[2218: 匿名さん]

アトレは言わば駅ビルだからいいとして、郊外の象徴ともいえるIKEAとかららぽーとはある方が都会度は下がると思うんだけど。何もないからあんな巨大な店やモールが出来るんだもんな。これはあると便利とかというのとは別の話。

[2219: 匿名さん]

>>2217

でもなんとなーく帯広とかと違くね、みたいな印象も

六花亭とかのスマートな企業があるだけでも帯広に立川は負けてる気がする

札幌には完全に負けてますし

[2220: 匿名さん]

補足説明だけど、帯広にはIKEAあるんだよね、アトレはないけどエスタはあるんだよな、同じ駅ビルのショッピングコンプレックスだからまあ同じだよね。ららぽはないけど藤丸百貨店があるし、実は三越の出店まである。

十勝支庁の首都だけに下手な県庁所在地並の環境が整っている。

[2221: 匿名さん]

くどいのでもうやめるけど、ドンキホーテは西帯広にあって、ららぽの代わりにイトーヨーカドーがあるな。強力すぎてイオンが出店を断念している。北海道ホテルという高級ホテルがあって帯広の帝国ホテルというのがもっぱらの評判、十勝支庁管内では北海道新聞より購読者数が多いと言われる十勝毎日新聞の本社もある、都会には影響力のある新聞社や高級ホテルがあるものだが、コミュニティペーパーやビジホだけでは都会と言えないんじゃないかい？

[2222: 住民板ユーザーさん1]

なんだここは都会に憧れる田舎もんばっかりだな。
都内、高級物件には一生住めないだろう。

[2223: マンション検討中さん]

>>2222
ところで貴方が住んでる地域を教えてほしいのですが・・・？
賃貸じゃないですよね？

[2224: 匿名さん]

＞立川のアトレはなかなかですが、IKEA、ららぽーと、完全に郊外化してます。

もともと郊外です。

[2225: 匿名さん]

東京都立川市って書きたいですか？

[2226: 匿名さん]

住宅地の地価変動率　（平成２９～３０年）
http://dotup.org/uploda/dotup.org1615874.jpg

[2227: 匿名さん]

これ見ると全然違う気が…。
http://www.mlit.go.jp/totikensangyo/H30kouji_index.html

[2228: 通りがかりさん]

立川は駅直結タワーが高値トレンドの一環で高値でサクッと売れたから、有名になっただけ。
今は建設費も高騰し、マンション適地も、オリンピックホテルと競争が激しく、マンション自体の供給も、ほとんどの大手のみで数も少なくなってます。
そんななか、駅直結だと思わぬ高値で売れて注目されるよね。

[2229: 匿名さん]

立川は駅周辺の狭いエリアに一通り店が揃っていて住みやすそうよね。

[2230: 匿名さん]

トランプ大統領は、横田の米軍基地にエアフォースワンで来た、立川の時代が下るカモ。

[2231: 匿名さん]

横田が民間も使えるようになればね。今の所望み薄らしいが。

[2232: 通りがかりさん]

都下で住むなら、立川より断然国立ですね。
便利、きれい、高級。

[2233: 匿名さん]

横田が民営化されたら多摩地区は騒音で大変なことになります。

離発着で言えば南側と北側が特に影響受けるのでは？
反対運動が起こると思いますが。

[2234: 匿名さん]

２３区都会ランキングで立川とか国立とか・・

[2235: 匿名さん]

住みやすい街ランキングで話すべき内容がここにはみ出してますね

まあ議論が煮詰まってつまらなくなってましたからこれもよしですかね

立川もあの辺じゃ都会の部類なんで

[2236: 匿名さん]

東京における三多摩格差は大きいな

[2237: 通りがかりさん]

国立のフラットさは都内では、城東でしか味わえないでしょう。ただし、国立は全体が標高数十メートルですが。。。

[2238: 匿名さん]

JR中央線沿線は無いなw

[2239: 匿名さん]

JR山手線沿線とJR京浜東北線沿線は普通に良いと思う

[2240: ご近所さん]

沿線でも高田馬場や鶯谷は賛否両論だと思う・・・

[2241: 匿名さん]

都内なら東京メトロの駅近以外は考えられないでしょう。

[2242: 匿名さん]

六本木、赤坂、麻布、青山、よく考えてみるとおしゃれな街は地下鉄で行くイメージが

都会とは地下鉄駅のある所ではなかろうか

JR駅周辺って牛丼とか居酒屋のチェーン店が多くて殺伐とした繁華街が広がっているイメージがある

[2243: 匿名さん]

東京メトロの駅近は商業施設が皆無で生活不便。
スーパーとドラッグストアが一つさえあればいいっていう人向け。

[2244: 匿名さん]

今日ニュースでやってた東側の水害地域とかだと
必ず湾岸の埋め立て地がハザードマップから外されてあたかも水害が無いみたいに表示されてるけど
これが圧力ってやつですか？

[2245: 匿名さん]

>>2244
今日のあのニュースでは水害で「避難可能な場所が無い」というのがポイントでは？
少ない橋を渡らないと高台や高層マンション・ビルに到達不可能な人達がいるエリア。
埋め立て地は地震には脆弱かもだけど、埋め立て時に盛り土してあるから堤防並みに高さがあるとか。

[2246: 匿名さん]

>>2245 匿名さん
ニュースのポイントは避難場所の話だけど、ハザードマップ自体は何日間水没するとかって話だから避難場所あるなしでは色分けには関係ないと思いますね。
ただ湾岸を外す圧力は流石に無いかとｗ「安全」っていって水没したら叩かれるのは役所の方だしね。荒川・江戸川が同時に氾濫したらって設定だし、湾岸には川が無いんだからこんなもんでしょ。台風なら高潮等で水浸しの可能性はあるから、これに載ってないから安全っていうのも流石に短絡過ぎるけど。

[2247: 匿名さん]

湾岸は案外津波にも強いみたいなんだよね。

基本、嵩上げされているから

[2248: 周辺住民さん]

嵩上げされた上に、防波堤がぐるっとめぐってるからね。
ただ、その防波堤も「想定しうる」高潮の高さに対して作られてるから、湾岸民の私は大きな台風来たら別荘に逃げる。

[2249: 匿名さん]

何も逃げなくても...

お別荘の方が土砂災害とか色々ありそうだけど

[2250: 匿名さん]

大きな台風が来たら、別荘に逃げても、ダメな可能性があります。別荘は建物が華奢な場合が多く、風光明媚な場所にあるのが普通ですから、台風の影響をもろに受けます。幸い台風の進路は分かる時代ですから、来ない方に逃げた方がいいです。