マンション派 vs 一戸建て派 【ラウンド16】

[匿名さん]

前スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6201/
※学歴ネタは２ちゃんねるの学歴板でやりあって下さいね。

[551: 匿名さん]

>>548

その密集した戸建ての住み心地を君が知らないだけだろ。
一度でも自分で戸建てを建てた経験のある人なら、
密集した戸建てでも工夫次第で快適に設計できることを知っている。
俺は単純にそういう戸建てでも
延べ床が同じくらいの広さのマンションよりはマシだと思うよ。

[552: 匿名さん]

マンション派は、
「建物探訪」を半年〜1年、チェックして勉強してから出直して来いや。

[553: 匿名さん]

>>550

通勤時間にばかりこだわる君の方がよほど偏狭だと思うが。

[554: 匿名さん]

>>551
単純に述べ床だけで判断するなよ。
そう言うの貧乏性って言うんだよ。

[555: 匿名さん]

>>547
戸建ての住み心地もマンションの住み心地も十分分かっています。だって両方住んでいたんだから。自分の家は自分が買うもの、あれこれ人から言われても住む家は普通はひとつ。
なぜミニ戸にこだわるか分からないけど、ミニ戸のよさ火事になっても地震が来ても自分の土地は残ることだと思います。田舎の戸建てと比較するのも申し訳ないけど、こちらの戸建てのほとんどは敷地に余裕が無いから住みにくいと思います。
　もし勤務地が変わればまた新しく戸建て、マンションどちらかを買うと思いますがそれは勤務地しだい。それくらいは理解してもらえるでしょうか？

[556: 匿名さん]

眺望は工夫出来んだろ。
それとも、周りより上に伸ばすか。

[557: 匿名さん]

>>549
だれも住んでいるとは言っていないのに。仕事で豊洲に来ているだけ。あと2時間はいますよ。
自分の住んでいる場所をそこまではっきり書く勇気は私にはありません。
でも豊洲もずいぶんにぎやかな街になりましたね。先輩からは倉庫しかなかったんだと聞かされましたが信じられません。

[558: 527の自営業]

いやはや早いですね。
ちょっと目通しただけなので流れからずれてたらごめんなさい。

マンションでも、戸建てでもこちらのスレには、駅徒歩10分前後にこだわる方が多くて不思議ですね。

たとえばもし私が都内に勤務してるとすれば、通勤するのに
駅まで自転車で15分〜20分、電車で池袋まで30分。まあ1時間で都内ですよね。
大変な距離ではないと思うのですよ。いや普通これぐらいじゃないかと思うのですが。

朝の通勤って駅まで徒歩10分圏内の方がまれではないかと思うのですがどうなのでしょう。
駅に近いというだけで買われるのは
資産価値だけしか見出せないのですが違うのでしょうか。

そう考えたとき、戸建てとマンションを比較した場合
駅距離で云々って言うのがよくわかりません。
駅距離はひとつの選択肢であって、
重要性は低いと思うのですがどうなのでしょう。

的外れならすいません。なにぶん車で1時間近くかけて通勤してるので、
1時間ぐらいなら何乗ってもどんな方法でも一緒かなと思いました。

ちなみにうちは、駅からは遠いですけど、大手スーパーが歩って5〜10分、
大きい病院が小学、中学と並んで歩いて5分、
コンビニ、ビデオ屋はすぐ近くにあります。
それに車で移動すればほとんど生活に不便はありません。

[559: 匿名さん]

>>558
大手企業サラリーマンで自営業ですか。大企業の経営大変ですね。
御見それ致しやした。

[560: 527]

>>559
いえサラリーマンではないですよ。
工場経営と書いたはずですが。

[561: 匿名さん]

>>556

眺望抜群なマンションの高層階も、
分譲されているマンション全体から見ればごく一部ですよ。

それと私の場合、自宅の窓からの眺望なんて別に興味ないですし、
もし仮にいくらでも資金に余裕があって眺望も意識するならば、
海沿いの高台の一戸建てで、海などの自然風景の眺望がいいです。
夜景や東京タワーの眺望なんて全く興味なし。

[562: 匿名さん]

何に興味あんの？

[563: 匿名さん]

高高戸建でも暖房なしでは10度以下

[564: 匿名さん]

　↑食いつかないね。

[565: 匿名さん]

マンションは、暖房ナシで１０度以上なのですか？

[566: 匿名さん]

それにしても、
先の書き込みの納得できる答えはまだないですね。
引用します。

>>535　だから、
「５３５の選んだマンションは悪くない」というのはわかる。
見ていないけど、５３５は納得してるんだろう？

だが、
戸建てよりよいという、納得できる合理的根拠が全然わからない。
１　隣近所・管理組合
２　よく出来た戸建てより居住性は上か？
３　震災など非常時の問題
・・・・

また、戸建てより特に安いという根拠も全然わからない。
１　積立金・駐車場代
２　値下がりと売却
３　土地の持分
４　延べ８０平米同士で比較した実勢価格
５　床下収納・ロフトの収納・立体感など、述べ床に反映されない広さ
・・・・

感情的になっているのはどっちもどっち。
だが、マンション派は、上記の問題に納得できる答えを出していない。

[567: 匿名さん]

マンションは暖房なしで20度弱はあるでしょ普通

[568: 匿名さん]

>>563
暖房なしでも10度以下にはならんよ。

[569: 匿名さん]

ぶっちゃけ戸建は、外気温が0度近くで暖房なしだと10度以下になるよ。
朝に出かけて、夜に帰ってくると9度とかよくある。

[570: 購入経験者さん]

>>539
読解力破綻してますね。言い返すのも情けないですが、戸建てがほしいのは当然ですよ。
しかし、今、住んでいるところのように、会社にＤtoＤ４０分といった戸建ては、高すぎ
て買えない。賃貸ＭＳにはまともなものがない．．．。
言うとおり、いまだに社畜ではあるが、自立できる才覚はない。だからマンションにし
たのですよ。ちなみに駅近南向き最上階の角部屋です。

[571: 匿名さん]

>536
>隣近所・管理組合
　隣近所は戸建でも一緒、どちらかと言うと戸建の方がわずらわしかった。
　管理組合　個人で管理するかみんなで管理するかの違いだけ。
　　　　　　個人で出来る方が良い人もいれば、みんなで話し合う人が良い人もいる。
>よく出来た戸建てより居住性は上か？
　それ人それぞれの感じ方だね。よく出来たマンションより居住性は上か？と同じこと。
　価格の上限を決めないんだったらすでに議論は破綻している。
>震災など非常時の問題
　これも、どちらでも言える事。阪神淡路大震災時、分譲マンション倒壊での死亡は無い。
>戸建てより特に安いという根拠も全然わからない。
　安いと言う実感は何を重視するかで、大きく変わるよ。
　あなたは、居住スペースを重視していると言うだけでは。
>積立金・駐車場代
　修繕は戸建でも必要。駐車場は必要なければ0円、必要であれば資金に応じてで良いだけ。
>値下がりと売却
　これもどちらでも言える事。戸建は十数年で建物が０円状態になるんじゃないの。
>土地の持分
？？住んでいて、どういう時に実感するんだ？
>延べ８０平米同士で比較した実勢価格
　だから、これも状況しだいだね。市場しだい。
>床下収納・ロフトの収納・立体感など、述べ床に反映されない広さ
　マンションでも床下収納、ロフト有りの物件もあるし。
　トランクルームもある。

もう少し世間を見た方が良い。

[572: ５６６]

↑　だから、全〜然、説得力のある説明ではないのですが。

[573: マンコミュファンさん]

＞みんなで話し合う人が良い人もいる。

・・・。管理組合スレを一読されることをオススメします。

[574: 匿名さん]

>573
ここで語られることがすべてだと思うの？
かわいそう。

[575: 匿名さん]

>572
戸建に固執しているあなとよりマシな意見と思うけど。

[576: 匿名さん]

>>５６９
うちは北関東だけど、１５度以下に一回もなってないね。
朝起きて暖房つけるけど、パンツとランニングでいられるし、
夜帰ってきても温度計は１６度前後だね。
休みの日中は日が射すから暖房つけないし。

ちなみに、築一年の大手HMでオール電化です。

[577: 匿名さん]

ちなみに今日は暖かいから、２２度なので暖房ついていない。

[578: 購入経験者さん]

>>571さんへ。
後半部だけですが。
あなたの意見は、やっぱり、全く>>566さんへの解答になってませんよ。

>積立金・駐車場代
　>修繕は戸建でも必要。駐車場は必要なければ0円、必要であれば資金に応じてで良いだけ。
駐車場代は、月２万でも３０年で何と７２０万円です。
車を絶対持たないでいいという人は、どのくらいの割合いますか？
>値下がりと売却
　これもどちらでも言える事。戸建は十数年で建物が０円状態になるんじゃないの。
５０００万で、上モノが２０００万だとしたら、３０００万の土地代は残ります。
築浅の中古を買った人は、上モノの割合が低いからもっと残ります。
>土地の持分
>？？住んでいて、どういう時に実感するんだ？
実感の問題ではなく、自分の大切な資産の問題です。
>延べ８０平米同士で比較した実勢価格
>　だから、これも状況しだいだね。市場しだい。
調べてみると、１０％〜２０％しか変わりません。
実勢価格とは、「現在の実勢価格」の意味ですよ。
>床下収納・ロフトの収納・立体感など、述べ床に反映されない広さ
　>マンションでも床下収納、ロフト有りの物件もあるし。
　>トランクルームもある。
そういう物件は、ご存じの通り少ないです。特に、床下とロフトは。
戸建ては、簡単に増設できます。

[583: 匿名さん]

>578
だから、あなたの地域で戸建が有利だと思えばそれで良いんじゃない。
私の住みたい所は修繕費、駐車代、購入金額(売却時の金額)
を考慮に入れてもマンションの方が良い。
実勢価格は住みたい所も考慮に入れているのか。

>そういう物件は、ご存じの通り少ないです
存在する以上、選ぶことは可能。優先順位で決めれば良いだけ。
何を優先するかは、その人が決める事。

[585: 匿名さん]

↑　全くその通り。
確かに、全く疑問に答えてもないし、反論にもなってない。

[586: 匿名さん]

http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/man_frk?rps=1&lc=03&pf=1...

http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/dispatch?rps=2&md=area&l...

こういう例が、五万とあります。
同じような地域で値段が変わらないという例がね。

私は、戸建て派ですが、
正直な話、値段が６割程度ならＭＳも考えます。
でも、これが住みたいエリアも含めた現実なのです。

実勢価格は、住みたいエリアも十二分に考慮しています。

[587: 匿名さん]

ほとんど無いと言う事は無いよ。

[589: 匿名さん]

>586
まさに犇めき合ったミニ戸だね。

[590: 匿名さん]

>586
で、そのミニ戸のQ値、C値はいくつなの？

[592: 匿名さん]

>>589
それをいうなら、マンションは蜂の巣です。
隣室との間の空間は、マンションは何メートルありますか？
また、このサイトを見る限り、「ひしめき合う」という表現は妥当ではありません。
土地を考慮しても実勢価格は同じ場合さえあるとしかいいようがないですね。
>>571>>583氏の意見は全く説得力がありません。

[593: 匿名さん]

>586
東向きで寒そうだね。両隣と後ろの採光も期待できなそうだし、リビング暗そう。

[594: 匿名さん]

↑　リビングは、東・南・西と三面に窓がある。
どうみても暗くないよ。
こういうのを
「甘いレモンと酸っぱいぶどう」というんだよな。
マンションだと、リビングはよくても、採光が悪い部屋ができる。
負け惜しみは、よしておいたほうがいい。
たとえ、この戸建てが暗くても、２０平米も広いんだから。
同じ値段だよね。

>>589>>566は、やはり正論でしょ。

[596: 匿名さん]

部屋の窓が、向かいの家の窓と1メートルくらいの戸建

[597: ５９４]

失礼、正論は、
>>592>>586>>566
でした。
うちの弟の家は、北に窓・東西に２Ｘ独特の縦長の小窓がついてますが、非常に明るいですよ。

[598: 匿名さん]

窓論議になってきたが、
マンションと戸建ては実勢価格大差なしだな。
もちろん、同じ地域で。

[599: 匿名さん]

>>597
一部屋納戸扱いになってるけど・・・