マンション派 vs 一戸建て派 【ラウンド16】

[匿名さん]

前スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6201/
※学歴ネタは２ちゃんねるの学歴板でやりあって下さいね。

[262: 匿名さん]

戸建は寒いよ。
高高なら〜という人がいるがやっぱり寒いよ。
事実は認めような。

[263: 匿名さん]

単身者はマンション
それ以外は戸建

この感覚がマジョリティーでしょう

[264: 匿名さん]

>>249

24時間ゴミだしＯＫってそういう意味じゃないだろ。
勝手口に24時間置けても意味無い。

私のマンションは、
生ゴミはディスポーザー。
24時間ゴミだしＯＫ（いつでも、何曜日でも）
各階に収集所設置

戸建では無理でしょ。

[265: 匿名さん]

マンションの周囲500メートルの戸建て住人は、
マンション住人暮らしぶりを気の毒に思ってるんだけどね。

マンション住人にひとこと。
ビニールクロスや合板のフローリングや、プリント木目のドアや建具に囲まれて、
気の毒なほど貧相な暮らしですね。
本物の住居というものを早く知った方がいいですよ。

[266: 購入経験者さん]

＞勝手口に24時間置けても意味無い。

十分意味があるのだが・・・。
やはり戸建に住んだことの無い人にはわからないのね。

[267: 匿名さん]

戸建でもビニールクロスや合板のフローリング（略

井の中の蛙。
その辺の戸建を哀れんでいることも知っておいた方がいいな。

[268: 匿名さん]

上から見る戸建てのみそぼらしさときたら。
あぁ〜気の毒。

[269: 匿名さん]

>>267

周囲の戸建てを憐れむことのできるマンションなんてめったに無いと思うけど。
マンション住人なんて80平米で広いとか言うもんな。見てて笑える。

[272: 匿名さん]

>>266
勝手口に２４時間ビミを置くのは嫌な人のほうが多いと思うよ。
いくら整理して置いても汚物は汚物・・・もしかして夏場に生ゴミも出す？
密閉容器でも開けたときには嫌な感じがしない？
いくら勝手口でもゴミ置いておくのは嫌だよ。
まぁ、それこそ個人の感覚の違いなのかもしれないけど。

[273: 匿名さん]

>>マンションの周囲500メートルの戸建て住人は、
>>マンション住人暮らしぶりを気の毒に思ってるんだけどね。
そりゃあ敷地がもの凄く広くて近くにマンションが建っても眺望や日当たりに影響が無い
超豪邸に住んでいる人なら気の毒に思っているだろうね。
そんな人は庶民の生活自体を気の毒に思っているだろうけど・・・。
でも現実は「マンションが建つと日が当たらなくなる！」と言って小金を貰い納得する
戸建て住民が多いだろう。
>>上から見る戸建てのみそぼらしさときたら。あぁ〜気の毒。
こっちも言い過ぎだと思うけどな。
自分の好みに合った物件を手に入れて満足できていればこんなこと思わない。
戸建て・マンションどちらにしても相手の持ち物に羨ましい部分もあるから相手を攻撃したくなるんだろ。

[274: 匿名さん]

マンションに住んでるけど、
戸建がうらやましいと思うのは、玄関から車までがすぐだということ。
でも、駐車場100%で、所有してない人もいるから2台、置けてるし、
来客用もあるから、お客さんが車で来ても、駐車場の心配をしなくて済んでるから、
マンションで良かったと思ってます。
まあ、うちの予算では、3台分の駐車スペースなんて確保できる戸建は無理だったのもあるけど。

[275: 匿名さん]

戸建てに住んでいます。
マンションが羨ましいと思うことは近所の目がわずらわしくない事。
隣近所に「暫く留守だったの？」とか「よく宅配の車が来ているわね」と言われるのが嫌。
でも夫が「どおしても広い車庫が欲しい」というので戸建てに。
車庫の中は夫の趣味道具（釣り竿や登山道具）でいっぱい。
現在、お腹の中には双子。うちは戸建てで正解でした。

[276: 匿名さん]

>275
マンションのほうがもっと隣近所わずらわしいと思うが・・・。

[277: 匿名さん]

>>276
実家がマンションでした。近所づきあいは最低限しかありませんでした。
「煩わしい」という感覚は戸建ての方がかなり大きいです。
マンションの場合よく「子供の走る音が・・・」という問題がありますが戸建てだと
何もしていないのに「煩わしいこと（人？）」が勝手に向こうからやってくるのです。
戸建て購入者（自分を含めて）はマンション住人に比べて近所づきあいが好きな方多いです。
マンションだと廊下に隣室の住人が居ると敢えてＥＶを一本見送ったりします。
今くらしている戸建ては隣で庭の手入れを始めたら「では我が家も」という感じです。
例えば屋根の塗り替えも業者さんが「お隣とそのお隣も今年の夏に共同でやりますお宅も
一緒なら割安ですし養生も楽です、何より隣からの苦情が無いですよ」なんてセールスに来ます。
これは人によって良い点・悪い点どちらにもなるでしょう。
私は戸建てで暮らして１０年、この辺りはご近所と上手くやれるようになりました。

[278: 匿名はん]

>>272

生ゴミは勝手口に置いた処理機で庭の肥料にします。
それ以外のゴミをポリバケツに入れて出しておきます。
2、3日に一回は回収があるので、夏場でもポリバケツのふたを突き破って臭ってきたりはしません。
あと、勝手口付近に置くのは嫌とのことですが、1メートルも離しておけば、気にならないと思いますし、
勝手口のすぐそばの建物と塀の間とか、目につかない場所に置いておけばいいだけだと思います。

[279: 匿名さん]

>>274

駐車場1台分しかない戸建て住人が、
来客時に近所のコインパーキングを毎回利用しても、
毎月マンションの駐車場代に何万円も払うよりはるかに安いことも分からないの？

[280: 匿名さん]

>>279
駐車場代より駐車スペース3台分とれる家は、はるかに高いことが分からないの？
住宅街だと、近所にコインパークが、あるとは限らないし。

[281: 匿名さん]

>>273

>そりゃあ敷地がもの凄く広くて近くにマンションが建っても眺望や日当たりに影響が無い
>超豪邸に住んでいる人なら気の毒に思っているだろうね。
>でも現実は「マンションが建つと日が当たらなくなる！」と言って小金を貰い納得する
>戸建て住民が多いだろう。

何にも分かっちゃいないね。君は。
まず何故「マンションの周囲500メートルの戸建て住人は」と前置きしたかと言うと、
商業地のマンションのすぐ近所、
100メートルも離れれば低層住居地域になるエリアはたくさんあるからです。
低層住居地域ならば、南接道なら豪邸でなくても日照は問題ないし、
南接道でなくても南側に数メートルの庭があるだけでも、
1階の奥まで日光が届く設計にできます。
完全に隣の住居に囲まれていても吹き抜けや天窓などを駆使すれば、
快適な住まいは十分に設計可能です。
一度そういうことを知ると、
一般的にマンションの利点なんて言われている点は、
あまりにも発想が幼稚だし、実際は利点でないケースが多いので笑えます。

隣にマンションが出来て怒り出す戸建て住人は、
昔からの住人でしょう。商業地であれ、なんであれ、自分の代々の家の目の前に
高層建築物がたつことは、すごく残念な気持でしょうから。
でも、一時取得の人は、用途地域を考えて土地を購入しますから、
そんな問題とは無縁でしょう。

[282: 匿名さん]

>>280

月に何回来客あるんだ？あほか？
それに30坪のこじんまりとした戸建てだって、
庭と駐車場を並べて設計しておけば、緊急時は2台駐車出来る。
たまの来客なんてそれで十分なんだよ。
それに今どきは住宅街にだってコインパーキングだらけだ。
そんなに客の駐車場が心配なら、土地探す時に、コインパーキングの近所、
っていう条件入れておけばいいだろw
来客の駐車場のために戸建てかマンションか選ぶ馬鹿の気持が分からん。
友達も貧乏人だから、駐車場が無ければ遊びに来てくれないのか？

[283: 匿名さん]

281 282
この両者の言っていることはどちらも見当違いだと思う。

[284: 匿名さん]

>>282
なんで、そんなにけんか腰なの？
>>274は、戸建なら、玄関のそばに駐車場が欲しいんでしょ。
マンションだから、しかたなく、あきらめてるだけで。
来客用の駐車場のために戸建かマンションを選ぶなんて、
どこにも書いてないでしょう。
選択肢のひとつってだけ。

[285: 匿名はん]

>>まず何故「マンションの周囲500メートルの戸建て住人は」と前置きしたかと言うと、
>>商業地のマンションのすぐ近所、
>>100メートルも離れれば低層住居地域になるエリアはたくさんあるからです。

辺鄙すぎると考える奴もいるだろう。
マンション購入者なら特にそう思うだろう。
せっかく273が戸建てマンション両方の利点を言っているのにさ。
「絶対に戸建てが良いんだ」と言い張るのは子供じみている。
オレも単なる嗜好の問題だと思うぞ。

[286: 匿名さん]

うちは駅直結のマンションです。
駐車場は100%だけど、来客用は極端に少なく不自由です。
でも遊びに来る人のことより自分の日常の便利さの方が優先ですよね。

戸建ては若いうちはいいと思いますが、年を取ったら
マンションの方が快適に過ごせるのではないかな？と、
近隣の戸建てを処分して駅前に移住してる中高年を見て思いました。

[287: 匿名さん]

>>282
>>友達も貧乏人だから、駐車場が無ければ遊びに来てくれないのか？
マンションに住んでいる者だけど。
うちに車で遊びに来る友達は圧倒的に戸建てに住んでいる人が多いよ。
割合としてマンション住まいより不便なところに住んでいる人が多いし。
駅直結の戸建てなんてまず無いからね。
いい加減に両者の良いところそれぞれを認めたら？

[288: 匿名さん]

頭悪いな。
割合としてマンションより不便な立地の戸建てが多いなら、
割合として駅直結のよりも不便な立地のマンションも多いってことだろ。

駅直結マンション VS 駅遠戸建て

お前の脳みその中ではそういう比較しかできないのか？
バス便マンションも多いし、徒歩10分以上のマンションもたくさんある。

それにな、
うちの家は23区西側の各駅停車駅都歩5分で駐車場も2台分あるんだよ。
自営で車使うから、電車なんか1年に10回も使ってないけどな。

駅直結マンションを好んでる時点でサラリーマンだろうし、
子供や奥さんの住む環境より、自分の通勤時間を優先した愚か者じゃないか。

それに駅直結のマンションなんて、本当に便利な都心のターミナル駅には無いから、
どうせ郊外か、1億以内で戸建てが建てられるような23区の外縁なんだろ？
たいした利便性もないし、マンションだし、セコイ人間性だし。
最悪だな。マンションおたくは。

[289: 匿名さん]

マンション派・戸建て派ではなく単に２８８が最悪だと思う。
戸建て派だけど２８８みたいな擁護されても嬉しくない、というより恥ずかしい。

[290: 匿名さん]

288の人間性ワラタ。
駅直結の個人低はないだろ、流石に。

[291: 入居済み住民さん]

奥さんの尻に敷かれている甲斐性無しか
旦那を尻に敷いている鬼嫁のどちらかでしょうｗ

[292: 住まいに詳しい人]

独身時代はマンション
老人は戸建の方がいい

最近老人が都心のマンションに住み着いてるらしいけど
人付き合いない人は孤独死するんだろうね

[293: 土地勘無しさん]

推測、
　23区西側＝杉並か練馬
　各駅停車駅都歩5分＝西武池袋線か新宿線の各停駅、早めの「都」歩で息切れ5分。
　自営で車使うから＝やっぱ街の不動産屋さんかなぁ。
　最悪だな。マンションおたくは。＝普段から知識豊富なおたく様に議論負けしてるのかと。
頑張れ自営！

[294: 匿名さん]

288は、戸建て派でもマンション派でもない。
”自分の家が最高派”
誰もいないところで勝手に言ってれば。

[296: 匿名さん]

＞老人は戸建の方がいい

そうかなぁ？
戸建てはよっぽどお金かけてバリアフリーにしないと
年取ってからの生活の質が下がっちゃうよ。
エレベーターつけないと２階は開かずの間になるし、
庭の手入れは億劫になるし、
玄関、門のちょっとした段差でも外へ出れなくなって
刺激がないから、やがては＊＊ちゃうんだよね〜。

老人は戸建ての方がいいっていう理由、聞きたいな。
孤独死なんてどこに住んでたってあることだよ。

[297: 匿名さん]

>>288

＞駅直結マンションを好んでる時点でサラリーマンだろうし、
＞子供や奥さんの住む環境より、
＞自分の通勤時間を優先した愚か者じゃないか。

あららぁ・・・
うちも駅直結ですが、私と娘の、たっての願いを主人が叶えてくれたまでよ。
主人はのんびりした郊外の戸建てのほうが好きなの。
でも私は街中じゃないと暮らせないので。
あなたの書き込み見てるとなんかすっごく偏ってるけど、
なんかあったの？

私は別に駅直結に限らず、マンションが好きですよ。
マンションって暖かいんだもん♪

[298: 匿名さん]

うちのオバサンが老夫婦の戸建住まいですが
変なリフォーム屋に引っかかって大金を騙し取られました。
変な勧誘やら詐欺商法やら
戸建は狙われやすいですね。

[299: 匿名さん]

>>297

>でも私は街中じゃないと暮らせないので。

この一行で「私は馬鹿です。」って宣伝してるようなものなんだけど、
気が付かないみたいですね。

[301: 匿名さん]

解説。

都心にも駅近かつ閑静な住宅街はある。
297はそれを買う経済力が無いだけ。
そういう人が、

>でも私は街中じゃないと暮らせないので。

なんていう発言をするから、馬鹿丸出しなんだ。

だから、金が無い癖に街中に住みたがるような馬鹿がいっぱい
住んでるマンションなんて住みたくない、って思うんだ。

[302: 匿名さん]

>>296

君は夫婦同時に足腰が立たなくなるケースを想定してるからそういう発想になる。
実際は夫婦同時に寝たきりになったら、戸建てでもマンションでもまともな暮らしはできない。
片方なら、片方が2階を使うから、戸建てでも生活の質は下がらない。

[303: 匿名さん]

＞この一行で「私は馬鹿です。」って宣伝してるようなものなんだけど、
＞気が付かないみたいですね。

静かな環境より街中のざわついた雰囲気の方が好きで、
何より利便性重視なだけなんですけど、それって馬鹿なの？

[304: 匿名さん]

>>302

＞片方なら、片方が2階を使うから、戸建てでも生活の質は下がらない。

可笑しくて話になりません。
生活の質の意味が全然解ってない。
それは個人が今までと同じように暮らしていけるという意味です。
片方が、２階に上がれなくなった時点で、その人にとっては
エレベーターのない２階建は確実に不便になっているということです。

[305: 匿名さん]

まるで年寄りが戸建住むのが悪のような言いぶりだな

[307: 匿名さん]

寝たきりになる一歩手前を考えてごらんよ。
フラットなマンションの方がはるかに安全で動きやすい。
戸建ての段差にケッつまづいて腰椎骨折でもしたら
それが寝たきりになるきっかけよ。
一般的な戸建ては一般的なマンションより
バリアフリーの点ではるかに劣ります。

[309: 匿名さん]

まあ、確かなことは、「マンション住まいを羨ましく思っている戸建住民」はほとんどいない、
一方「戸建を羨ましく思っているマンション住民」は少なからずいる、ということかな。

また、戸建住民の多くは「最近までマンションに住んでマンションの良さも知っているが
やはり住むなら戸建」という選択をしているが、マンション住民の多くは
「結婚以来10年ぐらい（もしくはそれ以上）戸建には住んだことないので戸建のことは
よく知らないが何となくマンション」という選択をしているのではないかな。

[310: 匿名さん]

確かに、「いざとなれば売っぱらってマンションにでも移れば良い。」と言いますね。

[312: 匿名さん]

戸建は「寒い！なんか和室ぽっく薄型テレビが似合わない！それにまた寒い（笑）」

[313: 匿名さん]

>>307
よく「老後に住みやすいのはマンション」というマンション派の人が多いけど、
そんな先のことよりも今快適なのはどちらですか、と言いたいですね。
それに、老後になったときにはマンションは老朽化して売るに売れない不良資産、
一方戸建は土地は確実に売れますから（こう書くと「駅遠戸建は売れない」と
いう人が出てくるが、駅遠マンションはもっと売れません）。

築30年の老朽マンションで寂しく老人一人暮らしするマンション派と戸建を売って
全介護の老人ホームで快適に暮らす戸建派、という図が見えます。

[314: ビギナーさん]

よかったね

[315: 匿名さん]

>>309
年齢を重ねた結果（寝たきり直前とかでは無い）維持・管理に労力を使う戸建てを売って
マンションを買う人も少なからず居るよ。
管理費を支払うぶん外注するという選択肢もあるけど、歳をとるとその行為さえ面倒らしい。
うちの親も「自動車免許の返還」と平行しながら何となく考えている。
何も言わなくても管理人さんが手を入れてくれている状態が理想なんだって。
別に不便な立地では無いんだけどね、徒歩１０分以内の場所。

[316: 匿名さん]

>>304

本当に君は頭悪いな。細かく説明しないと分からないらしい。

>>片方なら、片方が2階を使うから、戸建てでも生活の質は下がらない。

>可笑しくて話になりません。
>生活の質の意味が全然解ってない。
>それは個人が今までと同じように暮らしていけるという意味です。
>片方が、２階に上がれなくなった時点で、その人にとっては
>エレベーターのない２階建は確実に不便になっているということです。

設計をよく考えてみなさい。
30坪くらいのこじんまりとした家でも、1階にLDKと1部屋、2階に3部屋くらいが普通。
ひとりだけ寝たきりになったら、1階の居室をその人用の個室にすればいいだけ。
もともと自分以外の家族の個室なんて使ってないんだから、生活の質は下がらない。

子供が巣立ち、両親が同時に寝たきりになったら、
マンションでも戸建てでもどうしようもない。

老後にマンションが有利になるような条件など、
極めて限定的な状況にしか過ぎない。

[317: 匿名さん]

>>307

>フラットなマンションの方がはるかに安全で動きやすい。
>戸建ての段差にケッつまづいて腰椎骨折でもしたら
>それが寝たきりになるきっかけよ。

とりあえず戸建ても階段以外はバリアフリーが普通なので、
段差は階段以外ないと思いますが。

マンションはエントランスの手前に階段があったりしますけど、
その階段では腰椎骨折しない、とでも言うつもりでしょうか。

老人がころんだりして怪我をする可能性は若者よりは高いでしょうが、
戸建てに住んで普段家の中で階段を使用している人の方が、
マンションに住んでいる人より、怪我をする確立が高い、というようなことの
根拠など全くありません。

営業職で普段足腰を使っている人と、一日中座っている人でも違うでしょうし、
ジムに長年通っている人と、そうでない人でも違うでしょう。

同じ運動不足の生活なら、
30代から戸建て住まいで毎日階段を使用している方が、、
マンションで階段を使用していないよりも、筋力はあるはずだから、
一概に比較はできないでしょう。

[318: 匿名さん]

>316,317
屁理屈ですな
まあムキになってる時点で負け

[319: 匿名]

＞316＆317
必死な感じがする〜そこまで力説しなくていいって。
あんまり考えすぎると階段蹴躓くよ。

[320: 匿名さん]

屁理屈でも何でもない。
老後にマンション有利という意見が根拠レスだということを指摘しているだけ。
まともな反論もできないんだね。

[321: 匿名さん]

>>320
みんな呆れて居るんだと思います。

[322: 匿名さん]

はいはいｗ
で、戸建て派は316,317が戸建派の代表的な意見ということで本当に良いのかな？ｗ

[323: 匿名さん]

何度も言うが、

老後にマンションが有利になるような条件など、
極めて限定的な状況にしか過ぎない。

老後にマンションなら快適で、戸建てなら最悪の生活になる状況が
そんなに一般的だと思うのであれば、根拠をしめしなさい。

「老後は足腰が衰えるから、フラットじゃないと困る」
などという曖昧な内容では根拠になっていません。

先にも書きましたが、個々の生活習慣や、筋力の差、病歴、健康状態の差があるのに、
一概にマンション住まいのみが、老後に適している、などということは言えません。

要介護状態ならば、24時間介護してくれる施設が最も快適でしょう。
普通に歩行できる状態ならば、階段くらいは70代でも上れます。

家庭内事故で最も多いのは階段からの落下ではありません。

[324: 匿名さん]

3LDK、4LDKで暮らしていても、家族ひとりひとりは、
自分の個室(寝室)とLDK、トイレ洗面風呂、しか使用していない。
それが生活空間だ。
よって、階段も上れないほどに衰弱した老人が1階のLDKと1階の個室、1階のトイレ洗面風呂を使用し、
パートナーや子供達が2階の個室を使用している状況は、
ちっともスペースを無駄にしていない。
夫婦ともに階段の上れないほどに衰弱し、かつ、要介護状態ではない、などという状況ならば、
マンションが有利だろう。しかし、そんな状況は極めて限定的だ。

[325: 匿名さん]

新築マンションを購入して、6年〜10年くらい住んで賃貸に出し、
また別のマンションを購入して住む。
これを繰り返して老後までに数件のマンションを賃貸経営している状態にする。

必ずしも賃貸経営が成功する訳ではないが、
もし成功すれば、現状、これがマンションの最も大きな有利点だと思う。
しかし、賃貸経営の成功の鍵として、
借りての付きやすい広さ（生涯の住居としては狭めの50〜60平米くらいが有利）
や、都心、駅近（生涯の住居としては環境が悪い）、
という条件がある以上、
どうしても閑静な住宅街で個人のライフスタイルに合わせて広さや間取りを設計した戸建てよりも、
居住性の快適さは劣ることになる。

しかも、最近、戸建ての賃貸経営、が注目されてきていて、
郊外の中古戸建てを活用する方法が色々と研究されている。
今後、中古戸建ての賃貸経営が一般化していく可能性は高いので、
マンション唯一の有利点もそのうち失われる可能性がある。

[326: 匿名さん]

老後の心配するならいい友達作ったほうがいい
体力つくりも忘れずに

あとは閑静な場所
都心のように近くに幹線道路が走ってる場所でなく
のんびりした住宅地がいい

こういう環境は戸建が多い
別にマンションでも構わんが

[327: 匿名さん]

老後にマンションが良ければ戸建の土地売ってマンションを買えばよい。
しかし築古マンション売って買えるマンションなんてどうしょうもない。
ここで話しているマンション派のマンションなんてどうせ将来二束三文だから
あせらなくてもいつでも買える。

ちなみにおれの戸建の土地で６千万。将来、あんたらの自慢のマンション買ってやるよ（ｗ

[328: 匿名さん]

老後はマンションが便利というのは理由がある。
広い家より必要最小限のほうが維持が楽。
階段が無く、フルフラットにしやすい。
セキュリティが良い、悪徳セールスマンに狙われない。

息子たちも戸建に老人だけだと心配だよ。

[329: 匿名さん]

↑そうですね。
都内の立地のよい場所を戸建で住み老後は戸建・マンション
住み替えできる状態が＞最強　でしょう。

[330: 匿名さん]

>>328

あんたみたいな意見が根拠と言うには曖昧過ぎるって言ってるんだけど。

>広い家より必要最小限のほうが維持が楽。

じゃぁ、わざわざ老後のために若いうちから狭いマンション買うってこと？

＞階段が無く、フルフラットにしやすい。

まるで老後は2階建てではまともに暮らせなかのような書き方だね。
毎日階段で転んで怪我ばっかりする訳でもないだろうし。
階段で転んだことが原因で寝たきりになる人が過去にいたからと言って、
バリアフリーじゃなきゃ暮らせない、という結論にするのはちと早計だろ。
マンションのエントランスの3段くらいの階段でも怪我する時はするぞ。

>セキュリティが良い、悪徳セールスマンに狙われない。

セキュリティはマンションの管理費と同額払えば相当堅固にできると思うよ。。
老人=悪徳セールスマンに狙われる、ですか？
そんな間抜けはごく一部ですよ。

>息子たちも戸建に老人だけだと心配だよ。

老齢期を迎えた両親達に、30代、40代の子供達が、
偉そうに指図する神経がわからん。
こういうこと言いたがる馬鹿息子多いよね。

少なくとも30代40代でそこそこの給料もらって、
ちょうどつけあがってる最中の息子たちより、
60代、70代の親の方が現実を知っている。
子供はいつまでたっても子供なんだよ。年齢差、経験の差は絶対に縮まらない。
アルツハイマーや、要介護になってもいない健康な両親の住む場所まで
指図する息子たちが思い上がった馬鹿なんだ。

[332: 匿名さん]

どうせ死ぬまでローン終わらないんだろう！

[333: 匿名さん]

繰り上げ無しで35年まるまる返しても70歳で終わるから、多分生きてる。

[334: 匿名さん]

このスレ、最近はマンションの話ばかりしてるけど、そろそろ戸建て派の主張も聞きたいな。

[335: 匿名さん]

>>330
高齢者の家庭内における事故現場は、階段が一番多い。
犯罪割合でもマンションは戸建ての3割程度。

50代以上のマンション購入者が増加。
理由
利便性に優れたマンションを選択し趣味や夫婦・友人との時間を満喫しようという傾向が顕著にみられます。また「老後対策」では、体力的に戸建住宅の管理が困難になってきたことや階段昇降の厳しさなどから暮らしやすさを求めてマンションへの買い替えを決めた人が多くみられます。

328は率直な意見だと思うけどね。
逆にあなたの方がひねた意見に思うのだが・・・
まぁ、あなたよりかは高齢者の方が現実を知っているから、購入が増えているんでしょうけど。
それとも331が言うように高齢者もデべの口車に乗せられたオメデタさんなのかな。

[337: 匿名さん]

>>336
それは、マンションが住みやすいと言う事を認めただけだよ。
東京都において、戸建の平均価格が5000万、マンションにおいては4500万程度。
あまり差は無いよ。
327の理論で良いのであれば、
住みやすいマンションに住み、資産価値の下落が大きくなる前に、
次のマンションに住み替えればよい。
SIマンションを選ぶでも良いわけだ。
十数年で土地の値段だけになる戸建よりかは現実的だと思うのだが。

[338: 匿名さん]

>337
住み替え続けるの面倒くさい。
マンションと戸建どちらが欲しいかアンケートとれば、戸建選ぶ人が多いんじゃない？
お金を考えなければ、人気では戸建が圧勝な気がする。

[339: 匿名さん]

戸建は家の点検管理補修を全て自分でしなきゃならないじゃん。
老人になったら大変だよ。
マンションなら、部屋の中だけ管理してれば
後は全部やってくれるから楽。ゴミ捨ても楽だし。

[340: 匿名さん]

>>337
都内で4500万じゃ大したマンション買えないよ^^
そんなマンションしか買えない層が何度も買い替えられると思う？

[341: 匿名さん]

>>339
何でも人にやってもらおうとする339みたいな人が集まるマンションは最低。
こういう人は理事もやりたがらない。

[342: 匿名さん]

>338
お金の上限を考えないのは、すでに持論が破綻している証拠だよ。
論破されて逃げに走っているだけだね。

[343: 匿名さん]

>>340
5000万の戸建も大したこと無いんじゃない。

[344: 匿名さん]

>>341
だから、老人になったら、って言ってんじゃん。
上からの流れで、足腰の弱った老人になったらのことを言ってんのに
何言ってんだか。
足腰が弱った老人に、家の管理全てやらせて喜ぶと思ってんの？

[345: 匿名さん]

駅まで徒歩で無理なくいけて、フラットな道のり。もちろん家も平屋希望。でも無理だよね。だからしょうがなくマンション派。
都心まで30分以内の駅周辺で戸建てで、自分の稼ぎで買えるのは駅まで徒歩15分以上、2・3階建て（平屋なんて無理）とても暮らしにくい家しか買えない。それなら駅まで徒歩5分以内のマンション買ったほうがいいしそうした。しょうがなくマンション派になってしまう人もいるんですよ。

[346: 匿名さん]

338と345がマジョリティーだろう。
戸建がいい。だが予算がもたない。それでマンション。

[347: 匿名さん]

平均取得価格があまり変わらないんだから、
予算の妥協はむしろ戸建の方だろうね。

[348: 匿名さん]

何かっていうと、都心一等地では〜・・・って言う人いるね。うざい
スレわけしたほうがよくない？

[349: 匿名さん]

戸建もマンションも現金で購入できるほど予算がありましたが、
やはりマンションですね。
収入が高いと時間が貴重ですから（失礼）、
駅に近くセキュリティのしっかりしてる物件を選びました。
ただ、全員がそういう考えでないことは理解しています、
高収入の人に聞くと戸建とマンション半々位ですね。

[350: 匿名さん]

うちは、郊外のマンションです。
勤務地も同一市内なので、都心に住んだら、不便なので、
初めから、選択肢にはありませんでしたね。
（予算的にも、無理ですが）
近所の戸建は、区画が広いので、マンションと比べると、
価格が1.5倍から2倍くらい高いので、うちの予算では、無理でした。

[352: 匿名さん]

で、でたー！トシンガー

[354: 匿名さん]

マンション派は自分の住んでるマンションの居住性の低さに気が付いていない。
周辺環境の悪さ、騒音、作り付けの安物の内装、注文したミニ戸以下だよ。
そういうマンションに住んでるやつに限って、ミニ戸を馬鹿にしたり、
戸建てなら平屋じゃないとダメとかぬかしやがる。

階段が急なミニ戸だって、お前の住んでるコンクリートの檻よりはマシだっての。
どこのマンション行っても、空気薄くて、狭くて、窓少なくて息苦しい感じするよ。
広いマンションでも同じ。どうせトイレや風呂や洗面所、廊下の周囲に窓や採光が少なく、
どうしても息苦しい。
あれを息苦しく感じないマンション派は、まともな住居の居住性を知らないんだろう。

[355: 匿名さん]

>>354
そんなに熱くならないでください。ミニ戸はどんなに工夫しても、どんなに高級な建材を使ってもミニ戸だよ。
それ以上でもないし、それ以下でもない。
雑誌でもたまに狭小住宅の特集が組まれるし見学会もある。でもその土地に思い入れがあるか特殊な縛りが無い限りミニ戸は生活しにくいのが本当のところだ。

[356: 匿名さん]

354です。
俺んちは敷地120平米の2階建てで延べ床100平米です。
こじんまりとした庭と、駐車場があるし、
最高4.5メートルの吹き抜け天井で22帖のLDKや、
無垢フローリング、珪藻土壁など、
標準的なマンションよりは圧倒的に居住性は上だと思います。

敷地80平米の三階建てで延べ床120平米くらいの友人宅の3階建てミニ戸は、
庭こそ無いものの、うちよりはるかに広く、お洒落でうらやましいです。

立地は私の家も友人宅も、世田谷区でうちが各停駅徒歩5分、友人宅は急行停車駅徒歩7分です。

どちらの住居も、圧倒的にマンションより暮らしやすいと思います。

駅徒歩1分のマンションでもエレベーターを使用することを考えたら、
徒歩5分の一戸建ての我が家と、実際に自宅のドアを開けるまでの時間は変わらないと思います。
駐車場の利用のしやすさ、駐車場から自宅のドアまでの距離も一戸建てが圧勝です。

マンションなんて居住性も資産価値もすべてミニ戸以下ですよ。間違いなく。

[357: 匿名さん]

多分君は良いマンションを知らないんだよ。
戸建は思い入れが強い、それだけ。

[358: 匿名さん]

馬鹿もん。
築10年程度の分譲マンション（パークハイム）に賃貸で住んでいたこともあるし、
実家が一戸建てを建てる前は、豪勢なマンション（メゾネット150平米のイトーピア）に住んでたこともある。
当然不動産を購入する時には、土地だけでなく、マンションもたくさん見に行った。

最近のマンションでも騒音問題などは、まったく未解決なのだから、
マンションの居住性は標準的な一戸建てよりも劣るということは否定できない。

[359: 匿名さん]

>>357

俺や友人の一戸建て以上の居住性のマンションが一般的に
たくさんあるとでも言うつもりか？

俺んちは
延べ床100平米の2階建て、
こじんまりとした庭、駐車場×1台
最高4.5メートルの吹き抜け天井で22帖のLDK
6.5帖、6.5帖、6.5帖、4.5帖の個室
全部屋無垢フローリング、珪藻土壁

友人宅は3階建てながら、延べ床120平米で、
内装はうちと同程度で、庭とLDK以外は全部うちより広いんだぞ。

一般的なマンションなんて、70平米台が中心で、
高層階の角部屋で90平米以上はプレミアム住戸あつかいで、
やたらに割高で戸建てと変わらない価格だし。

一般的な戸建てよりも居住性の高いマンションなんて
セレブが住む200平米とかの超高級マンションくらいだろ。

[360: 匿名さん]

マンションのモデルルームに行って笑ったのが、間取り図のタイトル。

「４LDK80平米」とか「３LDK70平米とか」

４DKと３DKの間違いだろw

それで、80平米で4LDKじゃリビングが狭過ぎるから、
2LDKか、せめて3LDKにしたい、って言ったら、

会社にもよりますが、当社ではオプション料金になります、
って言われて見積もり見たら、一般のリフォーム業者の何倍もの見積もり。

マンションは何もかもが笑える。

何も知らない無知な人間（ホームセンター、丸井、大塚家具などで安物の家具買って満足してるような人間）、
住居に全く関心の無い人間、以外には全くおすすめできない。

[361: いつか買いたいさん]

知人がいわゆる狭小住宅を購入しています。
部屋を移動、イコール階段の上り下りなのはかなり新鮮な驚きでした。
異国に来たような雰囲気といっても言い過ぎではないかも。