マンション派 vs 一戸建て派 【ラウンド16】

[匿名さん]

前スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6201/
※学歴ネタは２ちゃんねるの学歴板でやりあって下さいね。

[113: 匿名さん]

>70才越で元気に働いているおばあちゃん多いですよ

あのね、元気な人しか外で働けないでしょ？
そしてそういう人しか他人の目には触れないわけですよ

元気じゃない人は家から出られないし
もっといえば５０代６０代で亡くなってしまう人もたくさんいるわけ
あなたが見てる元気な７０歳はある意味氷山の一角でしかないんだよね
水面下にはその数倍の日常生活をこなす事がやっとの老人が存在する

[114: 匿名さん]

足腰が弱くなる前に、戸建を売って、マンションに住めばいいのか。
実際、うちの近所では、そういう人が多いよ。
戸建からマンションに住み替えるだけの資金が、
老後に無ければ、戸建で一生暮らすしかないからね。

[115: 匿名さん]

首都圏に土地持ってたら、資金的にはいつでもマンションには越せるでしょ。
23区内で一番安い地域や市部でも坪130万くらいはするんだから、
130万×30坪としても3900万。
老夫婦が住むのにちょうどいい新築の2LDKなら、
売った戸建てと同じ地域か、少し都心よりに買えますよ。
寿命まで持てばいいという考えで、
新築ではなく、築20年くらいの中古物件買えば、
かなり都心よりに住めるだろうしね。

>>113

大病を患ったり大けがをしたら、年齢に関わらず生活は大変ですよ。
でもそういう大病や大けがなければ、60代とかで足腰が立たなくなるようなことはまずないです。
まるで、60代以上の人達の多くが、足腰立たないかのようの113の表現はいかがなものかと思います。
70歳くらいから足腰の弱る人が多い、とのご指摘もされていたようですが、
何か統計などの根拠がおありなのでしょうか？

[116: 匿名さん]

マンションは、たとえキャッシュで買ったとしても、
月々管理費や修繕積立金がかかるんだよ。
年金暮らしには、負担になるかもしれないね。

[117: 匿名さん]

>>115
若い時よりは、足腰は弱るでしょうね。

[118: 匿名さん]

土地が値下がりしたら、買えないじゃん。

[119: 匿名さん]

病気とか、寿命とか、そういうのはね、
他人じゃなくて、自分の家系を参考にした方がいいよ。

うちの家系では、
母方のひいばぁさん（若い頃に離婚）は77歳まで大きな病気無し。
戦後に2階建て長屋の2階に間借りし、77歳までそこに住んでいた。
77歳で風邪で病院に行ったっきり症状が改善せず半年ほど入院の後死去。

母方のばあさん（若い頃に離婚）も78歳まで大きな病気無し。
50歳くらいから、ずっと分譲マンション暮らし。
78歳で脳出血で倒れ、その後はうちの母と叔父が、
2ヶ月交代くらいで介護。2年後再び倒れ死去。

父方のばあさんは80歳まで大きな病歴無し。
長年2階建ての一戸建てに住んでいた。
70歳以降はあまり2階は使用していなかったようだ。
80歳のある日、朝起きたら死亡していた。大往生ってやつだね。

父方のじいさんは、70歳くらいまで大きな病歴無し。
70歳からアルツハイマーになり、いわゆる完全＊＊状態で
77歳で生涯を終える。介護はばあさん。

そして現在父が68歳、母が65歳。
どちらも元気。階段辛いか？の質問を一笑にふしたエピソードは以前語った。

逆に私の方が聞きたいが、
これでもうちの両親は足腰立たなくなることを心配して、
早めにマンションに越すべきなのですかね？

[120: 匿名さん]

年金暮らしは大変だ！とか言ってるけど、今現在の老人も今家を購入する層も年金を当てにして生活するようじゃ完全に終わっていると思うけど。

老後資金が年金だけじゃ賃貸だって危ない！

[121: 匿名さん]

公的年金のことでしょうか？

個人年金も年金なんですけど。

偉そうなわりに馬鹿っぽいですね。

[122: 匿名さん]

>>119
それは、ご自由にとしか言えないですよ。
例えば、明日、階段から足を踏み外すことだって、ありえますからね。
打ち所が悪くて、寝たきりになることもありえますから。
そうなった場合、施設に入れるという選択肢もありますがね。

[123: 匿名さん]

なんかさ、「60歳以上で足腰弱い人ってそんなにいないでしょ？」的な発言がとても気になる。

決してそんなことはないけどね。
身内(嫁の祖母)にいるしね。

[124: 匿名さん]

「60代」と「60歳以上」ではかなり意味が違うので再読願いたい。

[125: 匿名さん]

>>122

そんなこと毎日心配ばかりしてる方が不健康だよ。

[126: 匿名さん]

でも介護マンションじゃなくて、ただのマンションだったら、
アルツハイマーとか寝たきりになったら、結局どうしようもないじゃん。

[127: 匿名さん]

余裕があれば、介護つきのマンションを早めに購入すればよろしいと思いますよ。

[128: 匿名さん]

うちのマンション、建蔽率が20％でした。
戸建なら、かなり広い土地がないと、家を建てるのは不可能ですね。

[129: 匿名さん]

そんなことありませんよ。在宅介護の人も多いですから。
老人ホームに入りたくても入れない順番待ちの人もいます。

[130: １２９]

１２９は、>>127です。

[131: 匿名さん]

>124
123です。
微妙に混同していました。すいません。

ただ、祖母は67歳です。
60代(後半だけど)から弱る人もいるというのを言いたかったということです。

自分の子どもが独立したのなら、平屋に住むのが最良なのかもね。

[132: 匿名さん]

>>131
どうしよう。
うちの父親、69歳だよ。
マンション暮らしだけど、エレベーターが停まんないんだよね。
古いマンションだから。
今は、まだ元気だけど、心配です。

[133: 匿名さん]

>>132
とりあえず、転ばないようにね。
女の人ほどじゃないけど、年を取ると骨が弱くなるから。
子どもの頃に栄養状態がよくなかった人は、特に気をつけないと。

もちろん、動くなということではないよ。

[134: 匿名さん]

ちなみに俺は30代で週2〜3回のジム通いを欠かさないのだが、
運動もろくにしていない癖に、老後のことばかり心配しても何の意味もないと思うよ。

[135: 匿名さん]

>>134
誰も運動していないなんて、書いてないけど。
そのまま、ジム通いを続けて下さい。

[136: 匿名さん]

10年以上ジム通いが続いてる俺のような人の方が一般的には少ないようなので、言ってみた。

[137: 匿名さん]

運動しながら、老後のことを心配するのが正解。

[138: 匿名さん]

>>129
公的な施設に入ろうとするからだよ。民間運営のところのほうがいいよ（経済的に許せばね）。

[139: 匿名さん]

>>138

でもこの間TV見てたら、１人でも入居一時金3000万とかですよね？
連れが亡くなった後なら、なんとか払える額だけど（月額使用料の25万くらいも含めて）、
夫婦2人ではそうそう入れそうもないね。

[140: 匿名さん]

戸建ての上物はたった築30年くらいで、
どうして資産価値がゼロ、あるいはお荷物になってしまうんでしょうかねぇ。
金持ちでも、もっとボロい家に住んでいる人がたくさんいるのに。

[141: 匿名さん]

今の親父世代は若いね
たけしや高田純二も60

山登ったりテニスしたり野球したりするもんだ

[142: 匿名さん]

６０代なら登山、テニス、ゴルフ、スキー、ダイビング、まだまだやれるよ

[143: 匿名さん]

>>139
快適な老後のためには金がかかる。がんばって稼ごう＆貯めよう。

[144: 匿名さん]

まーね、いろいろ考え方はあるんだけど
昔のような大家族じゃない限り、夫婦二人そして最後は一人暮らしになる人が大多数でしょ
そうするといくら広い家でも不便な所では暮らせない
どうしても都市部の駅徒歩５分圏内に住む方が良いのですね

そこに１階だけで暮らせる広さの一戸建てを建てることが出来る人の人は限られてる
そうなるとマンションなわけ
元気な７０代もいるが、６０くらいで弱ってしまう人も多い
完全に弱ってからの住み替えは無理があるから
６０くらいには残りの人生を(７０以降を視野に入れて)準備した方が良い

そう考えると４０歳で一戸建てを変な立地に建ててしまったら大変だという結論になるね

[145: 匿名さん]

そうですね。４０過ぎて購入するときは、子供のことより
自分たちの老後を考えた方がいいですね。
子供は１０年もすれば独立していなくなるでしょうからね。

[147: 匿名さん]

老後に、マンションから戸建に住み替える人は、
だいたい田舎に引っ込む人だと思う。

[148: 匿名さん]

>4０歳で一戸建てを変な立地に建ててしまったら変だという結論になるね

何で？
最悪でもその立地に近いマンションに老後買い替えられるよ。

40歳でしょうもないマンション買って、70歳になって築30年のマンションに住み続けるより余程まし。

[149: 匿名さん]

ウチのおばあちゃんは（もう死んじゃったけど）
大規模マンションでマンション内の老人会で友達がいっぱいいました。
毎日誰かの部屋でお茶して楽しく暮らしてましたよ。
年寄りでもマンション内の移動なら、雨風にも当たらず、
事故の心配もなく、家族も安心でした。
築３０年のマンションは同じ築年数の戸建よりよっぽどマシですよ。

[151: 匿名さん]

戸建でもマンションでも、長年暮らすと、ある程度、人間関係が出来上がってくるから、
年取ってから、環境が変わるのも辛いかもね。
人はたくさんいるのに、孤独って辛いよ。

[152: 匿名さん]

戸建ての近くのマンション買えばいい。

[154: 匿名さん]

>>153
半分も知ってる人がいれば、いいと思うけど、
全く知らない人ばかりの環境に引っ越すよりは。

[156: 匿名さん]

ご老人は都心より田舎の方が似合うよ。

[157: 匿名さん]

確かに初期購入者は半分かそれ以上出て行ってしまうし
賃貸も増えます（うちの実家の場合、初期のオーナー３０％
居住している初期のオーナー２０％くらい）

ただ３０年も地域に住んでいるわけですし
マンション住民以外にも仲のよい友達もいるでしょう。
母は、マンション以外にもいくつか出入りしている
コミュニティをもっていて、しょっちゅうどこかへ
出かけたり地元の活動に参加しています。
結局は、どこにいてもその地域に参加する意思があるか
どうか、によると思いますが。
（父は同じく３０年住んでいても、近所にこれといった
友達や知り合いはいないです）

[159: 匿名さん]

戸建しか住んだこと無い人に、マンション暮らしは辛いと思う。
騒音の問題や管理組合などが、煩わしく感じなければ、いいけど。
それに、新築マンションには、住んでみないと、どんな人たちが住むか分からないからね。

[160: 匿名さん]

４０歳で買った一戸建てを何歳で手放してマンションに引っ越すんですか？
無理でしょｗ

[161: 匿名さん]

>>157

だから、

戸建て売却→同じ地域のマンション購入、

なら問題ないですよね？

築古マンションにそのまま永住、

や、

マンション売却→別の地域（郊外方向）のマンション購入、

よりも、

戸建て売却→同じ地域のマンション購入、

の方が、
老後生活で新規一転、綺麗な住まいなりますし、
そのまま友人知人の多い同じ地域に住めますし、
理想的ですよね。