グランファーレ琴似ステーションサイド ブリーズってどうですか？

[マンション比較中さん]

グランファーレ琴似ステーションサイド ブリーズについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.nippon-grande.co.jp/grandfare/breeze/index.html

所在地：北海道札幌市西区琴似1条6丁目234番3
交通：地下鉄東西線「琴似」駅　徒歩2分
JR函館本線「琴似」駅 徒歩10分
間取：2LDK（13戸）・3LDK（13戸）・4LDK（26戸）
面積：60.68㎡（13戸）～90.33㎡（13戸）
売主：日本グランデ株式会社
施工会社：丸彦渡辺建設株式会社
管理会社：グランコミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[164: 購入経験者さん]

問題はありません。

[165: 匿名さん]

>>164 購入経験者さん

問題はありません。は言い過ぎ…
機械式駐車場ってだけでも面倒なのに、グランデ物件なのだから入居後に設備で色々と面倒が出るのは目に見えてますよ。
まぁ購入済みの人は嫌な事はないと思いたい気持ちは理解出来ますがね。

[166: マンション比較中さん]

グランファーレ琴似のパンフレット見たら内容が豪華で凄すぎます。炭の換気システムもこの季節には有難いし。共用施設も付いていて良いよ。たぶん札幌市内では設備仕様ではピカ一でしよう。ちょっといいずきましたかな・・

[167: 匿名さん]

マンションはシンプルが良いよ。
その設備が10年、20年後に仇にならなければ良いのですが…

[168: 名無しさん]

確かに10年後には…
その前に売り抜けたほうがいいか…

[169: マンション検討中さん]

築年が古くなって修繕費がかさむ前に売るって事ですね。

[170: 匿名さん]

>>169 マンション検討中さん

と思います。
幸い駅近なので、売却するにも値段の下落は少ないかと。
ただ、今はマンション高騰しているので、数年後にマンション相場が下がっている可能性は高いとは思うのでなんともいえない所はありますがね。

[171: マンション検討中さん]

>>170
なるほどですね。
シンプルイズベストっていう気がしますね。
ここは確かに利便性の良い場所ですけれどね。近隣物件と比較、検討していますが、参考にさせて頂きます。

[172: マンション検討中さん]

共用設備が不良債権になる前に売るって感じがいいですね。

[173: マンション検討中さん]

ところで敷地の隣りは本当に老人施設ですか？

[174: マンション検討中さん]

買う前に売る話か・・・
場所が悪くないからそれなりに売れるだろうがな、何だかなー。

[175: 匿名さん]

琴似栄町通は終日車の通行がかなりあり、ターミナルが近いからかバスもやたらと走って賑やかです。多少引っ込んで建ち、道路側に老人施設？が出来るのは、そういう意味ではいいかも。
琴似栄町通から1本ずれると騒音等は極端に緩和されますが、二十四軒側も琴似3条側も分譲はほとんどないんですよね。

[176: マンション検討中さん]

立地的には恵まれているのですが、ここや他のグランファーレのスレを見ていると今一歩踏み切れないのは、私の杞憂でしょうか？

[177: マンション比較中さん]

しょせんは匿名の掲示板です。
書かれている内容をある程度まで参考にはしても、ジャッジの決定的な要因にはなさらない方がいいでしょう。
ご自分の目で見て耳で聞いて手で触って口で（デベの担当と）話して、得たものの方が大事ですよ。

[178: 購入経験者さん]

>>176
誰とも分からない人の、明確な裏付けを取っているどうかも
分からない言葉を、一生にそう何度もないであろう大きな買い物の
判断の根拠にするのは、馬鹿らしいと思いませんか？
この物件について、或いはグランファーレについて、不安な点が
あるなら、それを自分で確かめるべきでしょう。隣に建つという施設が
何なのかとか、共有設備は将来持て余すことになるのかとか。

私を含めて、ここに書いている人が、あなたのマンション購入に
責任を負ってくれるはずもないのですから。

[179: 匿名]

琴似駅徒歩3分は魅力的な了解です。以前から琴似駅周辺でマンションを探していますが中々、良いと思うマンションはありませんでした。販売予定のセントラルさんの土地も見ましたが、南側に大きくシティハウスが建てられていますので眺望が悪くパスしました。その点、グランファーレ琴似は私の条件にピタリと しました！Aプランも気に入ったし設備も良いし最高でしたね。来月から始まりますカラーオーダーメイドが楽しみです。

[180: 通りがかりさん]

グランデのことだけじゃなくて、施工会社についても調査して決めた方が良いんでない？
伏見と同じだけど、宮の沢、大谷地とは違うみたいだし。

[181: マンション検討中さん]

丸彦渡辺って評判悪いのですか？

[182: マンション検討中さん]

既出でしたら、すみません。

ここもやはりプロパンですか？
グランデさんは何でも豪華仕様なのにプロパンが信じられません。

[183: 通りがかりさん]

プロパンというふうに聞きました。
今の所は都市ガスと同じ料金らしいです。
何年間料金が安いままかは分かりませんが…笑

[184: 匿名さん]

グランファーレのLPガスは北ガスより安いです。7年中央区のグランファーレに住んでますが一度も値上がりがありません。新聞には北ガスさんは8か月連続値上げと書いてましたが都市ガスはガスのライフラインのメンテナンス費用が高いらしい。確かに苫小牧から引いてますからメンテナンスは大変でしょう。グランファーレの場合は敷地内にバルクタンクから送ってますからメンテナンスが簡単らしいです。大地震でも復旧が早い。良いことずくめですよ。一部の人は中傷的な書き込みしますが入居者からの価格的なクレームはほとんどないと思います。電気もガスも自由化されましたから後は企業努力だと思います。

[185: 匿名さん]

現地を見たが立地はとても良い感じ。これだけ地下鉄琴似駅に近いマンションは中々出てこないと思う。眺望も価格差も、あまりないからAかDタイプかて迷う。

[186: 匿名さん]

>>185 匿名さん
はやく買わないと他の人が買いますよ、
現金一括、横槍で、、、

[187: 名無しさん]

>>184
ここ数年ガスの価格が乱高下したのに、全く値上げがないってあり得るんですか？
契約者なら詳しい契約内容を教えて下さい。

[188: マンション検討中さん]

札幌ガス以外のガス会社は使えないのですか？
以前住んでいた所でトラブって嫌なイメージしかないんだよね。

[189: 匿名さん]

↑
他のグランデではガスの配管工事費を札幌ガスが負担してるので無理みたいですよ
>>185 匿名さん
＞グランファーレのLPガスは北ガスより安い

ほんとですか？プロパンガスは都市ガスの1.7倍って言うデータもある
https://www.survive-m.com/kounetsuhi/120.html

[190: マンション検討中さん]

ライフラインのガスなのでじっくり考えないと後々後悔しそうな案件だな

[191: 匿名さん]

アパートなどはオーナーが損しない、入居者が割を食う仕組みになっているが、こういう大規模なマンションは入居者にあまり酷い金額にならないよう設定されてるはず。

[192: 匿名さん]

↑
根拠は？
＞ガス高いですよね。冬が怖いです。
という住民板での投稿もありますし。

ガス会社が配管などの費用負担をしているなら、ガス代に上乗せして、その費用を回収しようとするのが当然の流れだと思うんですが？

[193: 匿名さん]

札幌ガスの系列会社のクレックスは
プロパンの料金で色々なトラブルを起こしているようですが、
少なくともグランデのマンションでのトラブルは殆ど無いようです。

将来的な不安はあると思いますが、
グランデ設立後10数年経ってますが殆ど問題無いようです。
通常、プロパンのマンションは資産価値も低いのですが、
現在の中古物件を見る所、グランデ物件は大丈夫でしょう。

ただ一部のマンションで途中から都市ガスに切り替えた物件もあるそうです。

[194: 住人]

入居者には札幌ガスのＬＰガス料金単価表が配布されていますが他のＬＰガスよりかなり安いと思います。毎月の使用料・金額をプロパンガス協会のホームページのシュミレーションに入力すると「かなり安い」と表示されます。北ガスに比べたら１０％は低いでしょう。全国的にもガス事業は自由化され料金設定は安くなると思う。

[195: 匿名さん]

LPガスのことなら琴似パンフレットのP90に細かく説明がされています。検討中の人は熟読を勧めます・・・

[196: マンション検討中さん]

>>195 匿名さん

P90もあるパンフレットって見学に行ったらもらえるの？
先日DMでパンフレットらしきものが送られて来たけれどチラシみたいものだったよ。

購入者だけがもらえるパンフレットなのかな？

[197: 匿名さん]

>>184に7年間一度も値上がりしてないと書いてますが、本当ですか。
竣工後○年間は値上げしないという期限付き契約なんでしょうか。

[198: 名無しさん]

いつもグランデ関係者らしき？と思われる方が此処や宮の沢や大谷地に現れポジティブ発言するけれど核心部分になると突然無口になる様な気がするのは、私だけでしょうか？

MRも見て私は気に入ってる物件なのにとても残念な気がしてなりません。
今は本当に此処にして良いのか悩みます。

[199: 匿名さん]

急に静かになりましたね。

[200: マンション検討中さん]

ここを購入しようと思っていますが、このスレを見ていると大通りに面している建物（雑居ビルor高齢者の施設？）、ガスの問題やら不安材料満載です。

ここに決めた方、それらをどのように捉えていますか？

MR行っても良い事ずくめの説明ばかりで逆に悩みます。

[201: 匿名さん]

既に居住してる他のグランファーレの、数年後の共用設備の賛否両論など個人的に興味あるな～

[202: 買い替え検討中さん]

自分もグランデ関係者らしきステマまがいの書き込みにはいつも萎えます。
そのせいか購入になかなか踏み込めません。
ここは立地も好みなので気になってるけどどうしようかな。

[203: マンション検討中さん]

立地は良いですし、設備も充実しています。検討したいと思います。

[204: 検討板ユーザーさん]

グランファーレ琴似にあって他のマンションにないものは、①炭のパワーグリーンシステム②換気は第1種換気システム③全室照明器具付④バルコニーにスロップシンク付⑤不凍散水栓⑥スマホでオートロック解錠できるおサイフケータイ対応玄関鍵システム⑦家電を操作するモバイルコントロール⑧多彩な共用施設が完備されてることかな！バンフレットから抜粋しました。ほんとスゲーなと思う。

[205: 匿名さん]

とりあえず購入すれば、後からは妥協が生まれます。全部完璧なマンションはありません。妥協です妥協、

[206: マンション検討中さん]

確かに完璧なマンションもなければ戸建てだって完璧はない。

しかし予想できるであろうリスクを背負うのは嫌だな。

[207: マンション検討中さん]

>>206 マンション検討中さん
グランファーレはほかとの差別化が売りのようですが、すべて必要かどうか、よく考えてみることです。オプションがあるということは同時にいつか故障するリスクもあるということです。付いているオプションに惑わされなきようよく考えて判断しましょう

[208: 匿名さん]

他のMSにないグランファーレ最大のリスクはガスがプロパンで配管とかの設備は札幌ガスの持ち物。
そのためガス会社を変更できないこと。これが最大のリスク。

[209: 名無しさん]

別のグランファーレに住んでるけど、ガス料金は都市ガスと変わらないし快適だよ

[210: 検討板ユーザーさん]

>>209
具体的にお願いします。
基本料はいくらで、㎥あたりいくらですか？

[211: 匿名さん]

m2ではなくm3ですね。

[212: 匿名さん]

>>211
誰に言ってんの‍？

[213: マンション検討中さん]

_210さんはくm3 になってますね！

[214: マンション検討中さん]

で、いくらなんでしょうかね？

[215: ご近所さん]

立地はとても良いし眺めも良い。駅徒歩２分でこの立地はもう出ないでしょう。

[216: マンション比較中さん]

リッチが良いのは誰が見ても分かってるから・・・ちゃんとガスの質問に答えてほしいです。

グランデが不安なのは都合の悪い質問？になるとすぐ話をそらすことですね。

[217: 名無しさん]

>>216 マンション比較中さん

宮の沢のスレに金額書いてあったぞ
ここと同じになるかはわからないが

[218: 通りがかりさん]

宮の沢のスレ見たら40m3で10530円って書いてる
他のマンションはたいてい北ガスのFACTで、40m3だと6500円くらい
4割高いよ。どこが変わらないんだ？

[219: 通りがかりさん]

ごめん4割じゃなくて6割高いね

[220: 金太郎]

ガハハハ・・マンデべ社員の穴掘りかい。実際の単価表も知らんで書き込みだけで煽るやり口は如何よ！毎回、プロパンだけでしか批判出来ん体質は己の企業も小さいの・・グランデは他社よりもっと設備・仕様をパワーアップしているし自由設計やカラーオーダーにも力を入れ購入者の目線に立っているぞ。他のマンデべなどは毎回、コンニャクマンション造りおって情けないの・・・　西18丁目から円山や西28丁目界隈など価格がミスマッチしていて在庫の山だよ。もっと頑張んなきゃ・・

[221: 名無しさん]

プロパンガスと都市ガスとでは熱量が全然違う。
プロパンガスで40立米なら都市ガスでは最低でも倍くらいは使うから、この場合は都市ガスの方が高くなるのでは？

[222: 匿名さん]

ライフラインのガス配管等をガス会社に負担させるセコいデベ。
結局、そのツケは購入者が永久に負担することになる。

[223: 匿名さん]

>>218
>>221にもあるが、プロパンガスの熱量は都市ガスの2.23倍ある。量だけ比べても意味が無い。
一概には言えないが、40立方メートル使って10,530円ってのは安いよ。北ガスだと同じ熱量で16,000円くらいになる筈だ。

[224: 匿名さん]

最近グランデ売れてるせい？重箱の隅をつつくような批判が見苦しいですね。
郊外とはいえ宮の沢の完売スピードは珍しかったですからね、色々注目されてるのでしょう。

[225: 検討板ユーザーさん]

>>224 匿名さん

えっ？
なんですって？
見苦しい？

[226: マンション検討中さん]

配管工事費をガス会社に負担させているのが本当なら、住んでいる内に不都合が生じても簡単にガス会社を変更出来ないですね。何だか後々揉めそうです。結局そうなったらグランデは関係なく住民とガス会社の問題になってしまうと言う解釈で良いのでしょうか？

[227: 名無しさん]

↑朝からしつこいマンデベ社員だな。スマホ片手に悶々か。

[228: 匿名さん]

220〉金太郎さんのアドバイスを噛み締めたら！

[229: 匿名さん]

グランファーレのプロパンガス代が40m3で10530円ならば、都市ガスに換算すると約89m3だから、今年4月からの北ガス料金に当てはめると15575円ですね。都市ガスの方が遥かに高くなります。

しかしこのプロパンガス代は、にわかには信じがたい数字です。
宮の沢の住民板には、基本料金2,200円、40㎥使用して10,530円とあります。1m3当たりの従量単価は208円ということになりますが、札幌ガスが賃貸住宅に供給している従量単価は620円（2017年1月実績）ですよ？基本料金は1980円で大きくは変わりませんが、1m3当たりの価格があまりにも違いすぎます。ちなみに、昨年の北海道の平均価格は750円くらいです。いくら先月からガスが自由化されたとはいえ、いきなり単価が1/3に激落ちするものでしょうか？プロパンガスを月に40m3も使うというのも多すぎるように思われます。

ひょっとして、実際のガス使用量は18m3で、それを熱量比で都市ガスに換算して40m3としているのでしょうか？そんなややこしいことする意味はまったく分かりませんが、仮にそうだとするならば、同量を北ガスで使用した場合のガス代は約8000円ですから、グランファーレの10530円に対して20％強安く、おおむね納得がいく数字になります。

[230: 名無しさん]

ガス料金の自由化は都市ガスの話なのでプロパンガスはそもそも関係ない。

価格を書けってしつこく言うから書いてみたら、嘘書いてるみたいな言われ方。

結局、難癖つけたいだけか？

[231: 匿名さん]

グランファーレのプロパンガスは相場の１／３以下のウルトラバーゲン価格！
>>230さんがおっしゃってるんだから間違いありません。
都市ガスよりも確実に安いガス代で済みます。しかもかなり！
これは超お得です。今すぐ成約に行きましょう。

[232: 匿名さん]

まあ冷静に考えれば、昔と違って今はこれだけ情報が明らかになるのだから、田舎のアパート大家とプロパンのタッグのようにやりたい放題してもメリットないわな。
業者も、都市ガスと大差ない価格でグランデに営業かけてると思われる。

[233: 職人さん]

嘘ついたらダメだべ…

[234: 匿名さん]

プロパンはボンベ式とタンク式でも価格が結構変わりますよ。
運送、交換にかかる人件費がかさむので。
それに単純比例ではないし。

賃貸の私の場合は単価450円ぐらいだった。

[235: 購入経験者さん]

相も変わらず関係者の褒め殺し自作自演の書き込みで
非常に気持ち悪いですね
都市ガスよりプロパンのトータルコスパが安いならば
他のディベもプロパンにしてますよ
何故他のディベロッパーはほとんど都市ガスなんでしょうね
ググれば都市ガスとプロパンの価格なんてすぐ解りますし
騙されてはいけませんよ

[236: 匿名さん]

具体的に基本料金が幾らで、何m3から何m3の間でm3単価が幾らという数字が分かれば、まだいいんでしょうけど、「これだけ使ってこの額だった」だと、今ひとつはっきりしませんね。
発寒のパークサイド以外にもグランファーレ住人の書き込みがありますが、同じようにナンボ使っていくらだったの形です。しかし、そこから計算しても、基本料金が2000円前後だとしてm3単価は200～220円くらいにしかならず、都市ガスに熱量で換算すれば100円を切る単価です（北ガスが145円前後）。
データを挙げた方が嘘を書かれているとは思いませんが、表記の仕方になにか特殊なものがあるのではないでしょうか？

[237: 匿名さん]

ガスにしか興味がないのか、そこしかつけないのか興味が湧きます。

[238: 匿名さん]

いずれにしても立地は良いし、売れている事は現実だからか総合的に高評価されたマンションだと思う。いくらネガティブな書き込みされても立地・設備仕様等判断して欲しい人はかなりいるでしょう！

[239: 検討板ユーザーさん]

>>238 匿名さん

よかったね。
おめでとう

[240: 匿名さん]

グランファーレのオリジナルな炭の第一種換気システムには興味あるね。最近は九州だけでなく北海道にもPM2.5が飛来するし花粉症持ちには嬉しい換気システムです。第一換気システム なら結露はないだろうし。

[241: マンション検討中さん]

>>237
決してガスしか興味ない訳ではないですよ。ガスは大事なライフラインだし、ここはその他の点が良いのだからキチンと確認しておきたい人が多いのでは？
私もその一人ですが・・

[242: マンション比較中さん]

将来的にガス価格が値上げされないかも不安ですね
配管や設備をガス会社が保有してるなら、値上げされても契約を切れませんからね

[243: 匿名さん]

>>237
それぞれの家庭によって不必要な設備やゴミゴミした？環境を嫌う人もいるのではないですか？
いずれにしてもガスの問題は重要な事です。
貴方こそライフラインの意味を分かっているのですか？

[244: 検討板ユーザーさん]

グランファーレのスレでは必ずガスの話題になって批判が相次ぐんですが、住民板では批判どころか都市ガスより安いってコメントがほとんど。
コレだけ見ると外野が騒いでるだけで住民は満足してるってこかな？

[245: 匿名さん]

それもこれも、明確なデータが分かればはっきりするんでしょうけどね。

[246: 検討板ユーザーさん]

>>245 匿名さん
宮の沢のスレで値段でてたけど、それ見た外野の反応は、【嘘書くな】だったからね。
ここじゃなくて、グランデに聞けば良いのに。うちはモデルルーム行って聞いたら宮の沢で書いてるくらいの値段だったけどね。

[247: 匿名さん]

>>246
私の言う「明確なデータ」とは、>>236のようなデータのことですよ。

[248: 検討板ユーザーさん]

>>247 匿名さん

宮の沢のスレで書いてあったよ。今は本人からの削除依頼で消されたけど。
うちもモデルルームで聞いたら宮の沢で書いてたのと同じくらいだったよ。細かい単価表もあったよ。
いずれにしても本気で検討するならモデルルームくらいには行くだろうからそこで聞いてみなよ。
ちなみにうちは別な理由でやめたけど。

[249: 通りがかりさん]

Mの沢住民です。参考になれば、と思いまして。
こちらは出来て（住んで）間もないですが、そこそこ快適に過ごせてます。
共用施設も堪能してますし、浴室乾燥機など便利ツールも助かっています。ガス料金も以前住んでいた賃貸よりお安くなっています笑。
琴似とは建築会社が違うようですが、壁紙の剥がれや割れが出てきましたが、瑕疵保証があるので、直してもらえるようです。
外観は好みではないですが、家の中に入れば見えません。
内装にちょっとお金をかけました。
暮らしの快適さは、周辺環境にも左右されます。
イオンに徒歩で行けるのが良いですが、土日は周辺で渋滞が起こります。
小学校もすぐそばで、子どもの登校の様子がベランダから見られて安心です。目の前が公園なので窓を開けたら子どもたちの遊んでいる声が響きます。
住民自体も環境の一部です。これだけ世帯があれば、やはりマナー違反をする方もいますが、なんとか工夫をして苦情に対応している様子が伺えます。廊下やエレベーター内は貼り紙だらけです。
修繕費やガス料金の変更など、将来的なことはまだ分かりませんが、平岸の方では、大モメしたようなので、不安はあります。長く住んでいる他のグランデ住民の方のお話も聞きたいですね。
長々すみません。

[250: 通りがかりさん]

宮の沢のスレにガスを一ヶ月70㎥使ったと書いてますね。
一般家庭でプロパンガスを月70㎥使うなんてまずあり得ない
何かおかしいと思います

[251: 匿名さん]

都市ガスだと150m3近くになりますからね。ですから、前にも書きましたが何か表記の仕方が独特なのかもしれません。

[252: 匿名さん]

机上の検討は無駄だっぺ
買いたければ買えばいい
少しでも不安があればやめとけ
大きな買い物だで

[253: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[254: 匿名さん]

プロパンガス料金消費者協会というHPなんかに適正料金なんかが出ていますね。
まあ、自由料金なので施設の維持費をどう取るかで単価の違いは大きそうですね。
関東圏では従量単価が200円台もあるようですが。

[255: マンション検討中さん]

マンションの立地に興味があり現地を確認しましたがとても良かったです。南側は開けていて解放感があり駅前通りには西区役所がありました。駅も見えるし徒歩圏に買い物にも便利で良かったです。広さはもう少しほしいですが価格的にはお手頃かな！駅2分はもう中々出ないと思いますので購入の方向でいます。

[256: 匿名さん]

確かに立地は良さそうだな。琴似は買い物にも便利だし飲食店が多くとても重宝してるよ。住むなら琴似は良いかな！

[257: 匿名さん]

早く買わないと完売しちゃうよ

[258: 匿名さん]

ライフラインのガスは？

[259: 匿名さん]

立地が良いのは納得です。琴似は住みやすく便利です。グランファーレ琴似は外観もお洒落な感じです。多彩な共用施設も魅力的です。

[260: 匿名さん]

あとはどうなるか分からない管理費とガスの問題がクリアできればと思っています。

ちょっと古めのグランファーレに入っている知人に聞いてみます。

[261: 匿名さん]

セールストークをなさっているのがグランデの社員さんであるならば、もう少し内容を考えられてはいかがですか？
これではグランファーレ物件や既に入居している方たちのイメージが損なわれるばかりです。経済力のある社会人に対してのアピールとは思えないです…。

[262: 名無しさん]

グランデの社員だって馬鹿じゃない。
わざとらしいヨイショ書き込みはアンチグランファーレの仕業だろ。

[263: 匿名さん]

確かに仕様設備はピカ一だろう。炭のパワークリーンシステムに第一種換気を組み合わせた換気システムは確かに空気環境が良さそう。他社にはない仕様だ。バルコニーに水が流せる散水栓のスロップシンクも水が流せて便利だし。水跳ね防止カバーはバルコニー洗浄掃除に役立つだろう。それぞれ特許も取得しているし差別化を図っている企業としての評価は高いだろうよ。アンチな輩も犇めくなか頑張ってもらいたい。