シティタワー札幌ってどうですか？

[マンション比較中さん]

シティタワー札幌についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/hokkaido/ctsapporo/concept.html

所在地：北海道札幌市中央区北4条東1丁目1-1
交通：札幌市営地下鉄南北線「さっぽろ」駅から徒歩3分
JR函館本線「札幌」駅から徒歩7分
札幌市営地下鉄東豊線「さっぽろ」駅から徒歩3分
面積：56.11m2～93.35m2
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1951: マンコミュファンさん]

90代〜

[1952: 匿名さん]

他社の情報収集みたいで楽しいですねww

[1953: 口コミ知りたいさん]

HPに第4期4次の3戸
9.500万円〜12.900万円
出ましたね〜

[1954: マンション検討中さん]

>1953: 口コミ知りたいさん

335万～345万／坪　となります。

[1955: 匿名さん]

ブランズ円山外苑前に比べたら安い。妥当なお値段ですね
JR病院が隣って最高。歯科口腔外科有名ですものね
円山外苑前は超一等地だからこことは比べられないけれど。

[1956: 検討板ユーザーさん]

円山はどうでもいい

[1957: 名無しさん]

ご年配で静かな環境で暮らしたい方には円山良いのでは？ でもあそこは一等地では無いですよ

[1958: 匿名さん]

「一等地」の明確な基準も無いのに、あそこは一等地だ、いや超一等地だ、いやいや一等地じゃない…とか、アホらしい言い合いはお止め下さい。

[1959: 評判気になるさん]

札幌でも2極化は今以上に加速していくんでしょうね。今後5年で大きく変化すると思います。かつては高級住宅街と言われたエリアも…。時代の流れですかね。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180831-00053918-jbpressz-bus...

[1960: 匿名さん]

>>1958
ありますよ。ご自分基準で考えないでくださいね

[1961: さんかい]

>>1955 匿名さん

歯科口腔外科とかそんなに用なくない？
そんな歯磨いてない奴隣に住んで欲しくねえす。

[1962: 匿名さん]

評判のいい病院があるってだけでしょう？
それと隣人が歯も磨いてないとはなんの関係もないような
JR病院は耳鼻科も有名ですよ。そう書くと
耳垢汚い人が住んでるとか言うのかしら、感じ悪い。

[1963: 匿名さん]

>>1962 匿名さん
その方は関西弁使ったり何にでも文句ばかり書いてる方ですね。
キャラがブレブレで不快しかないですね。
ここのMSを購入出来ないので嫉妬で変な事書いてる方です。

[1964: eマンションさん]

1961
残念な人ですね。 
ネットリテラシーない人はインターネット掲示板を使っちゃいかんよ。

[1965: マンション掲示板さん]

というか、購入された方々は
入居者専用の板にうつりませんか？

[1966: 検討板ユーザーさん]

［ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当］

[1967: マンション検討中さん]

>1953: 口コミ知りたいさん
第4期4次の3戸 とも売れたようです
9.500万円〜12.900万円 という条件でした。
HPは第５期2018年10月中旬販売開始予定　に変わっています。

[1968: マンション検討中さん]

第4期ってプレミアムフロアですか？？えらい高いですね！！売れ行きは好調なのかな。

[1969: 情報通さん]

9500万はBタイプ
12900万はプレミアムだと思います。

[1970: 匿名さん]

>>1968
価格面から瞬間蒸発というレベルではないにしても、札幌でこの価格を踏まえて考えると普通に良いと思いますよ。というか周辺物件と比較してダントツで人気あり過ぎ。

[1971: マンション掲示板さん]

>>1967 マンション検討中さん
5期は更に後ろにズレ込むのでは？12月頃とか？多分他の方が仰ってた年内の供給は5期で最後というのは、そういう事かと。その後、年明けで完成後に一段値上げして再び販売するのでは？

[1972: eマンションさん]

此処にいる方達は検討者？購入者？
購入者なら住民板を盛り上げては？

[1973: 名無しさん]

>>1970
他より人気あるってどうして分かるんですか？
ここの検討購入者は富裕層やエリートそうでしょう。多くの一般庶民は買いたくても手が届かない物件ですよ。

[1974: 検討板ユーザーさん]

1973 名無しさん
〉ここの検討購入者は富裕層やエリートそうでしょう。多くの一般庶民は買いたくても手が届かない物件ですよ。

それが良いんです。多くの富裕層やエリート層はそれを望みます。誰でも購入出来る価格なら？最初は良くても次第に民度が低下して、、。中古で購入する方もその辺りは気になるのでは？不動産は立地や利便性が最も重要な要素ですが、質というのも資産価値を保つ上で大切ですよ。

[1975: 通りがかりさん]

ここ検討してる方は他はどの物件と比較検討してますか？私は『レーベン大通公園THE CENTRAL』も良いかなと思ってます。

[1976: 検討板ユーザーさん]

>>1975 通りがかりさん
私は他物件は検討しませんでしたが、良いんじゃないですかね。自身が気に入る所を買われるのが一番かと思います。

[1977: 名無しさん]

僕も他物件は比較していませんでした
気に入ったところに住むのが一番だと思います

[1978: マンション検討中さん]

ここの総戸数は元は177戸だったところ、設計変更で165戸に変更されたのですね。広い部屋が10戸以上あるということで、完売したのでしょうか？

[1979: 検討板ユーザーさん]

>>1978 マンション検討中さん　
完売はしてません。というより、住友が出し渋り始めた感があります。恐らく年内は5期、募集あった人のみで受付を締めると思われます。年明け竣工後に一段値上げして販売スタートの流れでしょうか。

[1980: 口コミ知りたいさん]

>>1978 マンション検討中さん
あれ？総戸数減りましたね。
いつからでしょう？

[1981: 匿名さん]

>>1978 マンション検討中さん
ニコイチ、サンコイチ。
我々には想像もつかない富裕な方が世の中には居るんですねー。。

[1982: マンション検討中さん]

>>1980 口コミ知りたいさん
結構初期からですよ。
プレミアムフロアは各部屋が広いので1フロア4戸（一般フロア6戸）になってます。
羨ましい話ですね。。。

[1983: マンコミュファンさん]

>>1981 匿名さん
さすがに建設途中で2戸1は難しいのでは？当初計画から戸数変更があったんだと思います。

[1984: 周辺住民さん]

こんばんは。
>いつからでしょう？
はっきりいつからかはわかりませんが、公式ホームページには以下のようにありました。

※22階から31階については平成29年7月現在A、B、C、D、E、Fの各1フロア6住戸となりますが、
　今後売主は、一部のフロアでこれらの6住戸をI、J、K、Lタイプの4住戸に設計変更する場合があります。
　変更があった場合、外観完成予想図の変更が生じます。

1983番さんのおっしゃるように、当初よりそのような計画があったものの、何らかの理由(例えば、外観完成予想図の変更が間に合わないとか、外観完成予想図の変更に費用をかけるのがもったいないなど)があって公開時にはそれを反映できなかったものと思われます。

[1985: 匿名さん]

>>1981
ライオンズ大通タワーの時も途中からサンコイチにした方いらっしゃって総戸数変わりました。
ここならワンフロア買い占めの方いそうですね。そういう場合は戸数減りますよね

[1986: 匿名さん]

>>1983
少し前の最上階近辺なら可能でしょう？今はもうダメかもしれないけれど

[1987: マンション検討中さん]

地震きたみたいですけど、まんしかは無事ですかな？

[1988: 検討板ユーザーさん]

札幌でも凄い揺れ、
CT大通、停電はしてますがエレベーターは利用出来ます。買い出しによる行列が出来てます。

[1989: 匿名さん]

>>1988 検討板ユーザーさん
我が家も同マンションですが、下でトイレ用の水を配ってるのでもし未確認でしたら確保して下さい。

[1990: 検討板ユーザーさん]

CT札幌大通、電気・水が復旧しましたー。
市内は割と早いのかな？

[1991: 匿名さん]

壁にヒビ入らなかったかな。

[1992: 匿名さん]

CT札幌大通、30階より上だけれど
何も倒れなくて無事です。
みんなかんばりました

[1993: マンション検討中さん]

今回の地震で、最大規模の地震にも耐えられる事が証明されたのか。買った人は住む前に安心できるのね。

[1994: マンション検討中さん]

建物への影響をスミフに確認した方いらっしゃいますか？

[1995: 匿名さん]

落ち着いたら点検あると思います

[1996: 評判気になるさん]

先ずは安全第一で。

[1997: 匿名さん]

タワーマンションの場合、エレベーターは非常電源でしばらく稼働するものなのでしょうか？
賃貸住まいで電気は復旧しましたが、エレベーターがまだ動いていません。

[1998: 匿名さん]

賃貸マンションとの事でどちらの物件化は存じませんが、タワーマンションに限らず非常用発電機など備えてあるマンションでは、非常用エレベータは稼働するかと思います。近隣のシティタワー大通では被災した数時間後で再稼働してました。

[1999: eマンションさん]

>>1994 マンション検討中さん
本日担当より連絡ありまして、建物点検を行いどこも問題無いとの事でしたー。

[2000: 住民予定さん]

我が家も本日連絡ありました！全く問題なかった様です。

[2001: 周辺住民さん]

非常用エレベーターとは、火災などの非常時に、消火・救助活動等に使用することを想定したエレベータ(建築基準法 第34条第二項に記されている非常用昇降機のこと)です。

消防用負荷ですので防災(消防)用の非常用発電機から電源供給されます。

だだしこれは消火・救助活動等に消防士が使用しますので、「非常時は使用しないでください」という何とも違和感を覚える表記がエレベーター内等にあります。

防災用発電機は停電検知後１０秒で起動完了し、いつでも給電できる状態になります(停電確認後、電源が切り替えられます)。

運転継続時間は、１時間定格のものと１０時間定格のものがあります。
この時間定格を超える運転を行った場合、機関(エンジン)が損傷する場合があるので、燃料タンク(小出槽)は１時間相当分のみの場合と７２時間分の地下燃料タンクを備えるものがあります。

[2002: 周辺住民さん]

消火ポンプやスプリンクラー用のポンプは停電時にも、防災用非常用電源により電源供給を受け運転できますが、飲料水用の加圧ポンプや揚水ポンプは停電時に運転されません。

このため停電が短時間で解消しない場合断水となり、飲み水だけでなく水洗トイレの排水や洗濯用水が供給されなくなります。

飲料水は非常時用の備蓄が可能ですが、他の生活用水の不足は著しい生活環境の悪化を招くことになり、避難を余儀なくされる場合が十分考えられます。

３０階超のビルの最上階から非常階段を使用し１階まで降りるにはかなりの時間と体力が必要(同じ方向にばかりぐるぐると階段を回ることになるので目が回ります)となりますので、徒歩で避難するにしてもそれなりの覚悟が必要です。

[2003: 周辺住民さん]

１１階以上(だったと思う)は、消防法により室内にスプリンクラーの設置が義務付けられています。
１１階以上はそれ未満の階に比べて、消防による消火活動が必ずしも効果的ではないため、初期消火を確実に行うことを目的としています。

通常の火災報知器であれば、万一間違って動作させてしまっても、「すいません誤報です」と言って停止してもらうだけで済みますが、スプリンクラーを誤って動作させてしまうと、辺り一面水浸しになるのでパニック必死です。

保険を選ぶときに、高層階なので洪水の被害はないだろうと思い、水害のオプションを外してしまうと、このような場合には何の保証もないのできっとへこんでしまうかもしれません。

一方、消防のはしご車による消火活動や救助活動は７階までというのが一般的のようです。
札幌市消防は１５階まで届くはしご車を保有していたと思いますが、高所恐怖症の自分の場合はそんな立派なはしご車がきても乗り移ることはできそうもありませんので極力火災を起こさないよう注意したいと思っています。

[2004: 検討板ユーザーさん]

>>2001 周辺住民さん
>>2002 周辺住民さん
>>2003 周辺住民さん

要するに？

[2005: 匿名さん]

高層マンションに住むのは危険って
おしゃりたいじゃないでしょうか？
飛行機に乗るのも、自動車運転も危険ですよね？今まで交通事故で亡くなられた方どれくらいの人数いるのかしら？
トヨタは車作りやめた方が良いですよね？
そう言う考えですか？もっと含みある発言なのかしら？

[2006: 匿名さん]

札幌市の所有はしご車7台って書いてありますね
こういうときに長文で公式ではないデマ流さないようにお願いします

[2007: マンション検討中さん]

>1995: 匿名さん
>1999: eマンションさん
>2000: 住民予定さん

投稿ありがとうございました。
建物に全く問題ないことがわかり安心しました。

[2008: 匿名さん]

>>2006
どの発言のどの箇所がデマなの？

[2009: マンション検討中さん]

長文連投、つまり何が言いたいの？

[2010: ご近所さん]

立地はとても魅力的なマンションですが、周りの目を気にしながら生活することになるかもしれませんね。周囲に高層の建物が多く、将来的には北５西１にもタワービルが建つわけですから。
きっとあまり希望者がいないから価格未定なのでしょうか。

[2011: 匿名さん]

>>2001 周辺住民さん
>>2002 周辺住民さん
>>2003 周辺住民さん

長過ぎて読んでないけど、他の人が指摘してるデマをこの機に乗じて散布させるのは悪質な行為になり兼ねませんよ。こういう事態ですので、その手の投稿は控えましょう。

[2012: 匿名さん]

資材高騰・人材確保による復興絡みのコストプッシュで、今後建つ新築は更に一段上がりそうですね。

[2013: 匿名さん]

>>2012 匿名さん
都心部など局地的にはなりますが、これから計画されるマンションなどはコストアップ要因から一段上がるでしょうね。再開発事業も控えてますし、人手不足による人材確保・人件費高騰が最たる要因かな。

[2014: 名無しさん]

買う人が居なければ意味が無い

[2015: 匿名さん]

>>2014 名無しさん
だからこそ中心部ね。結局最後は立地。復興は必至だから、これを機に益々郊外の人の流れは中心に向かうよ。

[2016: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[2017: 匿名さん]

有明？

[2018: 周辺住民さん]

>札幌市の所有はしご車7台って書いてありますね
どこに?

[2019: 匿名さん]

>>2018
意味がわからないけれど消防署のwikiとかホームページに
7台がデマなんですか？

[2020: 匿名さん]

札幌市　消防車両
「消防車両配置状況」参照[2]
ポンプ車：1
水槽車：58（実働・非常用合計）
救助車：12（実働・非常用合計）
山岳救助車：3
はしご車：7

とは書いてあるね。

[2021: 周辺住民さん]

ほんとだ。
２０１８年の消防年報/札幌市の総務編の施設２１ページの消防車両配置状況にも「はしご車　7」と記載されてた。

http://www.city.sapporo.jp/shobo/nenpou/top.html

中央/北/厚別/豊平清田/南/西の7つ消防署に１台ずつで計７台。
各消防署の車両配置一覧をみると、いずれも備考欄に 30m とあったので、30m　が限界みたい。
1回あたり3mと仮定すると、10階までの対応なのかな、それで11階以上はスプリンクラーの設置が義務付け...。

分かってきた。

あ、札幌には15階まで届くはしご車はなかったんだ。

[2022: マンション検討中さん]

>>2012 匿名さん

それは間違いないと思うけど、ここはすみふの利益が必要以上に乗ってるから心配。

[2023: 匿名さん]

>2011さん

デマの部分はどこでしょうか。
特に問題ある文章には思えませんが。

[2024: 匿名さん]

3スレに分散してまで
自分は高所恐怖症だからタワマンに住みたくないって事を長文で長々と書くのもどうなんでしょうね

[2025: タワマン住み]

ハシゴ車はタワマン高層階に届かないのは事実
停電の場合、非常用エレベーターを動かすには管理業者が飛んでこないとスグには動かない
クルマも停電だとタワーパーキング、機械式は出庫不可能
火事の際には煙は高層階を目指して上昇するので非常用階段も煙にまかれる
地震でもかなり揺れるし30階以上だと揺れ幅は2メートル以上
とまあ非常時の場合タワマンのデメリットはまあまあある
正直こんなに地震があるならタワマンじゃなくて一軒家の方がいいかなと思いはじめてます

[2026: 匿名さん]

一軒家は液状化でぐにゃぐにゃ・になるんでマンションが良い～な

[2027: 匿名さん]

>ハシゴ車はタワマン高層階に届かないのは事実
仰せの通り。タワマンに限らずむか〜しから高層ビルは全てそう言うこと。
それが恐ければオフィス・ホテル・デパートなど高層ビルでは８階(30m越え）以上に上がってはいけない。
高層ビルには脱出ハシゴ・シューターや非常階段・非常エレベータ、屋上からの脱出路などが準備されている。
それ以前にスプリンクラーや防火壁、その他様々な対策がされている。マンションによってはそもそも直火使用自体が厳禁。つまり屋外ボイラー以外に火そのものが存在しない。残る火災の危険は漏電と延焼くらいかな。
それでも助からないときは助からないが、そうなると確率の問題だから、一戸建てが本当に有利かは不明。

>停電の場合、非常用エレベーターを動かすには管理業者が飛んでこないとスグには動かない
仰せの通り。緊急停止したものが安全確認無しに勝手に稼働しては逆に大問題。
だからタワマンには24時間管理人が常駐している。

>クルマも停電だとタワーパーキング、機械式は出庫不可能
仰せの通り。なので自宅以外に出先でもその種の駐車場には停めませんように。

>火事の際には煙は高層階を目指して上昇するので非常用階段も煙にまかれる
それはどうかなあ…
非常階段に煙を入れてしまったらそう言うことになるが、入れなければ煙が無いのでまかれようがない。
どうして非常階段ドアを火災発生階で解放にするの？

>地震でもかなり揺れるし30階以上だと揺れ幅は2メートル以上
それっていわゆる長周期振動の事？
今回超高層階にいたけれど直接の揺れは大したこと無かった。ガタガタガタと比較的速い小さな振幅の縦横振動。
室内で倒れたものは（固定無しで）一切無し。移動した家具・調度品なども無し。壁面額縁も傾かず。

>とまあ非常時の場合タワマンのデメリットはまあまあある
御意。停電で給水ポンプが動かず断水した。
飲料水は勿論その他用水も常時備蓄しているので、不便なだけ特別の問題は無かった。
それ以外にタワマンだからと言う問題は無かった。

>正直こんなに地震があるならタワマンじゃなくて一軒家の方がいいかなと思いはじめてます
どうぞ、どうぞ。誰も止めませんよ。

[2028: 匿名さん]

関東大震災を例に出した長文さんって、その頃タワマンはあったんでしょうかね？
直近の地震のタワマンの話題にして欲しかったわ
チラシの裏に書いて欲しかったです。

[2029: eマンションさん]

まぁ、今現在も被災されて大変な思いをされてる方もいらっしゃる訳だから、あまり掘り下げて議論するのもどうかと思うよ。マンションより戸建の方が安全と思うなら戸建選べば良いし、それは誰も止めません。ただ、今此処でする話ではないかと思います。もっと熱く語りたい方は専用の別スレに移るか、無ければ作ってそちらで議論して下さい。

[2030: 匿名さん]

＞２０２８
流石に東日本大震災の間違いじゃなですか？

[2031: 周辺住民さん]

何をするにも、何を選ぶにも、多かれ少なかれリスクは伴います。
リスクがとても小さいと思われる場合は、得られる利益を優先的に考えて良いと思います。。
日本以外では１００年に一度あるかないかの地震に備え、建築物の設計をしているところは少ないのではないかと思います。

リスクを承知した上で自分はタワーマンションに住んでいます。

今回の全道停電のように、エレベーターや水道が使用できなくなるというリスクに対応することのできない高齢者や子供(買い出し、水汲みの体力がない方達)が家族にいる場合、リスク発生時の対応について予め十分話し合い、どうしたらよいかを日ごろから周知しておく必要があると感じました。

[2032: 匿名さん]

>>2029 eマンションさん
そうそう。ここは新築マンションの検討スレ。
マンションVS戸建の議論は別スレへ。

[2033: 周辺住民さん]

災害時に早期停電復旧が望まれる医療機関(病院等)は、電力会社も優先的に復旧活動を繰り広げられていたようですので、JR札幌病院に間近の立地は停電復旧の点から見ても好ましいかも知れませんね。

[2034: eマンションさん]

>>2033 周辺住民さん
そうですね。加えてここは48時間は非常用エレベータを動かせる仕様になってます。
CT大通の方も被災後、停電して間も無く非常用エレベーターが稼働しました。そのための非常用発電ですね。

ただ、だからといって完璧に安全な場所はこの世に存在しないでしょうし、日頃からハザードマップなどを確認の上、避難先場所や、非常食の備蓄など家庭で話し合われた方が宜しいかと思います。本来ならネガさんにも付き合ってあげたい所ですが、こういった状況下なので、、あまり優劣をつけて語るのは控えます。

[2035: 匿名さん]

ここは屋上はヘリコプターのホバリングスペースあるんですよね？Rって屋上に書いてるのかしら？
Ｈのマークならヘリが着陸出来るんですよね？

[2036: 匿名さん]

>>2035 匿名さん
可能です。
〉非常時に備えて、屋上にヘリコプターのホバリングスペース（緊急救助用スペース）を設置しています。

ここに当マンションの災害対策装備の一覧が記載されてます。普段はあまり見る事は無いですが、この機会に装備内容や各自治体から公表されてるハザードマップも目を通しておく事をお勧めします。
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/hokkaido/ctsapporo/structure02.html

[2037: 匿名さん]

ありがとうございます

[2038: 匿名さん]

超高層マンションの地震での揺れは船酔いと同じ。気持ちは悪くなりそうです。

[2039: 匿名さん]

ココはそんなに高層でもないよね
31階だし

[2040: 名無しさん]

50階とか60階建のタワマンは災害時共用部分など混雑しそうですね… そう考えるとここは丁度良いのかも…

[2041: 周辺住民さん]

ヘリポートのＨとＲのマークって誤解しやすいですよね。
Ｈはヘリポート、Ｒはレスキューの頭文字ですね。

ホバリングなんて言葉が出てくると、Ｈがそれ（ホバリング）ではないかとか、
着陸はランディングだからＲ（ホントはＬａｎｄｉｎｇなのでＲなわけがない）ではないかと
勝手に妄想してしまうことも．．．。

ヘリが着陸できるだけの強度を持たせた構造にするとコストがかかるので、着陸できないＲをえらんでしまっているのでしょうかねぇ。

いずれにしてもご厄介にならずに済みたいものです。

[2042: 評判気になるさん]

セブンの下から

[2043: マンション検討中さん]

晴天の空の下、映えますね！

[2044: 匿名さん]

>>2042 評判気になるさん
撮影ありがとうございます！確認させて頂きました。

[2045: 匿名さん]

竣工予定は少し後ズレしそうな感じですかね？

[2046: マンション検討中さん]

>>2042 評判気になるさん
画像有難う御座います！快晴ですね！外は出歩いても大丈夫なんですか？

[2047: 通りがかりさん]

南北から見ると壮大ですね。
でも、西側から見ると薄っぺらいですね。ぬりかべ的な。
ちょっと期待外れでした。

[2048: 匿名さん]

>>2045 匿名さん
営業に確認した訳ではありませんが、もしかしたら少しズレる可能性はあるかもですね。落ち着いたら確認してみようと思います。

[2049: 匿名さん]

デブっちょタワーよりスリムタワーがかっこいいのに
ヌリカベも可愛い。アメリカでは鉛筆みたいタワーが好まれてるとか
NYやシカゴは地震ないですものね。サンフランシスコは地震多いけれど

[2050: 通りがかりさん]

セブンには殆ど何も無く、食べ物は野菜を売ってる程度でした。現場を覗くと皆さん頑張ってましたよー。