シティタワー札幌ってどうですか？

[マンション比較中さん]

シティタワー札幌についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/hokkaido/ctsapporo/concept.html

所在地：北海道札幌市中央区北4条東1丁目1-1
交通：札幌市営地下鉄南北線「さっぽろ」駅から徒歩3分
JR函館本線「札幌」駅から徒歩7分
札幌市営地下鉄東豊線「さっぽろ」駅から徒歩3分
面積：56.11m2～93.35m2
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1301: 通りがかりさん]

盛り上がってて良いですね。
ここは投資目的の人達が買われてるんですか？

[1302: 契約済さん]

>>1301 通りがかりさん
ほとんどが実需だと思いますよ。中にはセカンド利用や、投資目的の人も居ると思いますが。うちは自宅として住む予定です。

まぁ住んでよし、貸してよし、売ってよし（即転売は売益上がるか不透明な為）ですからね。色々な方が居ると思います。

[1303: 検討板ユーザーさん]

>>1301 通りがかりさん
大学通う孫の為に購入しました。卒業後は賃貸に出すか、自分達で利用するか考えてます。売却は当面考えてません。

[1304: 匿名さん]

>>1283

地元民の方ではないでしょうか？
空地いっぱいありますよ。グーグルマップでも確認して良いかもしれません。


ちなみに、当方札幌駅の発展は揺るぎないと考えています。
一方で良く議論に出ている都心回帰＝円山などの旧人気エリアがダメにあるとも考えていません。よく出る都心回帰というのは、東京都心において長時間の通勤時間を前提にしている考え方です。少なくとも札幌市内の地下鉄徒歩圏において、あてはまる考え方ではないと思います。

札幌駅で働く事を前提とする札幌市民って意外に少ないんですよね。
なので、東京資本の転勤族や札幌市街の道内アッパー層には魅力的かとは思います。現に転勤族で子供がいない、連れてこない世帯は円山ではなく札幌駅近辺や大通東を選ぶ方増えているみたいですからね。

結論、私の考えとして札幌駅は発展する。当物件も魅力的。ただし、ランドマークには疑問。理由は、より良い立地で出てくる可能性が高い。専有部がしょぼい。坪単価300万越えで人大ですよ？共用部もランドマークと呼べない代物。なにより、目の前が庶民的なセブンイレブンというロケーション。

価格一流、立地1.5流、建物二流、の高値掴みマンションかと。
長文になってしまい申し訳ありませんでした。

[1305: 匿名さん]

人工大理石の事？手入れ楽で良いじゃない？そういうとこでお金使ってる人は
不本意な理由でマンション手放す事になるのよ。堅実なのが一番よ

[1306: eマンションさん]

>>1304 匿名さん
今は東京だけの現象ではないみたいですよー
より中央集中は加速しそう。時代の流れですね。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180801-00000002-moneypost-bu...

[1307: マンション検討中さん]

>>1306 eマンションさん

いろんな考え方あっていいと思います。
あくまで結果論ですから。

ちなみに、記事を読んで解釈したのは地方都市部は投機マネーの局所バブルで価格気をつけてという意味合いでは？

[1308: マンション検討中さん]

>>1305 匿名さん

言ってること矛盾してませんか？
そういうとこでお金使う人は、このマンションではないかと。ランドマークやら大手やらとか、言わないかと。

誤解しないで頂きたいのは、個人的に不快にさせたいわけではなく。坪300越えるようなマンションは天然石仕様が標準であるということ。共用部もそうですが。
住友に暴利で貪られている=札幌の顧客はこの程度で十分と思われていることに憤りを感じているだけです。

[1309: 匿名さん]

「庶民的なセブンイレブン」 はどうでしょうか！

[1310: 匿名さん]

＞住友に暴利で貪られている=札幌の顧客はこの程度で十分と思われていることに憤りを感じているだけです。

札幌だからってことないですよ。住不ってずっと昔から何処でもそう言う商売をする会社です。
住不がそういうスタイルだと知ってて買う分には何の不満もないでしょうし、知らないで買ったら腹が立つでしょうね。買わないなら他人事ですから放っておけば良いです。
他業界でも同じような商売スタイルの企業はいくらでもあり、それぞれ長年生き残っています。

[1311: 買い替え検討中さん]

すみふの社員さんは良い方で親切な方が多いですがね。

[1312: 検討板ユーザーさん]

いずれ駅前の開発が進んで、地下歩の入り口で繋がらないかなぁ？

[1313: 名無しさん]

予算と相談しながら、好きな所を買えば良いと思うよ。私はここを検討してますよ。

[1314: 名無しさん]

ここ買ってる人は最初から高値掴みなの知ってるでしょ… 他にもいくつも不動産もってる人ばかりなんだし

[1315: 通りがかりさん]

>>1304 匿名さん
横からですが失礼します。長かったので一つ一つレスしていきますね。
まず、私はこれからの不動産（これからという事でもありませんが）は立地が全てとお伝えしておきます。

〉空地いっぱいありますよ。グーグルマップでも確認して良いかもしれません。

→空き地の場所はどちらでしょう？出来れば場所位置と画像などのスクショがあれば助かります。

〉ちなみに、当方札幌駅の発展は揺るぎないと考えています。 一方で良く議論に出ている都心回帰＝円山などの旧人気エリアがダメにあるとも考えていません。よく出る都心回帰というのは、東京都心において長時間の通勤時間を前提にしている考え方です。少なくとも札幌市内の地下鉄徒歩圏において、あてはまる考え方ではないと思います。
なので、東京資本の転勤族や札幌市街の道内アッパー層には魅力的かとは思います。現に転勤族で子供がいない、連れてこない世帯は円山ではなく札幌駅近辺や大通東を選ぶ方増えているみたいですからね。

→都心回帰はなにも東京だけに起こる事ではありませんよ。今後かつてない程の人口減が表面化する中で、寧ろ地方にこそ深刻な問題として浮き彫りになってくるかと思います。今回の新幹線延伸は何の為の誘致でしょう？最終で大東案になった理由は？駅前の再開発は？新たな企業誘致や観光促進など、人の流れを促し、他からの流入をこれまで以上に増やす目的では？それでも分母は限られます。今後高齢化が進む中で地方では空き家問題が顕著化し、不動産が負動産となる実態を目の当たりにした次世代組は、家が無価値になり得るという事を認識してしまうと、利便性の悪い所は見向きもされない、以前は高級住宅街だったエリアも負の遺産となり果て、結局は実態として価値ある物（実用的・利便性など）に消費する流れが加速して行くと思います。車も以前はステータスとしてなり得たが、今の若者はそこにステータス性を感じる事はなくなった様に。駅前の開発は今後の札幌発展を支える重要な役割となるでしょう。札幌駅周辺や大通を選ぶ人が増えてますが、それも今後は一段と加速すると思ってます。そう促す為の駅前再整備・再開発でもありますからね。東京だけで起こってる現象と楽観視せず、世の中の流れを見張って下さい。東京すなわち日本のトレンドですよ。首都圏ほど極端な動きと迄は申しませんが、この辺りも都市圏ですから人口が減ればジリジリとそうなります。ただ、厄介なのは東京圏ほど札幌は体力がないという事です。一度進んだ都市部への移動は止まる事なく今後も加速するでしょう。

〉結論、私の考えとして札幌駅は発展する。当物件も魅力的。ただし、ランドマークには疑問。理由は、より良い立地で出てくる可能性が高い。専有部がしょぼい。坪単価300万越えで人大ですよ？共用部もランドマークと呼べない代物。なにより、目の前が庶民的なセブンイレブンというロケーション。 

価格一流、立地1.5流、建物二流、の高値掴みマンションかと。 


→まず、より良い立地が出てくるという予想的観測では結論付けは出来ないと思います。もしその様な計画をご存知でしたら教えて頂きたい。若しくは此処に建つと思う貴方の予測でも良いでしょう、可能性があるのか検証します。ちなみにその出る可能性が高い場所のマンションは坪幾ら予想ですか？恐らく駅新設に伴う再開発計画の中心に位置し、新築で買えるこれ以上の立地は現時点では無いでしょう。占有部・共有部がしょぼいとのことでしたが、貴方が豪華だと思う物件を教えて欲しい。但し条件を付けさせて頂くと、ここより立地の良い物件でお願いします。

目の前セブンイレブン便利じゃないですか？まぁそれは置いておいて、貴方は開発は駅前だけで終わりだとお思いですか？通りは？駅位置と再開発される場所を今一度確認し、今後のビジョンを想像してみてください。そこには庶民的なお店以外も並んでるかも知れませんよ。今だけを見てはダメです。少なくとも10年、局地的ではなく全体を俯瞰して見ることが重要です。ここは札幌中心の玄関口。その最重要地点の大規模再開発ですから、駅作って商業ビル建ててで終わる筈はないでしょう。だから大東案なんですよ。まぁ現状も徒歩圏には、ありとあらゆるお店が揃ってるので庶民的以外のお店を利用の際はそちらへ行かれてはどうですか？長くなりましたが、新築が今なぜ高いか分かりますよね？目に見えないバブルなんかじゃないですからね。私も買って直ぐ転売でキャピタルゲインを狙えるとは思って無いです。プレミアム部屋や、抽選部屋などは多少上がり出せると思いますが、正直即転売は勿体ないと思います。基本は10年〜計画で考えれば全く高値掴みとは思いません。決して安くはないですが、この立地とエリアの発展性を考えると少なくとも、他の新築物件よりは数段マシで、インカムからのキャピタルも狙えます。実需はローン使って自己利用でも残債割れは起こしにくいと考えます。そういった多様性があるのも魅力ですね。それに仕様なんざ1年住めば慣れる。（ちなみに住友の仕様が低いと言ってる訳では無いので、誤解なさらずに）気に入らなければ数年後にリフォームしても良いですし。ただ立地は変えられません。貸せない・売れないでは幾ら高級住宅地に建つ豪邸やゴージャスマンションでも、どうにもならないですから。万が一残された側もその後が大変です。

あくまで今後の人口減少が予測通りに進んだ場合と、開発の話が頓挫しなかった場合の個人的見解ですので。

円山の事は興味ないので言及は避けます。
長々失礼しました。

[1316: マンション検討中さん]

いやー、大分盛り上がってますね！
それほど人気や注目度が高いという事でしょう。

[1317: 検討板ユーザーさん]

>>1316 マンション検討中さん
まぁ札駅開発エリアの目玉物件ですからね。

[1318: 口コミ気になるさん]

まぁ何れにしても買える人が限られるマンションだから、気にいって買える人が購入すれば宜しいかと。ここなら黙ってても売れてく訳だし。

[1319: マンション掲示板さん]

まだここ物件残っているのですか？やはり値上がりは半年前とかと比べると上がってきているのですか？

[1320: 口コミ知りたいさん]

ここ、ローン組んで買われる人居ますか？
皆さんキャッシュ？さすがに全員が全員キャッシュではないですよね？

購入時はローンを検討してます。

[1321: 匿名さん]

>>1320 口コミ知りたいさん
一部の資産家などを除いて、普通は皆さんローンですよ。考え方にもよりますが、金利安いうちはローン組んでキャッシュフローさせて株式などに投資した方が良いかもですね。ただ、先日の日銀の見解で今後の動向が気にはなりますが。

[1322: 買い替え検討中さん]

＞1315:
長文レス読んだだけで納得しました数十分掛かりました、ご苦労様！

[1323: 匿名さん]

人工大理石取り替えられるらしいし
住友買う人はあまりとり変えるひと
居ないみたい。成金趣味じゃないのね

[1324: 匿名さん]

ローンって生命保険代わりになってローン組む人もいるんじゃないから
お年寄りは現金一括でしょうけれど

[1325: 検討板ユーザーさん]

>>1311 買い替え検討中さん
ねーわ。売ってやる感覚

[1326: 購入者]

>>1325 検討板ユーザーさん

すみふの人、これ見ているって話していましたよ。

[1327: 匿名さん]

不動産販売の人はみてるかもしれないけれど、住友不動産の人はみてなさそうよ

[1328: 匿名さん]

＞1323:

そういうことを言いたいわけではなく・・・。
住友でも、一昔前の札幌物件や現在の首都圏物件であれば、最低でも天然石でミストサウナ標準、共用部もしっかりとしていますよ。さすがに坪300万弱でテンカセは最近見ないですが。

札幌の消費者として、カモにされるのではなく見る目を養って欲しいなと思った次第です。

[1329: 匿名さん]

>>1315: 通りがかりさん

私も立地が全てだと思いますよ。
ざっくりですが回答しますね。

空地に関しては、私が手間かけてまで証明する事でもないので。
また、ランドマークやらリセールやらの話が出ているので、そうはならいと思う将来性の話をしているわけで、具体的な案件出せと言われても論点がずれているかなと。私は現時点での話ではなく、10年単位の将来性でランドマークと言われるマンションにはなり得ないと考えていると伝えているまでです。
※ちなみに、過去で札幌で良ければですが、大和の札幌タワーと住友の円山神宮タワー、完成予定のラトゥール（賃貸）ぐらいではないでしょうか。また、立地の無二性はないですが、住友の大通シティタワーや西11丁目のライオンズも本物件よりは良いですよね。スペックも申し分ないと思います。


私も1315さんとは方向性は同じ考え方だと思いますよ。
もちろん駅前の開発だけで終わるとも思っていませんし、今後のビジョンを想像しています。なので、本物件より良い物件が出てくると考えてるだけです。

ちなみに、大規模再開発されるという事は、冒頭の私の考えにも繋がりますが開発できる土地があるという事ではないのですか？

都心回帰もそうです。人口減って土地や物件が余ることは私も同様の考えです。
ただ、実需ベースで考えた際、立地と価格はトレードオフであって、8,000万出して都心に住みたい人が札幌でどれだけ出てくるか？です。通勤15分多く時間かかっても、半分以下の金額や都心徒歩圏以外の切り口でのニーズで地下鉄徒歩圏で良いと思う人多いと思いますよ。というのが私の考えです。
※トレードオフの金額差がどの程度かはわかりませんが。

ただ、あくまでも考え方なので、もしかすると坪300万以上でキープされる可能性もあるかもしれませんね。


ちなみに、本物件が悪いと言いたいわけではなくて、購入理由は人それぞれですので理由があえばよいと思います。ただ、ランドマークやリセールの話に対してのみ違う考えを一つ提起したかっただけです。

[1330: 匿名さん]

「ここよりもランドマークと呼ぶのに条件の良い開発立地が腐るほどある」
「ここよりも『札幌駅の恩恵』を受けられる近隣物件がある」
「ここより好条件の開発立地になる空地はいっぱいある」

他のスレッドを含めて、この手の書き込みをする人が、「具体的には？」ってツッコミにまともに答えたためしがない。ほっかむりを決め込むか、ノラリクラリと逃げ回るかのどちらか。三番目なんて、グーグルマップ見りゃ分かるとまで言っといて、自分は「オレが手間かけてまでやるもんじゃない」って（笑）。最初から「いっぱいある」って分かってんなら例を挙げるのなんて手間でもなんでもないだろうし、益体もない書き込みをそのあと何十行もする方がよほど手間だろうに。

[1331: マンション検討中さん]

買いたくても買えない人が、くやしさを掲示板にぶつけて・・・

[1332: 匿名さん]

横からですが、中央郵便局なんかは開発してもいいんじゃ無いですか。
あそこにある意味、あんまり無いと思いますし。
アメリカ屋や、ベガスベガスも。

駅前に巨大パチンコ屋。。。さすが札幌。

[1333: 匿名さん]

>>1332 匿名さん

それは同意。パチ屋はもう流行らんよ。
市の方も今回の駅前以東の開発は今後の札幌経済のカンフル剤にしたいと考えてるだろうから、何とかしてくれるでしょう。（希望的観測ね）

[1334: 匿名さん]

大通のシティタワーて結局幾ら上がったの？

[1335: 仮契約済さん]

>>1334 匿名さん
大体1.5倍〜かな

[1336: 検討板ユーザーさん]

正直ここ買える人が羨ましいよ。

[1337: eマンションさん]

周辺が開発エリアの所は住んでても楽しいよ。
何も変わらず人だけが老いてく場所はこの先怖い。

[1338: 匿名さん]

>>1337 eマンションさん
開発情報ばかりを探してしまう生活になりますぞ。

[1339: 匿名さん]

>>1338再開発エリアに住んでても探すことはないでしょうww
生活していれば近隣の情報などは普通の事の様に入ってくるでしょうね。

[1340: 匿名さん]

>>1335 仮契約済さん
そんなもんなの？

[1341: 仮契約済さん]

>>1340 匿名さん
最初2年自分で使って、残り貸して、10年ちょっとで1.5倍ほどで売れれば十分でしょ。

[1342: 口コミ知りたいさん]

みなさん、利便性や資産性の事しか考えてないんですね。なんか悲しい。

[1343: 匿名さん]

>>1342 口コミ知りたいさん
そりゃあそうでしょ。寧ろそれしかない。
それを求めてないならもっと離れたエリアや辺鄙な郊外を探す。

[1344: 匿名さん]

>>1342口コミ知りたいさんはどのような事を考えてるのか教えて頂きたいと思います。

[1345: 検討中さん]

>>1342 口コミ知りたいさん
物件に何を求めるかじゃないですか？
ここ検討して覗いてる人は、その辺りを意識して重要視してる人達だから当然なのかも。

[1346: 口コミ知りたいさん]

>>1344 匿名さん
空気が美味しいかとか、雰囲気の良いレストランは近くにあるかとか、子供の進学の際の周囲の環境・学力レベルとか。もっと大事な事があると思います。

便利に生活するには、それだけの対価が必要なのも分かりますが、何か大切な事を忘れてしまってる気がします。

[1347: 匿名さん]

>>1346 口コミ知りたいさん
うーん、、釣りっぽいけど
例えば？

[1348: 匿名さん]

>>1346口コミ知りたいさん
それって利便性じゃないですか？
空気は首都圏など大都市に比べると良いとは思いますが北海道の中では悪い方だと。（街中なので）
環境は検討材料の一つですよね〜。

[1349: 匿名さん]

>>1334
過去の売り出し実績になりますが、4階の2LDK、新築時2,950万円の住戸が4,040万円（元価格の137％）で売り出して、売れなくて(笑)、3,880万円（132％）に下げました。でもまだ売れてません。また21階の4LDK、4,700万円の住戸が6,780万円（144％）で出ています。これもなかなか売れていません。

ですから、相場的にも1.5倍にはなっていないと思いますよ。

[1350: 匿名さん]

ついでに、札駅北口のＤグラフォート札幌ステーションタワーはどうかというと、いま売りに出ているのは21階の1LDK、2,060万円の住戸が3,980万円（193％）で、20階の2LDK、2,510万円の住戸が6,400万円（255％！）で出ています。1LDKの方は出て間もないのですが、2LDKの方はけっこう長く売れていません。いくらなんでもちょっと無理筋では？
しかし、過去には3,450万円だった住戸が7,000万円で売れています。203％ですね。まあ、実際には値引きがあったのかもしれませんが、少なくともその値付けのままSUUMOなどから消えたということです。
ですから、断言はできませんが、たぶんこちらの方が値上がり率は高そうです。