クリオ横須賀中央について色々情報交換しませんか。
駅からフラットアプローチなので便利そう
ワイドスパンの間取りで、広さも色々あるようです。明るい部屋だといいな。
将来性や周辺の住環境なども含めて、物件のこと知りたいです。
公式HP:http://www.meiwajisyo.co.jp/clio/799_Yokosukachuo/index.html
所在地:神奈川県横須賀市大滝町二丁目1番4、他(地番)
交 通:京急本線 「横須賀中央」駅 徒歩5分 、京急本線 「汐入」駅 徒歩10分
横須賀線 「横須賀」駅 徒歩18分
構造・規模:鉄筋コンクリート造・地上15階建、地下1階建
総戸数:71戸(住戸68戸、店舗1戸、集会室1戸、管理事務室1戸)
間 取:1LK~3LDK
面 積:33.89平米~72.52平米
売 主:明和地所
施工会社:株式会社大勝
管理会社:明和管理株式会社
竣工時期:平成31年7月中旬
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2017-02-16 12:11:30
クリオ横須賀中央ってどう?
No.1 |
by 匿名さん 2017-02-17 21:34:40
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削除依頼
駅から近いせいか、間取りの広さが豊富です。
きっと、いろんな世帯をターゲットに考えているのでしょうね。 まだ、竣工までかなり先なので詳細が分かるのはもっと先でしょうか。 個人的にはワイドスパンでキューブタイプの間取りは好きですね。 値段が気になるところです。 |
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No.2 |
過去15年で2棟目の登場とありましたけど、この辺りはあまりマンションの出ない場所なんですかね。マンション周りは賑わっているようなので夜遅くても安心。周辺に色々揃ってて立地は良いと思います。
間取りは結構独特ですね。うちはファミリーなのでファミリー向けに注目しましたけど、リビングインの部屋が二つあるのはちょっと引っ掛かりました。もうちょっと独立性が欲しいなあ。 ファミリー用の部屋って何戸位あるんでしょうね。 |
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No.3 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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No.4 |
3LDKでも63平米の部屋だと、ファミリーと言っても4人家族ではなくて3人家族っていうところかなぁというふうに思います。
70あれば良いのだろうけれど。 駅に近いということですから、どちらかと言うと人数の多い家族よりも、小家族、そして夫婦のみの世帯をターゲットにしているのかなと言う印象です。 駅に近いし買い物も便利だしで暮らしやすいのでは? |
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No.5 |
間取りはBタイプが柱の食い込みが無くて綺麗ですね。一番面積の大きいCタイプは柱がアウトフレーム化されてなくて残念です。
価格は坪単価160万円くらいですかね? |
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No.6 |
結構柱って圧迫感を出したりしてしまいますものね。構造的に仕方がないという部分があるのかもしれないけれども。
ただ広さがあると普段暮らしていく上には本当に良いですよね。広さって限界があるものですから、きちんと最初から確保されているのは良い。 まあ、広いと比例してお高くなってしまうっていうのがありますね(汗) |
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No.7 |
便利な場所だとは思います。
商店街にもマンションが増えてきて風景が変わっていくのでしょうか。 1階には店舗が入るみたいですが何屋さんになるのでしょう。 駅が近いだけでなくアクセス面も意外と便利だと思います。 横浜・東京方面へ通うのも思ったほど苦ではないと思います。 というか混んでなければ案外楽かもしれません。 ?2LKというのがありますね、珍しい。 開放感はありそうだけどご飯を食べるのとくつろぐのと同じ場所になりますか。 |
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No.8 |
部屋の向きや階数によっては、眺望が良くない。
すぐ隣に別のビルがある街中だから、ある程度しょうがないかも。 価格が安ければ、検討したいが。 |
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No.9 |
構造のページを見ていて良いなと思ったのは、外廊下に面する窓がルーバー面格子である、ということでした。
本からの受け売りなのですが、外廊下の窓はこれがついているのが一番良いのだとか。 ①風を通しつつ、部屋の中は外から覗き見ることが出来ない ②外出の際は、格子を閉めておけば防犯としてもかなり良い ということらしいですよ。 |
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No.10 |
土地取得価格や建設コストの関係でやむを得ないと思いますが、
ザタワーと比べて割高感がしますね。 もう少し安ければ、購入したいのですが。 |
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No.11 |
セレクトシステムって、どんなものなのかなと見させていただいたら、
無償メニューと有償メニューのひとつのパターンがあって、 希望のマイホームにしあげていただけるというものでした。 他のマンション内容では、ありそうであまりないシステムだと思います。 無償プランでも100パターンはあるようなので、注文住宅みたいでいいなと思いました。 |
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No.12 |
第1期完売とのことです。人口減少、
高齢化が著しい横須賀市内ですから、 今後の不動産価値は厳しそうですよね。 近くのタワマンよりも高い価格設定なのに、 すごいと思います。 私もここ、検討しましたが、横浜市内の 同等の価格のものにしました。 |
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No.13 |
確かに4000万円超えると、横浜市内でも探せますね。
通勤は京急しかないのが、横須賀の厳しいところだと思います。 自然がたくさんあって子育てには良さそうな街ですが、 現実は、高齢者比率が高いです。 このマンションも、駅から平坦な道で徒歩5分、 横須賀市内の裕福な高齢者には、 人気があるのではないでしょうか。 ただ、若い方が購入するには、 将来的な資産価値がどうなるか気になるところですね。 |
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No.14 |
無償のセレクトシステムでは建具や床、クロスだけでなくキッチンの高さと天板も選べるようになっているんですね。
もし申し込みが遅れセレクトシステムの〆切を過ぎてしまうとどうなりますか? 全てモデルルームの仕様になるのでしょうか。 |
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No.15 |
購入検討していたけど坪単価が高すぎません?
相場よりかなり高い気がするんですが.... |
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No.16 |
>>15 マンション検討中さん
私も同意件です。ザタワーが、 31階まででしたら、 リーズナブルな価格でした。 30階くらいで、 坪単価200万円ちょいだったと、 記憶しています。 中古物件になった場合、どうしても、 近隣のタワーと 比較されるような気がします。 土地取得価格や建設費用の高騰の せいですかね。 |
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No.17 |
ザタワーと比較した場合、割高感は否めないですね。
警察署跡地にも212戸の大規模マンションの計画がありますが、こちらは土地取得費26億円プラス建物解体費がかかることから坪単価は高くなりそうです。 今考えると、ザタワーはかなり割安でしたね。価格を比べると隔世の感があります。 |
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No.18 |
三年前のタワーと比べて割高といってもまったく意味ないっすよ。オリンピック本格稼働、熊本地震、消費税上昇など価格上昇する要素しかないんすから。このマンションが今横須賀でこの価格に見合う価値が果たしてあるかないかすよ。でも、タワー買っておけば、後悔さきにたたずですわ。
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No.19 |
横須賀は当たり前ですが海なんですね。あと、三笠公園に中央公園、諏訪公園と公園が多い!
6月からバターや郵便料金値上げだそうです。 確か先月も4月も値上げがありましたよね。それを考えてもマンションもこれから高くなっていくのかとも思います。物価が上昇していますね。 間取りはびっくりしたのが2LKがあったこと。ダイニングなしでリビング+キッチンなんですね。LK表記を見たのがはじめてでした。 |
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No.20 |
こちらのマンションは、
街中にあることや、すぐ隣にビルがあるため、 部屋の位置や階数によっては、 眺望は全く期待できないと思います。 将来、売却予定がなく、 横須賀に永住する方は、 駅徒歩5分の平坦立地なので、割高でも 購入すると思いますが。 資産価値としては、ザタワーとの比較、 横須賀自体が、不動産価値として下落傾向 にあること等、不安要素が大きいと思います。 |
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No.21 |
居住目的でも、値落ちが大きいときついですが。
どうなんですかね? |
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No.22 |
新築時の販売価格が、近隣タワマンより高い。
中古として売却する際、近隣タワマンと比較 して不利だと思う。 後は、眺望の問題。 四方を湘南信金ビル、ザタワー、三笠通りに 囲まれている。 あと一方も、将来、さいか屋本館跡地に、 マンションが立ったら、かなり厳しい。 将来、売却予定がある人より、駅徒歩5分の 平坦立地ということから、 市内高齢者の永住目的なら、 魅力的なんじゃないでしょうか。 横須賀は、かなり高齢者が多い町ですから。 |
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No.23 |
マンションって、入居するテナントも
かなり大切だよね。 クリオも1階にテナントが入るらしいけど、 どんな店か気になりますよね。 けっこう、人に場所を言う時、 1階が◯◯のマンションとか言うので。 ご存知の方、いらっしゃいますか? |
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No.24 |
店舗はまだ何が入るか決まっていないんですか?
図面を見てみると店舗面積はそこそこ広いようですし、 マンション住人だけでなく周辺住人にも便利な店舗が 入るといいですよね。 近くにスーパーマーケットがなければミニスーパーが 入るのも良いかと思います。 |
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No.25 |
おしゃれなカフェがいいと思います。
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No.26 |
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No.27 |
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No.28 |
さいか屋跡地は一条工務店が取得。26階建マンションを計画のち中止。
街区全体での再開発に方針転換。 |
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No.29 |
1階のテナント、入るお店は、
結局、どこなんですかね? 地権者からみのお店ですかね。 |
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No.30 |
さすがに磯丸水産のような居酒屋は入らないでしょうけど、飲食店もOKなのですか?
カフェが入るとすればチェーン店になるかと思いますが、食材や味にこだわりを持つ 個人経営のカフェが入ってくれたら人気が出るかもしれませんね。 そう言うお店は口コミで人気が出て、遠くからでもお客さんが来ますから。 |
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No.31 |
立地場所はいいですが、戸境壁が薄いような感じがします。
なにか特殊な素材を使っているんでしょうか。 全部の窓に防犯センサー付いているのは外出時に安心ですね。 |
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No.32 |
マンションギャラリーで、入居する可能性の高い
テナントを教えてくれました。 私のイメージとは違いましたので、 やはり地権者からみなのでしょうかね。 |
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No.33 |
>32さん
「入居する可能性の高い」という事は、内定している訳ではなくいくつか候補が上がっている段階なのでしょうか。 もし差し支えなければ、どのようなテナントが入るのか教えていただけませんか? 地権者がらみだと、以前この場所にあった店舗が入居する可能性があるのでしょうか。 |
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No.34 |
私も契約の時担当者にテナントに入るお店教えてもらいましたが、個人的にパン屋さんがいいなぁと。
カフェみたいにイートインできると嬉しい。 無理だろうけどね… |
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No.35 |
クリオはブランドを大切にしますから磯丸水産とか居酒屋ぽい店はないでしょう。カフェや可愛いパン屋さんで決まるのでは。美容院もあるかもしれません。
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No.36 |
地権者からみだったら、クリオ側には、
選択権はないでしょう。 担当者に聞けば、教えてくれますよ。 |
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No.37 |
テナントの情報をご存知の方がいらっしゃるようですが、ネットでの公表は控えるように言われているのでしょうか。
これまでクリオマンションに入っているテナントを調べると、保育園、スーパーマーケット、クリニックなどの実績があるようです。 スーパーマーケットが容認されるなら、食品を扱う飲食店という可能性もありでしょうか。 |
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No.38 |
>>37 匿名さん
私が聞いた時点では、地権者からみの テナントさんの可能性が高いとの お話しでした。 確定とは言われなかったので、 店名は控えさせていただきます。 どちらにしろ、クリオの営業さんに 直接聞けば、教えてくれますよ。 確かに、入居するテナントさんは、 気になるし、マンションのイメージに 影響しますよね。 |
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No.39 |
「徒歩10分圏内ですべてを手中に」とオーバーな記載だなと思ったのですが
実際に、買い物や銀行、学校などもマンションから10分で行けるようです。 これなら自家用車がなくても十分に快適に暮らしていけそうです。 プランをみると、一番に完売するのは角住戸の3LDKかな。 |
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No.40 |
駅に近い、徒歩5分のところなので、敢えて自動車がどうしても必要って言う感じの周辺環境ではないですよね。
歩きで全て済んでしまう。 子供さんがいるご家庭だったら、もしかしたら、車は必要かもしれないですが。 駐車場9台分あるとのことですが、現状で空きってあるのかしら? |
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No.41 |
売れ行きはどうなんですかね?
横須賀市が人口減なのに、 横須賀中央はマンションが 増えすぎの状況なので、 ここが売れないと、 今後のマンション建設にも 影響しますかね。 |
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No.42 |
私達が見に行った時は結構契約済みだったので、順調なのでは?
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No.43 |
ここは人気だろう。
場所が良くて 値段も安くて 安定企業が売主。 将来を考えても文句無しの希少物件だよ、 |
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No.44 |
駅までの距離もかなり近いですので、かなり暮らしやすいし、通勤のときも駅までのアクセスの負担が少ないのだろうなぁと思います。
お値段は安い…方なんですね。相場観がよくわからなくてどういうものなのかというのが今一わからないのですが。お買い物も便利であると考えてよろしいのでしょうか。 |
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No.45 |
値段は安いとは思わない
横須賀だからね |
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No.46 |
基礎造は杭を必要としない直接基礎工法を採用しているそうですが、
杭を打たないという事は、この辺りの地盤がしっかりしているという事ですか? 強度のある地層までの距離が短いのかしら。 直接基礎の概念図ではラップルコンクリートで地盤改良もしている様子です。 |
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No.47 |
横須賀も中央となるとけっこうなお値段がするものだなと思っていましたので
相場なのではないでしょうか、これくらいだと。それにしても、ちょっと狭い でしょうか。駅は近くても地元の人以外には郊外のような感覚もあるので もう少し広めでも良かったような気はします。永住にはちょっと収納面など 弱くないですか?余計なものを置かず、シンプルに暮らせばいいんでしょうけど。 |
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No.48 |
川崎駅や周辺や横浜で働いてる人には便利ですが、都内に行くには一時間位かかりますしね。
確かに荷物が多い方は手狭かもしれませんね。 それから入居申し込みされた方にお聞きしたいのですが、手付金を支払ったあと住宅ローンの事前審査的な書類を記入して申し込んだのですが、皆さん返信きましたか? 夏休み前位に送ってからもうすぐ二カ月、音沙汰ないのですがこんなものなのでしょうか? 不安過ぎて夢に出てきました(笑) |
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No.49 |
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No.50 |
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No.51 | ||
No.52 |
>>51 eマンションさん
レスありがとうございますm(_ _)m ひとまずは安心って事でいいのでしょうか。 しばらく二年後の本審査終了後までは新しくクレジットカード作成や、海外旅行でATMのカードキャッシングをしない様に気をつけます! 10月のオプション会が楽しみです。 ファニチャーウォーク、行こうか迷い中(笑) |
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No.53 |
今販売中の部屋は63㎡と66㎡ですが、販売済の部屋でもっと広いタイプはあったのですか?
確かに永住目的となると狭すぎるように思いますが、ご夫婦2人で住まれるには 良い物件なのかもしれません。 中にはファミリーで永住を考えられている方もいらっしゃるのでしょうか。 |
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No.54 |
今日、公式サイトの更新があって、先着順であと4戸というところまで来ているということでした。
なんか、思っていたよりもうんと早いペースだったので驚きです。 入居前には売れてしまっているということになるのかなぁ 駅までの距離と、設備や仕様などが良かった、 値段も高すぎなかったということなんでしょうか。 |
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No.55 |
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No.56 |
公式サイトの更新はまだですが、週明けなのでまた残戸数に
動きがあるかもしれませんね。 場所がいいので賃貸として活用される方も出てくると予想しますが、 完売までの期間が短ければ短い程賃貸としても需要があるのかな?と 考えてしまいますね。 |
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No.57 |
最終3戸まで販売が進んでいましたね。
Aタイプは2LDK+Sということですが、サービスルームの窓がちょっと小さいだけで普通に使えそう。 柱とクローゼットの出っ張り、そしてドアが内開きなので、空間効率がものすごく悪いからサービスルームは物置に割り切ってしてしまってもいいのかも。 柔軟性を持たせて使える。 |
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No.58 |
マンションの間取りによっては角住戸でなく窓のない部屋もありますから小さな窓があるのはありがたいくらいかもしれません。小さな洋室はリビングとつなげればかなり広々します、サービスルームは子ども部屋に使ってそのあと主人の書斎になるでしょうね。角住戸で2LDKにしては広く感じそう。収納は少なめですがその分部屋を広く使える工夫をしたいです
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No.59 |
[複数のスレッドで同じ内容の投稿のため、削除しました。管理担当]
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No.60 |
店舗が1店舗入るようなのですが
どんな店舗が入るのか、ちょっと楽しみです。 たむろされると困ってしまいますが、コンビニが出来るとかだと、 いざというときに便利なのかな~と思います。 交通アクセスとしては、JRがもう少し近かったら良かったとは思いました。 |
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No.61 |
もうBプランだけなんですね〜
あともう数戸だけだけれど、これから先が結構長かったりするのでしょうか。値下げなどがあればまた話は別かもしれないですが、見ている限りでは特に何か特別サービスをしているような様子を伺うことが出来ないです。 |
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No.62 |
とうとう残り1戸になりましたね。
本当に早いペースで売れていった感じがします。 店舗はどうなるのでしょうかね? パン屋や小さなカフェが近くに無い感じなので 良いなと思いますが… |
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No.63 |
修繕積立金の設定が低すぎます。将来の値上げは確定的ですね。
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No.64 |
最終一戸まだあるみたいですね。
価格もけっこう高めで狭めな感じに思えますが、好評だったということでしょうか。 だいたい地元の方が多かったりするのかなと想像します。 周辺地区は坂があったり、道路やバス停から離れていたりして不便なところも多いので、住み替えする人も多いのかなと勝手な想像ではありますが。 この場所なら文句なく便利だと思います。 修繕積立金はたしかに安めの設定だと思います。 たいていは計画的にアップしていくものと思うので、どんな風な計画なのか確認しておくと良いかもしれません。 |
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No.65 |
3LDKで63平米。
3LDKだったら70平米欲しいのでは、と思いました。 1割ほど理想よりは少ない。 浴室の広さ、収納、リビングの広さなどで帳尻をつけて3LDKにしているからか 生活空間の面積はそこまで少なくはないのかなと言うように感じられました。 |
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No.66 |
駅まで近いマンションだから、広さよりも利便性重視にしている人が多いのかなぁという印象を受けました。だからそこまで重視していない人が多い、ということなのかしらと思いまして。
後1戸ということなんですか、販売は?? 駅に近いところなので、需要は十分ある、ということになるのかなと思いました。 |
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No.67 |
環境が良いのか悪いのか。医者は横須賀には期待する方が愚かだし。
店はすぐ閉店。中央のマニアに有名なカレーショップも、過疎化で閉店。 しかしカレーがシンボルって、どこのB地区だろう。 一番うまいのは、コンビニ。 |
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No.68 |
駅前タワマンより人気がある理由とはなんですか?
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No.69 |
最後の1戸は3LDK63平米のタイプです。
この広さで3LDKということですので、居室が4畳というかなりコンパクト目のものがあるタイプになっています。 ある意味割り切って、ここを収納として使ってしまえば、 収納はかなり充実してくると思いました。 |
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No.70 |
良いと思います。買っても大丈夫と思います。
でも、あと一押し欲しい。最後の売れ残りキャンペーンで 大幅値引きいただけませんか。 |
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No.71 |
あと一部屋ですもんね、サイトで完売の文字が見れたらキリ良くてなんだかちょっと嬉しいですね。
あと、新春キャンペーン。 クリオクラブ入会後初回来場時尼ギフトってw クリオクラブ入会してから、モデルルーム覗きに来る人っているのですかね… 私は契約後クリオクラブ入会しましたが。 なんなら私も欲しいなぁ(笑) オプション会やらで中央行くのに電車賃が地味にかかるw まぁ直接見たいし、オプション会楽しいから良いですが |
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No.72 |
残っている部屋の間取りはDINKS向けなのですか?
4畳の部屋を収納に使うアイデアは良いかもしれませんね。 こちらはウォークインクローゼットがついていないので、 4畳台の大型収納に改造してしまえば他の居室が すっきりしそうです。 |
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No.73 |
駅前、ということですし、割りとDINKSにターゲットを絞っているのかな、と言うのはありますよね。狭い居室については、納戸にするもよし、書斎にするもよし、というところなのかなと思いました。1部屋余裕に使うことが出来るのが、二人暮らしならではではないかなと感じています。フレキシブルに使えるっていうのが、なんだかんだ良いんですよね、きっと。
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No.74 |
ここは床暖って温水タイプなんでしょうか、それとも電気パネル?公式サイトに特に書かれていなかったようですが、間取り図に床暖らしきものが書かれていました。
ガスタイプの浴室乾燥もついているので、ガスタイプなのかな。 設備としてはマンションでは一般的なものかと思いました。 |
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No.75 |
外廊下側は可動式のルーバー面格子になっているようなので、風を通しつつ、プライバシーを守るということがしやすくて、その点はとても良いと思います。
普通に外の気配を感じると、気になることがありますよね。特に子供部屋にする場合、そこを机置き場にすることが多いですから。 |
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No.76 |
駅までとても近いというところは、わかりやすくここの良いところだと思います。
設備に関しては…マンションだったら最近はこれくらいはどこもついているものばかりですが、一通りついているというところは評価ができるのではないかと感じました。 相場観が自分と合えば、良いマンションなのでは?? |
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No.77 |
駅まで平坦、買い物はモアーズかさいか屋、あとは自転車でショッパーズプラザやリヴィン、すぐ近くのミカサショッピングプラザも懐かしい雰囲気でけっこう便利だと思います。まあ、住みやすさからいえばわるくはないのかもしれません。西友があったらもっと便利だっただろうとは思うけれど。
最終1邸、あまり広くはなくて、けっこうなお値段ではありますが、売れてるんだなと思いました。でも平米数のわりには良さそうな間取りに思えます。 |
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No.78 |
広さは感じませんが、
収納が確保されていたり生活しやすそうな作りですね。 近くに建つバウスの方は収納がかなり少ない印象で、外廊下なのですかね?価格も高いです。 マンション検討してますが、買うならクリオの方が手狭ながらお得感があるような…。 バウス待たなければよかったかも。 |
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No.79 |
最寄り駅まで少し距離はありますが、複線利用出来て便利だと思います。
ただ、今は1タイプの間取りしか掲載されていませんが 気になるのは部屋の広さと比べて収納スペースが少し狭いところかもしれません。 収納スペースが少ないと、逆に収納家具を使用することとなり せっかくの部屋の広さが狭くなるのかなと感じました。 |
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No.80 |
駅までの距離は悪くないし、買い物便利、金融機関が周りにわりとある、
穏やかな街、というところで特に欠点もないように思われます。 最終分譲まで来ているので 静かにでも順調に売れているのかな、という印象をもちました。 値段も高すぎなかったというのがポイントなのかもしれません。 |
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No.81 |
あれあれ。ここまだ売ってたの?
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No.82 |
このマンションて
外廊下って位置付けになってますけど 作りからして 内廊下って言っても 問題無かったような気がします。 |
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No.83 |
救急センターや大きな病院が周辺にたくさんありますので、何かあった時には病院がいろいろあるので安心できそう。特に小さなお子さんがいると救急を利用することもあることと思いますし、休日診療が充実しているということは重要だと思います
ショッピングプラザも近郊にあり、大変利便性が良い立地条件になっていることは魅力の一つだなと感じます。 |
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No.84 |
もうBプランだけ、なんですけれど、これが最後の1戸みたいなかんじなんでしょか。
最終販売という風にされていました。 3LDKで63㎡なのにそこまで狭すぎるという感じじゃないのは、 空間効率が良いからなんだと思いました。 室内廊下が殆どないのが大きいのでしょう。 |
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No.85 |
今日ふと公式サイトを見たら完売になりましたね。
購入した者としては、あと1室と言うのが歯痒かったので安心しました(^。^) 営業さんお疲れ様でした。 |
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No.86 |
Bタイプということで
売れ残っていたんだと思いますが 完売しましたね~ 現場も足場など組み立てていて 騒がしくなって来てますね(^^) |
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No.87 |
一階に入る店舗は
決まったんでしょうか? 風の噂で羽床総本店って 聞きました。 |
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No.88 |
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No.89 |
羽床総本店はマグロ漬けの?
マンションの一階に食品を扱う店舗が入る事はあり得るのでしょうか? どこかで耳にしましたが、マンションテナントにコンビニや飲食店が 入っている物件は避けた方がいいと聞きました。 飲食店は営業時間が深夜に及び、飲酒によるトラブルが起きる可能性が あるからでしょうか? |
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No.90 |
>>89 匿名さん
マグロ漬けの羽床総本店で合ってます。 飲食が入ると害虫の問題だったり、 コンビニだと24時間騒音の問題などありますよね。 ただ、羽床総本店だと前の店舗の時は 19時閉店だったし 基本真空パックや冷凍商品ばかりだったので 住む上での問題は無さそうかなと思います。 昔、個人店カフェが1階に入っているマンションの2階に住んだことがありますが、 騒音や害虫の問題はまったくなく、 逆にお店の方が掃除や観葉植物、お花など季節に合わせて管理していたのでとても快適でした。 |
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No.91 |
2週間ほど前に完売したと
思ったらすぐにキャンセル住戸発生、 そしてまた完売…… 人気あるんですね、 このマンション |
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No.92 |
またキャンセルが出ましたが
Bプランて事で 皆さん敬遠するのかなぁ、 真ん中住戸でバルコニーからしか 陽射しが来ませんもんね。 |
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No.93 |
時期的にキャンセルはローン審査落ちなのでしょうか?
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No.94 |
三部屋もキャンセルですか。
ローン審査落ちのキャンセルだったら怖いなぁ… 営業さんは大丈夫って言っていたけど、引っ越しするまで不安です… 胃が痛い もしくはキャンセルしてバウスさんに変更したとか? |
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No.95 |
キャンセルってローンで…ということは聞いたことが有りますが、どうなんでしょうね…
予備審査よりも本審査の方が相当厳しいという話は耳にしたことがありますけれど、そんなに違うものなんですか? キャンセル住戸だと、 基本的には先に人に選ばれた、言い方は悪いけれど残りの部屋ではないみたいな感じなんで、 条件はよいのではないでしょうか。 |
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No.96 |
キャンセル住戸は値引きして販売される事が多い。
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No.97 |
7月に一度完売してますしね、
後々キャンセルが出るのは 想定してましたけど、3部屋とは ちょっと驚き(..) |
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No.98 |
キャンセル住戸が3部屋って怖いです。
ローン審査、知人の話だと予備審査はすぐ決まり、本審査は時間がかかったので緊張したとのこと。本審査はじっくり調べるところが多いのか、長いと1週間くらいはかかると聞きます。 ローンで落とされるって身の丈に合わないローンを組んだ場合になるんでしょうか。自由業とか年収が保障されない職業とかですか?正社員で落とされることもあるのか、妻と合算の収入で申請したらダメだったとかあるのか、色々と考えてしまいます。 キャンセル住戸も無事に売れるといいですよね。 |
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No.99 |
最近はローン審査は緩いですよ。キャンセル続出は
冷静な再考の結果ではないでしょうか。 でも、すぐに埋まるでしょう。野比や三崎口の人には ここは人気のエリアですからね。すぐ売れます。 |
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No.100 |
最近は収入額より
勤めている会社の安定性がないと いくら年収が良くても本審査で落とされること多いみたいです。 友人は少し前に問題のあった大手のT会社の下請けに勤めていたこともあってか3社目でやっと通ったとのこと。 それと、キャンセルでたのってBタイプが1部屋と狭めのタイプで合計2部屋だと思います。 バウスの間取りはこちらより広めですが、 よくあるコの字型なので ワイドスパンなこちらの方が狭めながらも 暮らしやすい感じがします。 またすぐに完売になると思いますね。 |
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No.101 |
普通に考えれば、間取りの広いバウスへ乗り換えたのかもしれないですね。
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No.102 |
キャンセルが発生して、残りあと1邸が販売中とのこと。
3LDKって人気の物件のはずなのにおかしいなと思ったら 専有面積が70平米ないようです。 これじゃあ、各部屋は狭くて使い勝手が良くないでしょう。 ただ、部屋数を優先に考える人であれば悪くないかも? |
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No.103 |
スライドウォールを開けて60㎡の2LDKと考えれば広いな、よし!
70㎡未満の3LDKが他の物件でも少なくないので需要があるのでしょう |
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No.104 |
Bタイプの部屋が一戸ってことですかね。物件概要を見たら五階とありました。
中部屋ですけどワイドスパンだし室内の柱も出ていないし悪くない部屋だと思います。 子一人家庭ならなんとかイケそうかも? キャンセル住戸が出ても早々に二戸が売れるって凄いです。 駅近&三駅使えるという立地ですので元々の人気が高かったってこともあるのでしょうけどね。 |
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No.105 |
迷う事はありません。直ちに購入すべきです。
事情有りなら値引きも期待出来るのではないですか。 限りある戸数なら、速いもの勝ちですよ。 この立地、この環境、この値引き。急ぎましょう。 |
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No.106 |
入居前で
さすがに値引きは 無いでしょうね。 |
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No.107 |
ニーズが無いから売れない。それだけでしょう。
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No.108 |
キャンセルが出ただけ、
ニーズはあるでしょう、 施工1年前に完売になる くらいですから。 |
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No.109 |
このマンション、
外廊下って言ってますけど 板状マンション特有の 完全外廊下では無いですね、 外部からのプライバシー確保は 出来そうですね。 |
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No.110 |
外廊下もプライバシー確保されているのはいいです。生活リズムがばれちゃうとやっぱり空き巣などマンションでもあるようですから。完成前に販売が終わるってすごいですね。建物内のモデルルームは作らないのかしら。HPに出ている浴室テレビはやっぱりオプションなのでしょうねクレイドル浴槽は入り心地よさそうです
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No.111 |
Cタイプの
キャンセルが出ましたね こないだまでのBタイプの部屋は 申込みが入ったんでしょう、 住み心地はCタイプの方が 良さそうです。 |
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No.112 |
キャンセル住戸、4000万円超、広さから考えるとちょっと高めに思えるけど、横須賀もけっこうするんだなと思った。60㎡ちょっとで3LDKだとけっこうコンパクトな感じでは。
横須賀としては住むのに便利な場所と言ったらこのあたりになるのかもしれず、平坦でもあるし、買い物も困らないしということで、こういう価格になるのも納得かもしれず。売れ行きから考えてもそうなんだろうなと思えます。 |
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No.113 |
キャンセルが
Bタイプの14階?? 確か数ヶ月前に出ていた様な気が… 勘違いかな……… 分かる方いますか? |
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No.114 |
>>113 マンション検討中さん
もしかしたらですが このキャンセルでていたBタイプを契約したけれど、 Cタイプのキャンセルが出たからそちらに変更した可能性もあるかも? Cタイプは7階だったので値段も14階よりは下がるだろうし、何より角部屋ですからね。 |
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No.115 |
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No.116 |
キャンセル住戸が2戸も出ています。そんなにキャンセルって頻発するものなんでしょうか。
あとは、これらを売れば完売になると思います。早いですよね。入居までまだまだ時間があるから、この段階でまだ半分弱くらい残っているみたいなマンション、最近ではとても多いのに。 |
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No.117 |
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No.118 |
販売はあと1戸だけになっているようです。
もう1つの方は売れたのですね。 間取り表示が2LDKではなくて2DKなのがすごく珍しいと思います。 ダイニングを作るほどの広さがなかったというのがあるのでしょう。 二人暮らしだったら、キッチンに面して簡単に二人がけのダイニングセットを付けてもいいのかなと思います。 |
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No.119 |
キャンセル住戸が出ているんですが、これが最後の1戸というやつなんですか?キャンセルって意外と出るものなんだなぁ。
2LKなんですけれど、なんでダイニングがないんでしょうね。 リビングとキッチンあわせて9畳。ダイニング部分を付けることができなかったのかな。 リビング部分にローテーブルでご飯を食べる形になるのが一番なのかしら。 |
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No.120 |
今販売されている最後の1戸は、2方向に窓がリビングにあるのですね。
明るそう。ただ片方が北側なので、断熱しっかりしていないと。今の季節ならば、断熱の状態がどうなっているのか、結露しないのかを見に行けるチャンスかもしれません。 あと、テレビ、どこにおけば良いんでしょうね? |
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No.121 |
キャンセル住戸は2LKですか、
ディンクス向けですね、子供がいる夫婦はきつい、位置も北東の4階だと陽光が殆ど期待出来ませんし、 でも個人的にはマンション自体、バウス横須賀よりもエントランスなどホテルチックな感じがして好きです。 |
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No.122 |
オプションのカタログ届きましたね。
あと、テナントって決まったのでしょうか?気になってしょうがないです(笑) |
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No.123 |
オプション資料見ましたが
高いから安いか分かりません。 詳しい方いますか? 外注の方が安ければいまから 探したいのですが… |
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No.124 |
キャンセル住戸の2LKって珍しいです。
洋室2の壁が引き戸なので、ここをダイニングっぽく使うと1LDKになるのかもしれないです。他の方がおっしゃるように、キッチン側にカウンターをつくって食事してもいいですね。 部屋の広さから察するに2人暮らし用がちょうどよさそう。 廊下が短くて洗面がキッチンからすぐなので、導線としてスムーズです。冬の時期もお風呂から出て寒い思いをしなくていいのが助かります。 |
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No.125 |
>>123 マンション検討中さん
うちもカタログ来たので一通り目を通しましたが、高いですね、引っ越し日に全て揃えたいのなら金額は張っても注文した方が良いですね、 ちなみにうちは時間掛けて引っ越しする予定なので量販店などで揃えたいと思ってます。 |
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No.126 |
エアコンとかも割高な印象ですね。
家電量販店の方が型番が違うけど同じスペックで割安だったりしたり、ただ引越しと同時に使えるのは魅力的ですよね。 あとはベランダのタイルも自力でやるようになりますが、TOTOさんからオシャレなタイルがありますよ。 引っ越し業者さんも、クレカや色々な優待で大幅に割り引いてくれたりもします。 |
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No.127 |
うっかりインテリア相談会の返信を忘れてました、2月1日必着だったのですね_(:3」z)_
オプション価格表の10パーオフの特別価格はオプション会の早割って事ですか? それともこの価格で施工するって事でしょうか。 教えて営業さん。 |
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No.128 |
近くに住む者です
1階の店舗はやはり羽床総本店で決まりなのでしょうか? 契約者の方で知っている方、情報お願いします。 |
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No.129 |
ディスポーザーを取り付けたいと思いましたが営業さんにディスポーザー取り付けは無理な物件ですと断られました。( ノД`)シクシク…
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No.130 |
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No.131 |
7月の入居説明会で駐車場の抽選をするみたいです、どのくらいの倍率なのか担当に聞きましたが現状ではまだはっきりとした数字は出てないと空かされました、あとテナントは教えてくれませんでしたね、明和管理がどうのこうのって言ってましたが。
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No.132 |
オプション資料を見て高いなと感じたので、可能な限り外注でお願いする気持ちで横浜にショールームがある会社に行って話を聞いてきました。
フロアコーティング、エコカラット、バルコニータイル、食洗機などまとめて頼む事が出来るとのことでお見積りいただきました。詳細な値段は身バレが怖いので言えませんが、とても安く済みましたよ。防汚コーティングのサービスもあってお得な感じでした。 |
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No.133 |
[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]
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No.134 |
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No.135 |
契約者の皆様に聞きたいのですが、
バルコニータイルって入れた方がいいですか? ネットで調べると埃が溜まったり修繕の時に面倒だとかあまり良い話を聞かないので迷ってます。 |
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No.136 |
バルコニータイルはライフスタイルによるとしか言い様がないような…
本当に活用をする予定で、椅子とかテーブルとか出してお茶したりとか、 あとすごくインテリアにこだわる人だとつけたほうが満足度が上がりそうです。 大規模修繕のときには、多くの場合、自己責任で撤去をするらしいので、 それが面倒といえば面倒。置き場に困るとかあるみたいです。 置き場に関しては、マンションによってはここにおいておきましょうみたいなこともするそうなので、 敷地に余裕があるかにもよるかと思います。 ただ、10数年に1度のことなので、 普段の生活する上で快適な方を選択してもいいかもです。 |
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No.137 |
1LKのキャンセルが出ましたが、こちらは間取りだと何タイプになりますでしょうか
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No.138 |
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No.139 |
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No.140 |
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No.141 |
1LKだと単身者向けですかね、
場所柄、事務所代わりに購入したりするのかな |
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No.142 |
キャンセルが発生したようで残りあと2邸が販売中。
広さから考えると単身者かdinks向けかなと思いますが 交通アクセスも良い立地なので、資産運用として考えても良いのかも。 2LDKの広さだと賃貸としての相場ってどれくらいなのでしょう。 |
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No.143 |
大通り側のキャンセルはもう時期的に出ないですかね、
近くのバウスさんも検討しましたが何せ大規模住戸なので住民同士のいざこざなど心配です、小さいお子さん連れのご家族も多いでしょうし。 |
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No.144 |
キャンセル発生分、1LKkのみのようです。
この間取りだと単身か資産運用として購入する感じでしょうか。 ただ、駅からの距離があるので、賃貸物件にはちょっと厳しいかもしれないですね。 |
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No.145 |
>>144 匿名さん
横須賀中央駅から歩いてみましたが、 駅から近いと思いますよ。 大きな通り沿いなので、人とすれ違う時に狭いなと感じる事もありませんでした。 もう少し駅側だと、夜はガヤガヤした感じでしたが、マンション近辺はかなり静かでした。 |
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No.146 |
駅はすぐですよ。
フラットアプローチですし。 商店街とはいってもそんなに賑やかではないと思います。 夜は違うのかな? 歩道も広いし車の交通量もそんなに多くないし、スピードを出さない場所なので気にならないのでは。 横須賀は意外に住みたい人が多いようなので(たぶん地元の駅から遠いところの人とか)単身の賃貸も需要はあると思います。 京急は都内への通勤にも便利で意外と早いです。 横浜なら楽々通勤ですし、都内までも普通に通勤できると思います。 街の雰囲気が好きな人なら住んでみたい街ではないでしょうか。 |
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No.147 |
生活に便利ですね。通勤も二路線使えなくはない。
音に神経質でなければいい物件ですね。 |
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No.148 |
1階の店舗は歯医者さんが
入るとか入らないとか…… 噂ですが |
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No.149 |
また医者かいなー
歯医者はお隣さんにも入ってますよね(;_;) 医者には困らないマンションですね。。 |
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No.150 |
Cタイプの3LDKがキャンセルになったようです。これで3邸募集でてます。
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No.151 |
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No.152 |
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No.153 |
7月の入居説明会、本社では無くなく
文化会館になりましたね、近くて良かった。 |
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No.154 |
本審査って落ちることってあるのですね。
予備審査が通れば、ほとんどOKなのかと思っていました。 この時期にあと3戸という状況ならば、今のマンションの市場を考えるとかなり良い方なんじゃないかなと思います。 理想は、入居までに完売することなのでしょうけれど。 |
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No.155 |
皆さん本審査の結果ってもうきましたか?
もうすぐ説明会やら内覧会に行ったりする時期になりますが、ウチはまだで… 本審査の申し込み書類が先週末に届いて、即時記入し返送したらつい先日、追加書類の封筒が届いて…(・_・; 仮審査の時もここで相談しましたが、一カ月以上掛かったので本審査も説明会の時期まで間に合わないような気がしますw ダメだったらダメで早めに返答もらえたら、返ってきた手付金で増税前に海外旅行でも行きたいです(諦め) |
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No.156 | ||
No.157 |
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No.158 |
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No.159 |
>>157 通りがかりさん
そうなのですね。 ネットで本審査の記事を見る度に不安になってきて(・_・; お互い審査通ると良いですね♪ フジワラって建物建て替えするんで閉店したんでしたっけ? それと、鍵の引き渡しが大体8月の何日になるか知りたいです。 |
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No.160 |
>>159 匿名さん
確かに鍵が手元にくるまでは少し不安ですね。 お互い本審査通ること祈りましょう! 鍵は、いつ頃になるんでしょうね? 内覧会後だとすると お盆期間の前なのか後なのか…。 前ならとても助かりますが、入居開始日の直前ですかね。 そして1Fのお店、本当に歯医者になったんですかね…パン屋とか小さなカフェが良かったな… |
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No.161 |
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No.162 |
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No.163 |
引渡(鍵の受け渡し)=入居開始だよ。
実際の入居は引っ越しの順番があるけど。 |
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No.164 |
カギは8月30日ですか、あと二カ月ですね。
内覧会が楽しみです! |
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No.165 |
マンションの外観デザインは、プラン内容の次に大事だと思います。
シックなカラーでスタイリッシュな外観がとてもおしゃれで素敵。 残っている物件は3戸のみですが、希望のプランが残っていたらラッキーかも。 最寄り駅まで徒歩5分程度という距離は通勤も便利ですね! |
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No.166 |
人口減少の横須賀でも中央の目抜通りは
やはり中心であり、一等地ですから価値はありますね 但しお祭りや御輿が出る時は車を出せなかったり不便はありますね。 |
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No.167 |
昨日説明会に参加しましたが…
正直、意味あったんでしょうかアレ( ;∀;) 進行グダグダ聴き取りにくい、マンションの基本的な住み方等… クリオに説明して貰いたかったのはそうじゃなくて(汗) 進行もページが飛んだり戻ったり? 辛口になりますが、クリオの新人研修に付き合わされた感じ… 個人的に聞きたかったのが。 ・管理費三ヶ月分の詳細の再確認 ・任意で選べるという電気?会社一覧 選べます選べますだけじゃねぇ、自分で調べてねって? ・インターネットのプロバイダの会社名 聞いた事無い所だったのでもう一度教えて下さい ・一階のテナント ←! ・修繕費積立の将来的なシミュレーション詳細 ・駐車場や駐輪場の契約期限 実家のマンションは数年置きに駐車場の抽選をするので(自分は今回は駐輪場だけの参加だったのでもしかしたら聞き落としてるかも?) チキンなので、手を挙げて質問できませんでした。。 |
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No.168 |
あ、公式サイトに管理費や修繕積立金の追記ありましたね。
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No.169 |
私も説明会行きました、確かに若い担当者の方で全て把握してない感じでの説明でしたね、後ろの男性がカリカリしてました
月末の内覧会でも管理会社の方や施工業者の方に色々聞いてみたいと思ってます。 |
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No.170 |
キャンセル住戸が出たみたいです。
単身者向けとファミリー世帯向けですね。 駐車場の空きがないので、車を利用する人は対象外として考えるのかも。 単身者住まいならILDKじゃなくても1LKでも充分ですね。 あまり広いと掃除が大変だし。 FタイプはSICが広いから靴が多い人にはいい。 |
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No.171 |
説明会にいきました。すっかりテナントの話し聞くの忘れました(汗)。何が入るかすごく気になります。
駐車場は今回の抽選で当たった方々が辞退するまで自動延長が続くと聞いています。近くのクリオマンションで駐車場が余ってると以前担当の方が話していました、それをこちらに廻せてもらえたら、ありがたいですね。 ネットはプロバイダー契約必要なんですかね? 自分で無線ルーター接続して使えればそれで良いですが、無料アドレスもあるので。。。 |
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No.172 |
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No.173 | ||
No.174 |
>>173 匿名さん
マンション全体のプロバイダ契約なので変更は出来ないと思います(光ケーブルを分電板まで引き込んで、共用部で分配して各戸へという形だと思うし、セコムやマンション内回覧板などはこの回線を使うはず) が、個別に回線を引くことは可能だと思います。 その場合、乗り換えする予定の会社に工事が可能か確認が必要なのと、 クリオの営業さんか管理会社にも確認が必要になると思います。 エリアや、マンションの階数によっては工事出来ない場合があると聞いたことがありましたが、 今時はそんな心配いらないのかな? あと、ファミリーネットジャパンを解約する事は出来ないので月200円でしたっけ? これは毎月支払いが発生します。 それと乗り換えする予定のプロバイダの料金ですね。 説明会でちょっと分からなかったのが、 司会の営業さんが個別にプロバイダ契約して下さいと言っていたように思いますが この事がよく分からず。 ファミリーネットジャパンに入っているのに? 内覧会の時にでも聞いてみようと思っています。 見当違いな事を言っていたら申し訳ないです。 |
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No.175 |
今週末はいよいよ内覧会!
そして今日はオプションの支払い期限ですね。 さっさとオプションの支払いをしたいのは山々なんですが、本審査がまだ通らないのですが… 一カ月以上かかってる方いますか? いろいろ動けなくて、大変困ってます(T-T) |
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No.176 |
そういえば内覧会って部屋の照明は有るんでかね?
説明会、都合悪く行ってないんですけど… 分かる方教えて下さい。 |
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No.177 |
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No.178 |
177です。
所在確認ではなくて在籍確認です。 誤字すみません。 |
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No.179 |
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No.180 |
>>179 匿名さん
事前審査はまだ銀行の審査ではないので 在籍確認はないと思うのですが、 すみません、どうなんでしょう? 本審査で審査に入る前に在籍確認すると思うのですが、 何か違うケースがあるかもしれないのかな。 控えは銀行から送られてきたんですかね? そうしたら、銀行に問い合わせしてみてはいかがでしょう? 今、審査中ですとか返事してくれると思いますよ。 |
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No.181 |
3戸キャンセル出て
合計5戸にキャンセル物件なりましたけど、 この3戸って本審査ダメでしたってことありますか? 我が家もまだ結果待ちのなので不安です。 早く結果知らせて欲しい! 内覧会までに結果教えてくれないと集中出来ないよー。 |
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No.182 |
>176
内覧会の時は簡易的な照明(電球)はあるけど、部屋の隅とかは暗かったりするから懐中電灯は持って行った方がいいかな。 あと、内覧会の時に共有部分の不具合の指摘も可能。少なくとも自分の部屋の周りくらいは確認したほうがいいかな。部屋の中だけに目が行きがち。 |
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No.183 |
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No.184 |
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No.185 |
どなたか内覧会行った方いらっしゃいますか?私は明日なんですけど一応内覧会に必要な物揃えました、行った方の感想聞きたいです、宜しくお願いします。
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No.186 |
179です。
お返事ありがとうございます。 結構皆さんも結果がまだで、自分だけじゃないようで安心しました(T-T) やはり8月入ってからになりそうですね… 自分は内覧会行ってきましたよ! 廊下広くてビックリしました(笑 内覧会は壁とか特に床が傷があったりするので、ちゃんと指摘した方がいいですよ? うちは床が剥けてましたw |
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No.187 |
あと、テナントはまだ決まってないそうです。
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No.188 |
うちも今日内覧会行って来ました、クロスや床などは綺麗に仕上がっていたので良かったです、ドアやクローゼットの扉、ウォールドアもきちんと付いていました、
気になったのがバルコニーでの干し物を掛けるバーの高さが手摺よりも上まで上がった事です、私はてっきりバルコニーでは洗濯物は干せないと思っていたので… これから入居して歩道から眺めた時に洗濯物が見えたら嫌だなぁと個人的に思ってしまいました、中央の大通り沿いで景観的にもアウトですよね、私は出来るだけ浴室で乾燥機回しながら済まそうと思ってますが、皆さまはどうお考えですか? |
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No.189 |
>>188 匿名さん
うちはDタイプの部屋なので 目の前が湘南信金の壁でベランダ干ししても 景観にまったく問題なしです笑 覚悟はしていましたが想像していたより狭い?。 営業さんに2人なら大丈夫と言われたけど、 もう少し考えれば良かったかなー。 良かったのは、昨日の午後曇りでも部屋はとても明るかった。 この機会に断捨離します。 |
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No.190 |
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No.191 |
ウチもDタイプで内覧会の時、えっ狭い…ってのが感想でした。
窓も壁viewで大通り側にすれば良かったと思いました(笑) 或いは最上階なら海や猿島が見えたのに…とかf^_^; |
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No.192 |
D.Eタイプの皆さまにお聞きしたいのですが
ウォールドアを外したらまだ広く感じると思いますか? |
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No.193 |
契約者の皆さまにお伺いします、
うちはエアコンの設置をオプションではなく業者さんに頼んだのですが内覧会の時に見てもらったところ、配管の化粧カバーの取り付けが難しいとの事を言われてしまいました、新築マンションで今時そんなことあるんですか?と聞いたんですが良い返事を頂けませんでした、せっかくの新築で配管剥き出しなんてあり得ないと思っていて最悪業者を変えようかとも思ってます、ちなみにAタイプです。 |
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No.194 |
内覧会いきました。モデルルームと同じCタイプですが、正直モデルルームより全体的に狭いイメージを持ちました。屋根が低い気がします、それが原因でしょうか?バルコニーはモデルルームのときにあった壁がないので広く感じました。
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No.195 |
>>194 ご近所さん
高さ45m以下のマンションは通常14階までが普通なので15階建てはいわゆる圧縮マンションなのです、天井の高さは我慢しなければならないですね 便利な立地なので価値はあると思いますよ。 |
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No.196 | ||
No.197 |
エアコンの配管の化粧カバーは、オプションであればとりつけ可能なんですか?
エアコンの大きさにもよるのでしょうか? 設置スペースは同じですし業者によって対応が異なるとは考えにくいですが、 どうしてなんでしょう? |
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No.198 |
うちはEタイプですが、内覧会の時、バルコニーから離れてる部屋はエアコンの配管が最初から仕込まれていると言われました。
引き渡しの時に配管ルートと接続方法(?)がわかる資料をもらえるそうなので、それからエアコン業者さんと打合せしようかと思ってます。 引っ越しまで時間があるので、なんとかなるかな? |
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No.199 |
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No.200 |
2度目の内覧行ってきました。
初回より狭さは気にならず、逆に明るくて風がよく通るのでDタイプにして良かった! と思いました。 |