《契約者専用》プレミスト戸田公園

[匿名さん]

戸田市中町に新築分譲マンションが建ちます。
元は大きな製本会社でしたが今は更地となり、この前建築計画札が立てらました。
10階建100戸で平成30年に竣工予定となってます。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/595961/

売主：大和ハウス
施工会社：長谷工コーポレーション
所在地：埼玉県戸田市中町2丁目365（地番）
交通：JR埼京線「戸田公園」駅徒歩13分
　　　JR京浜東北線「西川口」駅より国際興業バス約8分「中町二丁目」バス停より徒歩4分
　　　JR京浜東北線「川口」駅から国際興業バス約20分「前新田」停留所より徒歩2分

[931: 住民板ユーザーさん1]

花火バルコニーから毎年見たかった！もう仕方ないのか。でもやっぱりダイワさんはオーバートークでしたよね。https://osakahonbu.zennichi.or.jp/...
こちらは参考になりました。

[932: 住民板ユーザーさん1]

戸建ての前の中層階までの住民の方は見られない可能性が高いですね。高層階の方は花火の上半分が見えるのでは。逆に西側の中層階以上の住民の方々は見えると思いますよ。

[933: 住民ユーザー]

>>932 住民板ユーザーさん1さん
逆にとは？

[934: 住民板ユーザーさん1]

前に建物がない戸建て前がいいのか、逆にレーベンの前だけど、年に一度の花火が見えるのがいいのか。どっちがいいのかな。

[935: 住民板ユーザーさん1]

>>934 住民板ユーザーさん1さん
当初の宣伝文句通りバルコニーから年に一回花火が見れるのが一番ですね。しつこいですが不履行ですよ 泣

[936: 住民ユーザー]

>>935 住民板ユーザーさん1さん
しつこいです。

[937: 住民板ユーザーさん1]

>>936 住民ユーザーさん
あなたが補填してくれる訳でもないのに何様？

[938: 名無しさん]

>>937 住民板ユーザーさん1さん

補填とは何のことですか？
花火が見えなくなるからお金をくださいってことですか？

[939: 住民板ユーザーさん1]

>>938 名無しさん
補填の対象はお金だけに限定されません。売りっぱなしで終わらず気持ちの籠った対応頂ければそれで良いです。普通そんな物なのかもしれませんが、レーベンとの交渉を管理組合や住民だけにさせるってどうなのかなって思っているので。

[940: 住民板ユーザーさん1]

売主は建物に瑕疵がなければ、その後は特に関与しませんよ。また契約違反がない場合はレーベンとの交渉については住民が矢面に立つかもしれませんね。景観が変わることは良くあることですから、悔しいですが大和には非はないでしょうね。レーベンも戸田市の条例と建築基準法に則って建てれば何ら問題はありませんのでこちらも非はないでしょうね。

[941: 住民板ユーザーさん1]

>>940 住民板ユーザーさん1さん
そうなんですね 泣

[942: 住民ユーザー]

>>937 住民板ユーザーさん1さん
私に補填する義務はないのに何様？

[943: 住民板ユーザーさん1]

>>940 住民板ユーザーさん1さん
ではオーバートークをされたと主張する以外は難しいのですね。

[944: 住民板ユーザーさん1]

オーバートークは営業手法の一つだと言われちゃうかも。半永久的に花火が見える環境を保証しておりますと言い切られてるようであれば主張できるのでは。

[945: 住民板ユーザーさん1]

>>944 住民板ユーザーさん1さん
ここで録音が役立ちそうです。担当さん悪い方ではなかったのですが、録音はしておいた方が良いと言われて。毎年バルコニーから花火が見られるお部屋ですって言われてましたから 涙

[946: 住民ユーザー]

>>945 住民板ユーザーさん1さん
(前に遮る物が建たない限り)毎年バルコニーから花火が見られるお部屋です。以上。

[947: 住民板ユーザーさん1]

>>946 住民ユーザーさん
まあオーバートークでしょうね。悪気ないとおっしゃるなら面倒ですしあきらめても良いかと。ちなみに私も担当さんから目の前に建っても恐らく三階建てだと思うと言われていたので、前の方がこちらに上げている判例に当てはまる気はします。

[948: 住民ユーザー]

>>947 住民板ユーザーさん1さん
3階建てだと思う(4階以上にならないとは言ってない)、以上。

[949: 住民板ユーザーさん1]

>>948 住民ユーザーさん
花火は毎年バルコニーから見られると言われております。そちらに対しての見解もお願いします。

[950: 住民板ユーザーさん1]

>>949 住民板ユーザーさん1さん

目の前に、花火が見える景色を遮る3階建と思われる建物が立たない限り、バルコニーから見えますよ。虚偽ではないですね。営業トーク範囲内でのオーバートークですかね。

[951: 住民板ユーザーさん1]

>>949 住民板ユーザーさん1さん

シティテラス戸田公園はどうでしょうか？
目の前に遮るものはありませんよ。

[952: 住民ユーザー]

>>949 住民板ユーザーさん1さん
946で既出です。ちゃんと見てください。

[953: 住民板ユーザーさん1]

>>952 住民ユーザーさん
https://osakahonbu.zennichi.or.jp/customers/trouble/detail/365
他所の判例です。ご覧になって下さい。無料相談レベルですが、相談もしております。花火が見られるなら何も言いません。

[954: 住民板ユーザーさん1]

重要事項説明に記載があっても軽い告知義務違反にはなるそうですね。花火見れるならそれで良いですが見れなかったらやはりそれを売りにして契約を迫っているのでオーバートークですね。

[955: 住民ユーザー]

>>954 住民板ユーザーさん1さん
告知義務違反にはならないでしょうね。
ダイワは3階と予想していて、それを周知していましたからね。が、結果的にはダイワすら予想していなかった10階になった。

[956: 住民板ユーザーさん1]

>>955 住民ユーザーさん
https://osakahonbu.zennichi.or.jp/customers/trouble/detail/365
こちらを細かく読んで頂くと悪気もなく予想していなかったとしても痛み分けです。ダイワさんの方でしょうか？揉める気はありませんので痛み分けにしましょう。

[957: 住民ユーザー]

>>956 住民板ユーザーさん1さん
何回同じ引用をするのでしょう？書いてある通り、その例は予想できたものを周知しなかったことによる告知義務違反ですよ？

[958: 住民板ユーザーさん1]

>>957 住民ユーザーさん
判例にはこうあります。
■業者の言い分
重要事項説明で、隣接地における将来的な中高層建物等の建築、これに伴う日照等の環境変化の可能性を説明しており、保証特約などありません。
また、我々は本件契約締結時点においては、隣地がどのように利用処分されるかを知り得る立場になかったので、安倍さんが主張するような調査・告知義務を負うものではありません。

上記が一審では支持されましが控訴審で住民側の言い分が通り痛み分けになっております。少しの可能性にかけたいだけです。こちらの判例を是非最後まで読んでみて下さい。

[959: 住民板ユーザーさん1]

ここで言いたいのはダイワさんだけを攻める気はないという事です。購入するにあたっては判断するべき当事者である私の目測も甘かった点は大いにありますから。なので判例も痛み分けになっております。

[960: 住民板ユーザーさん6]

個人的にレーベンの物件も見てここのプレミストに最終決めたから別に建っても気にしないね。プレミストは質がいいよ。レーベンは今から売り出しする予定だから、ここより良く見せたいねかな？なので提示版に、、、、ここ気に入ってますから、全く何書かれても気にしないね。

[961: 住民板ユーザーさん7]

住民以外も書きこめるからなー。この提示版。

[962: 住民ユーザー1号]

>>961 住民板ユーザーさん7さん
提示版ではないですよ。

[963: 住民板ユーザーさん1]

レーベンマンション、間取りの種類はありそう。選ぶ楽しみあるかもね。センターオープンのワイドリビングとかあるし（多分）、ポーチ付き住戸もあるし。だけど全体的にプレミストより小さいプラン多い？ホールも小さいかな。ペット足洗い場あるから、ペットにはやさしかも。あ、でも自転車の出入りとかは大変そうね。ラックだし。動線微妙、、車路から入るのかな。

レーベンのCGはカッコよくて好きだけど、実物はどうなのかな〜。プレミストはCGより実物の方が良かった。住み替えする予算はないけど、お隣さんの間取り興味ある〜。モデルルーム見に行って見たいな（笑）

[964: 住民板ユーザーさん1]

大和から花火の件で金もらったやつおるん？
居るなら幾らもらったか、名乗り出るべき。

[965: 住民板ユーザーさん7]

レーベン売りたいの分かるけど、この住民版に書きこまないでほしいね。

[966: 初代住民ユーザー]

バルコニーから花火見れるだろうし、レーベンの物件かなり気になるよな。バルコニーから花火、最高すぎ。

[967: 住民板ユーザーさん1]

>>964 住民板ユーザーさん1さん
958さんの判例に基づいて花火を一度見てみてからですね。見られるならお金とかべつにいらないですし。

[968: 住民板ユーザーさん1]

ここから花火、大きく見えるの？

[969: 住民板ユーザーさん1]

シティテラス、デュオヒルズ、クレヴィア辺り
検討中に花火アピールされてこれは怒るけど
ここは花火の観点からはその他大勢の一つだし
年一回だしと言い聞かせて。
でもレーベンの価格がどうしても気になるなあ。
１割高以上ならすっきりする。

[970: 住民板ユーザーさん1]

平米数抑えた3LDKメインで同価格帯。坪単価は割高と見ました！1割だと4-500万円相当…までは高くない気がするけど、少しいい設備（ミストサウナとか）付けて、仕様がいいからこの値段なんですよ〜と、価格上乗せしてきそうな予感。

[971: 住民板ユーザーさん7]

レーベン気になるとか言ってるの怪しいだろ。。。

[972: 住民板ユーザーさん7]

プレミストよりレーベン高いと思うよ。

[973: 住民板ユーザーさん1]

レーベンの価格気になるって、欲しいって意味じゃないと思うけど。レーベンやっぱり高かった〜住み心地いいプレミスト買って良かった〜って思いたいからでは？買って損したではなく、早く買って得したと思いたいですからね〜。
花火は残念だけど、プレミスト買えて満足。快適。いいマンションですよね。

[974: 住民ユーザーの中の住民ユーザー]

バルコニーから花火見れるから、レーベンいいよね。毎年、友人や親族を招待して花火を見たい。

[975: マンション住民さん]

レーベンはさ、俺たちの眺望とか花火を奪ったんだから、本来詫び金を払うべきだよな。
その分レーベンの購入者のマンション代を高くすればいいじゃん。
1戸300万補償して、その分上積みして売ればいい。

[976: 住民板ユーザーさん1]

花火は特に重視してない組からすると、レーベンさんは他物件見てると内装ケチってるし、自転車置き場もプレミストと違って2段式のやつだし、これでプレミストより高かったら個人的には割高感あるな〜って感じです。
どんな風に売り出すのかある意味楽しみです。

[977: 住民板ユーザーさん1]

プレミストみたいにグリーン推しも無さそうだし、南向き100%・南面道路で採光確保・花火見られるよ〜って売り方でしょうかね。60㎡台の安い住戸もあったりして？

サイクルポート使うとラック式に戻れないですね。ましてや二段とか子乗せは大変ですよね。

[978: 住民ユーザーですけどなにか？]

まぁまぁ、強がってレーベンを僻むのやめましょうよ。ご近所さんなんですから。

[979: 住民板ユーザーさん8]

レーベン内装ケチってる。は、そう思うね。レーベンの物件見てそう思った。だから、ここに書き込む住民ですとわざわざ書き込むレーベン売りたい人がいるみたいだけど。わざわざ花火ネタで炎上させて大和の株を下げようと必死が見える。

[980: 住民ユーザー8]

>>979 住民板ユーザーさん8さん
ん？