《契約者専用》プレミスト戸田公園

[匿名さん]

戸田市中町に新築分譲マンションが建ちます。
元は大きな製本会社でしたが今は更地となり、この前建築計画札が立てらました。
10階建100戸で平成30年に竣工予定となってます。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/595961/

売主：大和ハウス
施工会社：長谷工コーポレーション
所在地：埼玉県戸田市中町2丁目365（地番）
交通：JR埼京線「戸田公園」駅徒歩13分
　　　JR京浜東北線「西川口」駅より国際興業バス約8分「中町二丁目」バス停より徒歩4分
　　　JR京浜東北線「川口」駅から国際興業バス約20分「前新田」停留所より徒歩2分

[751: 住民板ユーザーさん1]

>>749 住民板ユーザー様

ほら、絡む（笑）
だから書かないんじゃないの？

[752: 住民板ユーザーさん1]

>>741 マンション住民さん

確かに17号沿いは、ドミノありますよね。被さるように、すごく近くに建ってるやつ。用途地域が違うせいかもしれないけど。

埼玉県内のマンション複数見に行きましたが、バルコニーに出ると隣マンションの共用廊下歩いてる人とこんにちは！な物件や、逆に共用廊下から隣のマンションのバルコニーや部屋見下ろすような物件もありました。価格帯も駅からの距離も同じくらいの所です。

[753: 住民板ユーザー様]

>>751 住民板ユーザーさん1さん
ほら、の意味がよくわかりません。

[754: 住民板ユーザーさん1]

お布団使ってる方いますか？お布団生活検討中なのですが、いくつか質問させてください。

1.どの部屋で使ってますか？
北側居室、南側居室、LD等。

2.湿気対策してますか？
すのこ、置き畳、除湿シート、布団乾燥機、そのまま等。

3.どこにどのようにしまってますか？
布団クローゼット、WIC、敷きっぱなし等。
すのこ置いている、立てて収納等。

2.が一番気になっています。来客用布団は直敷きなんですが、普段使いとなるとこれからの季節ジメジメしそうで…。物干しで干すにしても、場所とるし毎日は無理だし。リビング横の居室で使いたいのですけどね。

[755: 住民板ユーザーさん1]

遂に、他も同じようなもの！我慢がまん、という流れか。

購入後即資産価値下げられてその考えにはなれないわ

[756: 匿名]

ここはみなさん、冷静に考えましょう。
これから入居されるレーベンの住民とも仲良くやるわけですから今回の件は気持ちよく水に流して文句は言わない約束にしましょう。
うちは影響ないのでレーベンさん、大歓迎ですよ！

[757: 住民板ユーザーさん1]

住民の皆様、荒らしには完全スルーで対応願います！

[758: 住民板ユーザー1]

>>757 住民板ユーザーさん1さん
部外者ですか？

[759: 住民板ユーザーさん1]

こういった事例もあるんですね

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180524-00000090-jij-soci

[760: 住民板ユーザーさん1]

なんとかゴネてダイワなりレーベンなりからカネをむしり取ることが出来ないでしょうか。
100万円でも200万円でもいいです。
みんなで反対運動やりませんか？

[761: 住民板ユーザーさん4]

100万は最低でもほしいね。

[762: 住民板ユーザー1]

>>760 住民板ユーザーさん1さん
大至急やろう。理事会か住民アンケートだね。さっそく誰か先陣きってくれ。

[763: 住民板ユーザーさん1]

100万円では安い。ダイワとレーベンそれぞれから100万円ずつはもらいたい。
もらえるものはもらっとかないと損ですよね。

[764: 住民板ユーザー1]

>>763 住民板ユーザーさん1さん
もらえるならもらわないと。先の投稿でもそのような住民が居られましたもんね。

[765: 住民板ユーザーさん2]

実際、陽当たりと花火等の眺望の悪化で具体的にいくらくらい資産価値が下がったか数字で出して交渉すれば詫び金取れそうですね。
問題はレーベンが建たないことには算出が難しいこと。
なのでうちは相手の誘惑に負け、他の人も書いてましたが三万で手をうち文句言わない誓約書にサインしちゃいました。
でもなんか納得いかないな。

[766: 住民板ユーザーさん1]

>>765 住民板ユーザーさん2さん

不動産鑑定評価という制度があり不動産鑑定士による評価額は裁判でも根拠資料として認められますので、必要あれば検討してはいかがでしょうか？
目の前にマンションがある場合とない場合での評価額を依頼し、価値下落を証明できれば交渉材料になるかと

http://www.reinet.or.jp/?page_id=372

[767: 住民板ユーザー1]

>>766 住民板ユーザーさん1さん
では、依頼と費用負担はお願いします。一刻も早く行動してください。

[768: 住民板ユーザーさん1]

>>765 住民板ユーザーさん2さん
オマエ、ウソツクナ
ワビキンナンテ、モラエルワケナイヤロ！（ワライ）

[769: マンション検討中さん]

100万もらえたらハワイにでもバカンス行きたい

[770: 住民板ユーザーさん7]

>>768 住民板ユーザーさん1さん

モラエナクテヒガンデルノカナ？
カワイソーニw

[771: 住民板ユーザーさん1]

>>770 住民板ユーザーさん7さん

オバカサンニハツケルクスリガアリマセン
^_^

[772: 住民板ユーザーさん7]

>>771 住民板ユーザーさん1さん
ホントハオマエモカネガホシインダロ？
ショウジキニナレヨ、カネノモウジャガw

[773: 住民板ユーザーさん1]

ダイワトレーベンノセイデモリアガッテキマシタナ。ドウニカシテチョンマゲw

[774: TMG]

6月3日の説明会で質問してみてはいかがですか？
私は日勤で参加出来ないのですが、上記に記載されている方が面と向かって話した方が良いのではないのでしょうか？

[775: 匿名さん]

>>774 TMGさん

説明会出ないってどんだけ非常識なの？
自分のマンションだろ？
仕事休んででも参加するのが当然。
あんたは意見する権利はないよ。

[776: 匿名]

>>775 匿名さん

説明会でれなければ個別に説明に来てもらえばいいので、問題ないですよ。案内にも書いてあったけど、、。
住民でないので案内届いていない、もしくは読んでいない？

[777: 住民板ユーザーさん1]

>>775 匿名さん
はい、バレた！
残念（笑）

[778: 住民板ユーザー1]

>>777 住民板ユーザーさん1さん
煽るのはやめましょうよ。

[779: 匿名さん]

詫び金の金額って部屋によって違うのでしょうか。
知らない主婦さんたちの井戸端会議で金額について話してたのを通りすぎざまに聞いたので急に気になり始めました。

[780: 住民板ユーザー]

>>779 匿名さん
井戸端会議の盗み聞きやめてください。どんな神経してるんですか。

[781: 匿名さん]

>>780 住民板ユーザーさん
ロビーで大きな声でうちは何万もらったとか話してるほうが悪いでしょ。
聞きたくて聞いた訳じゃない。

[782: 住民板ユーザーさん1]

>>781 匿名さん
んで、ロビーてどこの？

[783: 匿名さん]

>>782 住民板ユーザーさん1さん

ここのに決まってるでしょう。

[784: 住民板ユーザー]

>>781 匿名さん
そんな下品で羞恥心のかけらもない人が、このプレミストにいるわけありませんよ。
万が一にも事実だとしたら、一生関わりたくないですね。

[785: 住民板ユーザーさん1]

煽らせ耐性というか、ネットリテラシーのレベルで学んでもらえませんか。

[786: 住民板ユーザーさん8]

仮に詫び金もらってたとしても、100万円払うことになったら、またもらえるでしょう。
大和から100万円、レーベンから100万円の詫び金を取りましょう！

[787: 住民板ユーザーさん8]

レーベンの誠意が見えないですね。裁判してやりましょうか。

[788: 住民板ユーザーさん1]

3日の説明会、誰か何かしら意見言うのかな？
また、結局誰も何も言わない、だんまり決め込むんでしょ！！

[789: 住民板ユーザーさん8]

大和もレーベンも住民に騒がれると困るから本当は500万でも払うと思う。

[790: 匿名さん]

私は３日の説明会で徹底的にスミフに責任追及するつもりです！
時間の許す限り闘います。いい加減許せません。

[791: 住民板ユーザーさん4]

>>789 住民板ユーザーさん8さん
ダイワは大阪のケチ企業だから
そんな大金払いませんよ

[792: 住民板ユーザーさん8]

レーベンと大和はどっちが悪いのか。
大和から400万円、レーベン100万円の詫び金をもらえたら合格点か？

[793: 住民板ユーザーさん8]

ここで、フェイクの流言をまいてダイワやタカラレーベンの名誉を毀損する投稿者に対して、損害賠償を請求して、その賠償金でプレミストへの影響低減方策を行うことをダイワとタカラに提言しようかな。
IP開示はから個人特定も大手企業の法務ならすぐできるでしょうから。

[794: 住民板ユーザーさん1]

>>793 住民板ユーザーさん8さん
是非やってください。
経過はできる限り報告してくださいね。
口だけで終わらせないで、みなさんちゃんと実行していきましょう！！

[795: 住民板ユーザーさん4]

プレミスト東林間のスレを見ると、
隣のマンションからの反対運動に対して、
ダイワがお金を払っているようです。

正当な理由あっての要求だと思いますが
逆の立場だとお金を払ってる例があるということですね。

[796: 住民板ユーザーさん8]

>>794 住民板ユーザーさん1さん

さっそく７９４さんの個人情報開示お願いします。せめて住所かメアド、教えていただけないと情報共有できませんよ。
口だけで終わらせないで、ちゃんと実行してください 笑

[797: 住民板ユーザーさん1]

2ちゃんねる並みの無意味なスレ

[798: 住民板ユーザーさん1]

まぁレーベンさんの事があるから荒れますよね
。聖人なんていませんしある種健全か。匿名板だし特にね。

[799: 住民板ユーザーさん1]

このままだと他所にも点火して収集つかなくなるかもしれないのでDaiwaさんもレーベンさんも企業としてクレーム処理の腕の見せ所ですかね。お金とかではなく親身に対応してくれるだけでクレーマーは一転して上顧客になるケースが多いみたいなので。親身に。この点を期待します。

[800: 住民板ユーザーさん1]

３日はうちの若い衆たち五、六人連れて行くぞ。楽しみやな

[801: 住民板ユーザーさん1]

>>796 住民板ユーザーさん8さん
馬鹿かお前。掲示板に経過かけよ口だけのカス

[802: 住民板ユーザーさん8]

まぁまぁ。
こういう板の特徴で都合悪い事が発信されない様に企業が根回し的に荒らす手法があったり、よその人が面白がって荒らしたりはふつうにありますからね。住民でない色々な人がいるのでしょう。イラッとする気持ちは分かります。が、なるべく抑えましょー。

[803: 住民板ユーザーさん1]

掲示板にあった大和に文句言えば3万もらえるって本当？

[804: 住民板ユーザーさん1]

お金もらった貰ってないって、ここで聞いても事実かわからない気がしますけどね〜。しかも、その話題の返しって、大概荒れるし。聞いてもあまり意味ないですよ。

荒らしたくて話題ふるなら、別ですけど。

[805: マンション検討中さん]

荒らしたくて話題を振ってるんですよ。容易に想像できます。どっかの営業さんか、近隣住民か、このマンションを買いたくても買えなかった人か、ただの愉快犯か。
もし仮に契約者の方々が、荒らしコメントの半分でもしているのであれば…正直ここには住みたくないです。まぁ、本人が荒らしと自覚してない可能性もありますが。どっちにしろそんな人が同じ建物にいるの嫌だし。
どんなに少額でも、お金のやり取りが発生すれば住民間で活動したしてない、いくら貰った貰ってない、といった別のトラブルに繋がりそうなものですが。噂が広がり、結果として物件自体の資産価値が下がるってわからないのですかね。
私ですか？別の掲示板でここが悪い意味で話題になっていたので見にきた通りがかりです。対岸の火事として生暖かく経緯を見守らせていただきます。
よろしくお願い申し上げますm(_ _)m

[806: 住民板ユーザーさん2]

大手デベは手掛けている案件も多いので比例して問題も出てますからね。さあ、大○&レーベ○。
腕の見せ所。恐らく住民の多数はお金で云々なんて思ってないと思います。共存していく上で少しでも歩みよってくれたのを実感できれば、、

[807: 住民板ユーザーさん1]

>>800 住民板ユーザーさん1さん

もしもしポリスメン

[808: 住民板ユーザーさん1]

入居して3カ月が経ってみて、割と色々な方とすれ違ったりエレベーター一緒だったりしましたが、率直に。皆さん感じの良い方しかいないです。100%の善人なんていないから、裏の一面は皆様お持ちだと思いますが、こちらが少し荒れたとしても表面的にでも感じが良いならそれが全てですよね。

[809: 住民板ユーザー]

>>808 住民板ユーザーさん1さん
とても上から目線ですね。

[810: 住民板ユーザーさん1]

>>809 住民板ユーザーさん

さてはアンチだなオメー
ポプ子

[811: TMG]

今、下のラウンジでデベロップの河村氏と話ししてきました。
すでに１０階建てのプランで話は進んでいるので変えられないとの回答。

花火見たさに並んでて前に大きな外国人が割り込んできたら誰だって怒りますよね。
建てるなとは言いませんが少し低くしてもらって後ろの人達への配慮はするのが常識ではないのでしょうか？
建てて売り上げを伸ばすのはお宅らの勝ってだけどそこに住む人達がかわいそうに思えてきた。

勝ってに割り込んできて何の配慮もない連中のやり方は理解できない！とでかい声で怒鳴ってきました。
気づいたら周りに何人かギャラリーがいて何事かと見ていたみたいです。
マジムカついた。話にならない。あきれたね。

[812: マンション検討中さん]

それは、お互い様では？

[813: 住民板ユーザーさん1]

>>812 マンション検討中さん

外野は黙ってろ、ボケ！

[814: 住民板ユーザーさん1]

811はTMGさんご本人でしょうか・・・
例がちょっと適当ではない気がしたので・・・

前後に並んだ花火の有料席があって、前が空いてるいい席取れた！と思って後方の席を取ったら、すぐに前方の席に自分くらいの背の高さの人が来た。そのせいで、花火が見えない。

「あなたのせいで花火が見えなくなるから、こちらに配慮して小さくなるのが常識です。」こう言ってるのと同じ気がするのですが・・・。

場所確保のためのお金を払い、そこにいる権利もある。配慮してくれるかは、相手次第。今自分のいる場所を選んだのは自分自身だと思います。

きっと、高さの事だけでなく、他にも色々憤り材料があったのでしょうね・・・。

[815: 住民板ユーザーさん2]

初めて投稿します。
TMGさん、貴重な情報ありがとうございました。
実は私もそれを聞きたいと思っていました。
今年はベランダから花火見れても来年は屋上ですかね。

昼過ぎに1Fで話していたのはあれがそうだったんですね。
３ヶ月点検で長谷工さんや大和担当の方がその場に一緒にいたのに堂々と発言していたのには驚きました。
同じマンションに居てくれて心強いです。
ありがとうございました。

[816: 住民板ユーザーさん1]

>>813 住民板ユーザーさん1さん

まあひどい
なんとも低い
クオリティ

[817: TKG]

>>811 TMGさん
ネタなのか本当なのか…
なら、このマンションは周りの住民にどのような配慮をしたのでしょうか？勝手に割り込んでないんですよね？
そして、かわいそうに思うのはあなたの勝手ですよ？
以前の投稿から口調はどうかと思っていましたし、考え方は自己中心的でいかがなものかと。お互い様ですよ。
そもそも、以前は改めてここにしてよかった、と発言されていましたが、強がりですか？

[818: 住民板ユーザーさん1]

>>817 TKGさん
もちろんプレミストだって近隣の方には迷惑かけたところもあると思います。ただ今回の例えで言うと、この場所が花火見れる一番の特等席(3階以上)ですと言われお金だして席を確保したら、花火当日に、もっといい席解放しますって言われて、花火が見れなくなってしまった。こんな感じなのでかっとなってしまいますよね。

[819: マンション住民さん]

近隣に建物が建つ可能性はありますっていうのは重要事項にも明記されているし、話をしていた時点で花火が見られますよってだけだから、それをネタにするのは無理があります。
っていうことも分かっているから、なんかやるせないね。

[820: 住民板ユーザーさん1]

今回はマンションだけど、戸建だと景色や日当たり問題良くある話ですよね。自分は規制いっぱい家建てて、隣接地の持ち主が家建て始めたら、日当たり悪くなるからもっと奥に家建てろとか、景色悪くなったとか文句言うんでしょうか。

花火が将来的にも見えると確約されてない時点で、購入やめた人もいると思いますが…。

[821: 住民板ユーザーさん1]

花火は年1だし、そんなに重要視してなかったけど、抜け感無くなるのはやはり、悲しい〜。仕方ないけどさ。もっと早く計画してくれたら、レーベンも検討したのにな。

[822: 住民板ユーザーさん1]

北向けのベランダで人を立つと、我々のマンションのプライベートを丸見え。。。

[823: 住民板ユーザーさん1]

説明会お疲れ様です

後ろの方の女の人キレてたね

[824: 住民板ユーザーさん1]

>>822 住民板ユーザーさん1さん
お恥ずかしながらこれは完全に見落としてしまってました…。
プライバシーがまるでなくなってしまいますね。
先ほどの説明会で、住戸の数と階数を減らす事以外はある程度検討の余地はあるようなことをおっしゃっていたので、これは要望しても良さそうですね。

[825: 住民板ユーザーさん1]

説明会お疲れさまです。どれくらいの人数いらしてたんですか？行きたかったけど、どうしても行けなかったもので気になって…。もらった資料以上の情報あつたのでしょうか。

[826: 住民板ユーザーさん1]

>>822 住民板ユーザーさん1さん

すごい事いいますね。そんなの言ってたら、戸建に隣接してるこのマンションこそ文句言われそうなものだけど。

[827: 住民板ユーザーさん1]

北側バルコニーに人がって、眺望良いわけでもないし日当たり良いわけでもないし、過剰に気にしすぎじゃないですか？ それより開放廊下の方が、不特定多数出入りするし気になると思うけど。

隣接駐車場の敷地で賃貸とか立ったらもっと近くに人の目線が来てたと思うし、その懸念があるから駐車場側はやめたくちです。

[828: 住民板ユーザーさん1]

今日の説明だと1月末にはダイワに伝えていたと。ダイワから知らせきたのが確か2月10日前後。その数日で何ができるでもないが知らせが遅いですよダイワ。遡ると11月には隣地にマンションできるかもと告知があった訳で、確定してないとはいえレーベンは動いていたはず。ダイワは本当に知らなかったのか？もしくは全員手附金や入居が確定するまで発表待ってと上同士で話したか。不確定事項を公に発表出来ないと言われたらそれまでだけど時系列で見るとダイワもレーベンもビジネスとはいえ、企業として売る事だけに力入れて売れたらそれまでなんだなあ。

[829: 住民板ユーザーさん3]

https://osakahonbu.zennichi.or.jp/customers/trouble/detail/365
こんな判例もあったそうです。
売り手側に悪気はなくても不履行感は否めないので痛み分け位には出来るのでは。

[830: 住民板ユーザーさん1]

>>829 住民板ユーザーさん3さん

悪い担当さんじゃなかったから告知義務違反とまで強めの気持ちではないけど、確かに建っても3階、マックス5階って言われたのがその倍だし、花火は毎年バルコニーから見られると言われていたのでこの事例は少し似ているかも。

[831: 住民板ユーザーさん1]

住んじゃったらもう遅いっすよ

[832: 住民板ユーザーさん1]

説明会行きました。
理解、納得しましたよ。
花火は別にどこからでも見れるから大したことないでしょう。

レーベンさん歓迎しますよ！
プレミストの皆さんも潔く受け入れましょうね。

[833: 住民板ユーザーさん1]

>>829 住民板ユーザーさん3さん
この判例を最後まで読んだ上で思ったのは色々な価値観の人がいるから痛くない人は動く事はないと思うし、痛いと思う人は痛み分けにもっていけたら少しは気持ちが軽くなるのかなという所ですかね。動く人に対して否定的な書込みが増え出したらダイ○さん関係者なのかもですね。ダイ○さんとも長いお付き合いになるので動く人はソフトにね。

[834: 戸田リハ]

一応、説明会に参加させて頂きました。
先日個別に説明を聞いたし意見しましたし何も言うまいと思っていましたが発言してしまいました。

まあ、しょうがないのかな。
宿命だね。
諦めてレーベンを受け入れましょう。

ただ排ガス問題は解決して欲しいですよね、地盤が緩いなら駐輪場と交換すればいい様な気がするんですけど。
車よりも自転車の方が軽いですよね、自転車は排ガス出ないからその方が良いんじゃないかな。

[835: 住民板ユーザーさん7]

>>827 住民板ユーザーさん1さん
もしあなたの家族生活は全部観れて それでも気にしませんか？北側のベランダ設定の意味はなんですか？人の居場所じゃないですか？

[836: 住民板ユーザーさん1]

室外機置き場じゃないの。
あえて北側バルコニーに長時間いないでしょ。ましてや向かいの室内が見えるなら尚更。覗いてるとか誤解されたくないしね。目隠し要望をすれば出来ると思いますが。

[837: 住民板ユーザーさん1]

>>835 住民板ユーザーさん7さん

室外機置場よりも広くできるから、バルコニーにして掃き出し窓付けたってくらいでは？開口も広く取れてアピールポイントになるから。プレミストにも似たようなタイプありますよね。そこに人が立ってるの全く見たことないです。。。

互いに手すり高があるし、距離もあるし、普通は裸眼だし、そんな何でも見えるとは思わないのですが…。それに、他人の家族生活全部見るほど、暇じゃないと思います。。。

[838: 住民板ユーザーさん1]

説明会、左後方にいました。
ほぼ満席に近く３０名ぐらいは参加していたのかな。
子供の声が邪魔して聞こえにくい箇所もいくつかありました。
でも質問していたのは2〜３人で同じ人ばかり。
他の人はレーベンを受け入れたのでしょう。
当然私も受け入れました。
プレミストの方々、他の隣接の方々が良心的でとても良かったと思います。
あとケーブルテレビでも戸田花火大会は見れます。少し時差はありますが...

[839: TMG]

しょうがないですよね、皆さん楽しくやりましょう！

朝の５３０(ゴミゼロ)運動はゴミは拾ったけど町内会費払っていないから粗品と交換出来なかった。
自治会費はここは中町会になるのかな？

[840: 住民板ユーザーさん1]

>>838 住民板ユーザーさん1さん
ざっと数えましたがお子さん含めて50名程なので35世帯〜40世帯といった所でしょうか。質問されてる方は6、7名いらっしゃいました。温度差は実際あるでしょうが私も受け入れて楽しく暮らしたいなと思ったくちです。仕様は良いですしね。花火見れなくなるかわりに桜でも植えてもらって春はプレミスト内とバルコニーの両方から桜でも見られるようにしてほしいですね。829さんの判例は参考にはなりました。

[841: TMR]

>>835 住民板ユーザーさん7さん
我々のプライベートを監視するためですね。
レーベン建設後はカーテンを閉めないと落ち着かなくなりそうですね、残念。。。

[842: EGG]

>>839 TMGさん
そうだな、おまえに賛成楽しくやろうぜ。
自治会費はどこだろうな？調べておいて。

[843: 住民板ユーザーさん1]

>>839 TMGさん

ごみゼロ運動に参加されたんですね！そういった情報は、何から仕入れてるのですか？差し支え無ければ聞かせてください。

町内会、気になったので調べて見ました〜。
中町2丁目5から18番は、中町会とのことでした。世帯数の多い大きい町内だそうです〜。、

[844: TMG]

>>843 住民板ユーザーさん1さん
朝７時頃に「こちらは防災戸田です、本日ゴミゼロ運動の日です」と放送が流れたのでそれを聞いて外に出ました。
ゴミを拾っているおばちゃん達がいっぱい居たからゴミゼロ専用の袋を貰ってゴミ拾って所定の場所に捨てました。
ちょうどプレミストの玄関の前が集積場でした。
町内会費を払っていればちょっとした台所用品やゴミ袋などが粗品として頂けたようです。
今度管理人さんに聞いてみようと思います。

[845: マンション住民さん]

レーベンが建っても、花火は見えますよね。

見えなくなる住戸ってどのあたりですか。

見えない見えない詐欺のように聞こえるのですが。

[846: 住民板ユーザーさん1]

>>844 TMGさん

そうだったのですね。詳しく教えてくださりありがとうございます。放送気づいてなかったです(^^;

ゴミゼロの日は、3ヶ月ごとにあるようですね。機会があれば参加して見たいと思います。

[847: 住民板ユーザーさん1]

>>845 マンション住民さん
私も実際に今年の花火をバルコニーから見てから829さんの判例を参考に動こうと思います。花火が見れるならまだ納得です。

[848: 住民板ユーザーさん1]

ごみゼロ運動は、３月、６月、９月、１２月の第１日曜日朝７時から一時間ぐらいやります。雨天時は戸田市の放送で教えてくれます。

[849: 住民板ユーザーさん1]

>>845 マンション住民
あなたはケーブルテレビで見ていなさい。

[850: マンション住民]

>>849 住民板ユーザーさん1さん
なぜあなたに指図されなければならないのか、説明していただけますか？