《契約者専用》プレミスト戸田公園

[匿名さん]

戸田市中町に新築分譲マンションが建ちます。
元は大きな製本会社でしたが今は更地となり、この前建築計画札が立てらました。
10階建100戸で平成30年に竣工予定となってます。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/595961/

売主：大和ハウス
施工会社：長谷工コーポレーション
所在地：埼玉県戸田市中町2丁目365（地番）
交通：JR埼京線「戸田公園」駅徒歩13分
　　　JR京浜東北線「西川口」駅より国際興業バス約8分「中町二丁目」バス停より徒歩4分
　　　JR京浜東北線「川口」駅から国際興業バス約20分「前新田」停留所より徒歩2分

[261: 住民板ユーザーさん1]

近くに学研教室があるので、日中そこから子供たちの声が聞こえますね。位置的に近いと結構賑やかかもしれませんね。

[262: 住民板ユーザーさん1]

フォレストサロンに小学生10数人が溜まってました。土足で椅子に座るなど乱暴な使い方してました。あっという間にボロボロになりそうですね

[263: 住民板ユーザーさん8]

>>262 住民板ユーザーさん1さん

管理人に言ってください。ここで言っても何も起こらないから

[264: 住民板ユーザーさん1]

綺麗に使うならまだしも土足で椅子はいただけませんね。お子さんのいるお宅の方はお子様に呼びかける位はできると思いますよ。

[265: 住民板ユーザーさん1]

>>262 住民板ユーザーさん1さん

状況を教えていただきありがとうございます。我が家に小学生はいませんが、気づいたら注意したいと思います。


>> 住民の皆様

子供たちだけだったのでしょうね…。引っ越しが嬉しくて友達を呼んだら、大騒ぎになってしまったのかな。

子供のタイプにもよりますが、子供が友達に注意するのって難しいと思います。現場を見た大人が、管理人さんに伝えたり声をかけたりできるといいですね…。

近隣マンションの掲示板でも、子供による共用部の使い方が問題になって、住民間で負の感情が噴出してますね。保護者がそばにいても立ち話していて、子供の様子を見ていないとか。

子供に非難というより、その子の親は誰？という目で私は見てしまいます。

ゴミ置場もですが、フォレストサロンについても、最初の注意が肝心だと思います。みんなで協力しましょう。住民同士で揉めないようなマンションにしていきたいですね。

[266: 住民板ユーザーさん1]

そんなの見かけたら、自分ならその場で直接一喝するけどね。
マンションの住民の子供ならまだしも、近所のガキたちに遠慮する必要は全くないでしょ。

[267: 住民板ユーザーさん1]

綺麗なマンションですし、特にフォレストサロンは本当に素敵な作りですから乱雑には使って欲しくないですよね。一方で子供達が集まってワイワイやるというのもある程度は理解できます。ただ土足でソファーはダメですよね。 私が見かけたら管理人さんに伝えて注意をしてもらうようにはしようと思います。昔のご近所のおじさんおばさんのように愛をもって注意してもカドが立ちそうなので 汗 後、ここに書き込まれる皆さんの内容、賛否あれど率直な意見が飛び交っていて場として成り立っていて良いですよね。世の中綺麗事だけではなく、不満とかも出てくる中である程度ディスカッション出来ていて。住み心地良いので長く大事にして行こうと思います。

[268: 住民板ユーザーさん1]

私なら「この中に、このマンションの子いる？ 私は000号室のものだけど」と言った上でどこの子か聞き出したいですね。そして「みんなで使う場所だから、土足はダメ。丁寧に使ってね」と言うと思います。

それでも、度重なるのであれば、管理人さん経由など、お家の方に伝わるような方法を考えます…。

一喝できる方、ぜひお願いします。言えるの凄いかっこいい。それが本来あるべき姿だと思うけど、隣人の子もいたら？とか、同じ学校に自分の子が行くことになったら？とか色々考えてしまうので…。

[269: 住民板ユーザーさん]

小学生ぐらいのお子様がオートロックを1人で開けている姿もありますから、学校のお友達に新しいマンション見せてと言われたりして断れなくなってしまったのでしょうか。。。
うちはまだ子供が小さいので鍵は渡せませんが、各ご家庭の事情もございますし難しいところですね。
なんにせよ私自信も共用部分の使い方には気をつけたいと思います。

[270: 住民板ユーザーさん6]

小学生ではまだ善悪の判断つきませんし、何かあっても責任も負えないので、小学生以下の利用は保護者同伴でないとできないことにしたいです。。。

[271: 住民板ユーザーさん1]

引っ越し屋さん(アートさん)の保護？も毎朝剥がれてますね。

この前ゴミ捨て場に行けなくて立往生してたら
イケメンのお兄さんが当たり前の様にどかしてくれました。

まもなく引っ越しも終わりますかね？

[272: 住民板ユーザーさん1]

総会終わりましたね！

南側のマンションの事を質問するのをすっかり忘れてました、、、

[273: 住民板ユーザーさん1]

みなさん、総会お疲れさまでした！
参加率…どう思われました？

[274: 住民板ユーザー]

>>273 住民板ユーザーさん1さん

お疲れ様でした！
他のマンションの参加率を知らないのでなんとも言えませんが、低いと感じられたということですか？

植栽のヤマザクラが綺麗に咲いていますね。この土日が見頃でしょうか♪

[275: 匿名さん]

駅までドのルート使ってます？
グラシン北側りそなルートより、南側ドコモルートの方が早いですよねネ･･･？

[276: 住民板ユーザーさん1]

>>274 住民板ユーザーさん

私も他のマンションの参加率はわからないのですが、初回なのでほとんどの方が参加なのかと思っていたので。


>>275 匿名さん

Googlemapだと、北側の方がわずかに距離が短かそうでした。グラシン北側は開けてたり緑もあるので、歩きだと特に体感は短く感じます。みなさんはどうですか？

[277: 住民板ユーザーさん4]

一階皆様共有のフォレストサロンのソファーもうボロボロ(｀・ω・´) …写真添付致します。

[278: 住民板ユーザーさん4]

写真添付致します。

[279: 住民板ユーザーさん4]

追加です

[280: 住民板ユーザーさん4]

盆栽も

[281: 住民板ユーザーさん1]

騒いでるのを見かけた方は積極的に注意していきましょう。
電車の中などの公共の場で他人の子を注意することには躊躇うこともあるでしょうが、共用部とは言え我が家の一部ですし。

[282: 住民板ユーザーさん]

>>280 住民板ユーザーさん4さん
五年後が楽しみです。

[283: 住民板ユーザーさん5]

>>277 住民板ユーザーさん4さん

フォレストサロンて今は昼間はダイワの人間いるはずですよね？ なのに、この有様ですか、、、。ホント先がおもいやられます。

[284: 住民板ユーザーさん1]

人が行き来するマンション内ですらこんなだと、公共の場や大人の目の届かないところでのマナーはもっと酷いんだろうな…と感じますね。ちゃんと躾をしてもらえなかった子どもが可哀想になってきます。。。

[285: 住民板ユーザー]

>>275 匿名さん
>>276 住民板ユーザーさん1さん

駅のビーンズの出口からプレミスト入口までをGoogle Mapで調べたら、同じと出てきました。
あまり差は無いのかも知れませんね

[286: 住民板ユーザーさん7]

入居してからまだ一ヶ月経ってないのにガーデンの地面もう欠けてしまいました(　ﾟдﾟ)

[287: 住民板ユーザーさん1]

>>286 住民板ユーザーさん7さん

管理人さんとか組合には報告済み(予定)でしょうか？

[288: 住民板ユーザーさん7]

>>287 住民板ユーザーさん1さん

今朝急いで出かけるのでまだ報告はしてないです。明日ぐらい管理人に報告致します。

[289: 住民板ユーザーさん1]

光BOX、使ってますか？
入居説明会の時に、映画が毎月1本は無料で見れると説明を受けたのですが、どのアプリからなのか分かりませんでした。どなたか、ご存知の方いませんか？
すでに、大和ライフネクストのサポートの人の常駐が終わってしまい、すぐに聞けないので。

NetflixやU-nextとかの動画配信サービスの1ヶ月無料お試しのことだったのでしょうか？

[290: 住民板ユーザーさん1]

ベランダにゴミ箱を置いてる方がいるのか、窓を開けると生ゴミの臭いがすごいです。。これまでタバコ臭くて困ってましたがそれ以上の臭さです。これからの時期虫も心配なのでやめて欲しいです。。

[291: 住民板ユーザーさん]

臭いについてですが、私も今朝、ベランダに出ると、物凄い臭いで驚きました。
魚が腐ったような強烈な刺激臭で、せっかく洗濯したはずの洋服などに臭いが染み付いてしまいそうですし、暖かくなってきたこれからの季節、窓を開けて、あの強烈な臭いが部屋に流れ込んで来たら泣きたくなります。
なによりも、やっぱり害虫が大量発生しそうで怖いです。
まだ1ヶ月にも満たないのに…なんだかいろいろと不安です。。

[292: 住民板ユーザーさん1]

自演良くないですよ

[293: 住民板ユーザーさん1]

外から生ゴミの臭いはかなりきついですね。害虫が1度発生するとあっという間に建物全体に広がる可能性もあります。
管理人または組合にお話した方がいいと思います。マンションを南側正面から見た時、バルコニーにやたらものを置いているおうちありますね…そこかな…

[294: 住民板ユーザーさん1]

この季節、生ゴミ臭で窓開けられないのは悲しい！！うちは今の所、臭い関係は大丈夫です。臭うのってどのあたりですか？

293さんの書き込みを見て、バルコニー側から見てみました。物が多いとだらしない感じしますね。。それと、今だにバルコニー柵に布団干す家がありますね。干したいけど、安全面と規則のこと考えて我慢してるのに！！

[295: 住民板ユーザーさん]

これからの季節、窓開けて生ゴミ臭がキツいのは嫌ですね。
うちも臭いは大丈夫でした。臭うのってどのあたりでしょう。どのあたりの部屋かも含めて、理事会か管理員さんに伝えられてはいかがでしょうか？

この前南側から見たときは、以前バルコニー柵に布団を干していたお宅が干さなくなっていたのですけど。。
落ちたときに下の階の人を怪我させるなど、危ないですよね。規則として定められている以上は守っていただきたいです。（正直者が馬鹿をみる状態は嫌ですよね）

[296: 住民板ユーザーさん1]

お気持ち分かります。一日も早く現状が回復されるのを願います。
その一方、犯人探しみたいな事をこの掲示板でやってしまうのは、悲しい気持ちになりましたし、これは言い過ぎかと思いますが犯人探しは管理会社の役目。
どの辺りのお部屋？などお気持ちの中にどうかお納めください。
怒り心頭なのは十分承知しております。
ルールを守らない、迷惑を掛けることが一番ダメな事。
しかし、もう見ず知らずの人の集まりではなく、これを投稿してるのは同じ屋根の下に暮らすこのプレミストの誰かなのです。
今日、朝にご挨拶した方かもしれません。なんか疑心暗鬼で落ち着かない感じしませんか。
ベランダ側をじろじろ見られてるんだ…とちょっと怖く感じたのもあります。
長々と申し訳ございません。失礼致しました。

[297: 住民板ユーザーさん1]

じろじろ見ているというか、建物を見た時に布団を干していたり、バルコニーから見えるほど引越しのダンボールが積まれていると単純に目立つので目につきますよ。危ないですし。
規則や最低限のモラルが守れない方がいらっしゃるのは本当に残念でなりません。

[298: 匿名さん]

バルコニーは、専用使用部分で共有部分です。過剰な重量物や避難に支障があるモノは明確に禁止ですが、布団干は禁止なのか？社会通念上、落下すれば危険と言えます。喫煙は？社会通念上火の不始末は危険と言えますが、
美観を損なうモノや匂いを伴うモノは、社会通念上当然に不可ですが、住民が不愉快を感じる等は実は大変に曖昧です。
築後経過が無い早期にこの専有使用で共有部分の扱いを現管理会社が経験と実績から、如何に考え、実践的に取り組み解決をするのかを確認する事が第一と思います。

方法は管理人に「伝えた」では無く、書面でフロントに伝える事です。（連盟も可）
設立間もない管理組合（住民の輪番役員達）は分譲経験者以外は経験がありません。
フロントからこれを伝え、アドバイスを含め解決の協議をするスタイルが良いと思います。
これで、この管理会社の能力と方向性も判ります。（モラルの範囲なので規約追加や変更は避けたい所です。）

[299: 住民板ユーザーさん1]

バルコニーを見てチェックするのはなんかプライベートを覗かれるようでいい気になりませんね....
お互いに理解しながら仲良く住むのは難しいことでしょうか？このサイトを見てるとなんかピリピリした感じで落ち着いて生活ができないですね。
このままだと前にマンションが建つなど大きい問題がある時にみんなが力合わせられるか心配です.....
みんなが落ち着いて気持ちのいい生活をおくれる日が早く来るといいですね。

今後このサイトをあんまり見ないようにしようと思います。見ると気が重くて…

いろいろと失礼しました。

[300: 住民板ユーザーさん1]

・バルコニー監視してる人

・画像上げてる人

ここでぐちぐち言わずに是非しっかりとした経路で要望を伝えて下さい。
あと、ひとりよがりになるのは良くないと思いますよ。

[301: 住民板ユーザーさん1]

外から建物全体を見た時に布団が干してあったり、ものが落ちそうになってるのに気がついただけで監視とは、感じ方は様々ですね。
無法地帯になりそうで怖いです。

[302: 住民板ユーザーさん1]

人それぞれ感じ方が違うものですよね。

タバコや布団干しや生ゴミくらいは、住民の意識で無くなって欲しい…と思っていたのですが、公の掲示板を伝える場として使うのは良くなかったかもしれませんね。。本人が見てるかもわからないし。

個人的には、管理人や管理組合まで動かすのは大ごとな感じがしてて。直接注意されたら相手も恥かくわけだし、気がつかないだけかな…との思いからの発言でした。もちろん、延々続くのなら、然るべきところに伝達する気ではいましたが。

今後、この場所の使い方改めたいと思います。気分を悪くされた方、すみませんでした。

[303: 住民板ユーザーさん1]

この掲示板だって、引越し終わって落ち着いてきた現在、毎日チェックしてる人なんて、100戸中、10世帯もないのでは？

今ではなんでもSNSなどネットに書き込む時代になってしまいましたが、もうこのマンションに住んでるのですから、ネット世界に書き込むのではなく、管理人に言うなど、フェイストゥフェイスのコミュニケーションをした方がいいと思います。ここに書き込むくらいなら、ポストのとこの連絡板に張り紙した方がよっぽど目を通す人が多いと思いますよ。

[304: 住民板ユーザーさん1]

価値観もそれぞれなので、色々書く方も悪気はないでしょうし、そちらを見て気分を悪くされる方がいらっしゃるのも確かになぁと思います。こちらを購入前、何個かマンションを検討した際に書き込みなどもやはり気になりチェックしましたが、他と比べてプレミストの書き込みは下品な物がないのが良いなと思っております。それぞれ思うところがあって然りですし、今後も何かしら問題は出てくると思います。他人同士無理に仲良くなる必要はありませんが、同じマンションに住んでいる者同士、穏やかに過ごしていければと思いますので皆様今後も宜しくお願い致します。

[305: 住民板ユーザーさん1]

食洗機の洗剤、何使ってますか〜？初めての食洗機なので、悩み中。よろしければオススメ教えてください(^o^)

[306: 住民板ユーザー1]

食洗機の洗剤て、何処から入れるんですか？
すみません、私も初めてなもので、（笑）
取説見ればいい話ですが^^;

[307: マンション検討中さん]

新しいところ、3680万円まで落ちましたねえ。
新築時はもう少しやすかったですもんね。

[308: 住民板ユーザーさん3]

常識的に考えて、新築検討時より悪条件（正確に言えば懸念ですが）が増え、共有施設もボロボロになって行く中、駅距離もある物件で購入時より高く売れるはずがない

[309: 住民板ユーザーさん1]

南側駐車場の工事が始まりましたね！

[310: 住民板ユーザーさん1]

意見や要望を少しでも伝えられる事が出来るのかと思いきや、予告すらなく始めるのですね…。

[311: 住民板ユーザー]

>>310 住民板ユーザーさん1さん

現場を見ていないので状況を把握できていませんが、市役所に問い合わせたところ、
「駐車場スペースの解体のみの場合は、事前周知の義務はございません」
とのことでした。

[312: 住民板ユーザーさん4]

>>311 住民板ユーザーさん

[313: 住民板ユーザーさん1]

工事というより、ボーリングの地質調査ですね。

[314: 住民板ユーザーさん2]

前の方も仰られていましたが、通常マンションは南側に自物件の駐車場を持ってくるはずです。
そうなると、プレミストの窓際が新マンションぴったり重なります。

日当たりも展望も最悪になるので、それだけは避けたいですね

[315: マンション検討中さん]

ここはなぜ南側に駐車場なかったんですかねえ

[316: 住民板ユーザーさん1]

南側に駐車場なら3階〜4階以上は眺望は損なわれますが、日当たりは大丈夫そうな感じですかね。

[317: マンション検討中さん]

ん？
プレミスト は南側、レーベンは北側に立てるのであれば厳しいですねってことであってます？

で、普通は北側が建物、南側が駐車場って形にするから結構可能性高い。と。

[318: 住民板ユーザーさん1]

北側の日陰の規制が条例であるから、駐車場と建物の配置は今とそんなに変わらず、3階の賃貸マンションが9〜10階になるくらいかと思いますけどね。

グランシンフォニアだって、北側のUR賃貸の日陰を考慮して、敷地南側いっぱいに建物で北側が駐車場と公園だし。

[319: 住民板ユーザーさん1]

プレミスト東側のマンションも、敷地の南いっぱいにマンションで、北側に駐車場ですよね。

戸田市の条例見ましたが、日陰の規制あるので、敷地の北側に建物を建てるのは無理なはずです。

[320: 匿名さん]

日陰の規制って？

[321: 住民板ユーザーさん1]

戸田市の条例https://www.city.toda.saitama.jp/soshiki/272/kijunho-takasaseigen.html

[322: 住民板ユーザーさん1]

でもここ準工業地域じゃなかったでしたっけ

[323: 住民板ユーザーさん]

>>322 住民板ユーザーさん1さん

商業地域、工業地域には日影規制はありませんが、準工業地域にはありますよ。

[324: 住民さん]

南側に棟配置なら圧迫感はそれほどナイと思われます。

[325: 住民板ユーザーさん1]

>>323 住民板ユーザーさん
よかった、安心。

[326: 住民板ユーザーさん]

内容も確認しないでよく安心と言えますね

[327: 住民板ユーザーさん1]

確かに。
質問する前になにも調べてないし頭に入ってるのは勘違いした独身の情報だし。
あまり議論する場には向いてない方ですね。

[328: 住民板ユーザーさん1]

残念ですが、隣接マンションについては適法である以上、日照、眺望、工事中の騒音、振動は諦めるしかないですね。
自分たちのマンションも多かれ少なかれ周辺に同じことをしている訳ですし。
希望的観測は裏切られた時のダメージが大きいし、要望をごり押しするのはモンスター住民以外の何物でもないので、諦めます。

[329: 住民板ユーザーさん1]

>>328 住民板ユーザーさん1さん
連投すみません。本音は
うぇ〜ん（涙）自己中でも、身勝手でも、自分の住まいだけは日照、眺望欲しかったよ〜（涙）

[330: 住民板ユーザーさん1]

天気のいい休日なんかはカーテンを開けたままの生活
を望んでいたのですが難しそうですかね。

[331: 住民板ユーザーさん1]

今日は凄い風ですね。我が家は、バタバタ凄くて洗濯物が干せない状態です…。みなさま、飛んでいかないように気をつけてくださいませ〜。

[332: マンション住民さん]

部屋の中の仕様を変えることはできるけど、

周辺環境は変えられないから

立地条件でとても大事なんですね

[333: 購入者さん]

解体が始まるということは、計画も進んでいるということでしょう。
早くマンション管理組合として要望出さないと手遅れです。先日の総会でも大和ライフネクストは議題として出さなかったし、なんだか管理会社として真剣味が感じられないですね。
管理会社は組合の決議で変えることも可能なんですけどねー

[334: 住民板ユーザーさん1]

ん？解体なんて始まってないでしょ？？
ただのボーリング調査では？

賃貸マンションにはまだ住民いるし。

[335: 住民板ユーザーさん1]

ちょっと衝撃だったので、投稿します。
シンクにある、白いまな板みたいなもの….実はまな板じゃないって知っていましたか？(^^;

まな板だと思い込んでいて疑わず、説明書ちゃんと読んでなかったです…。私みたいなあわてん坊さんがいれば、ご参考に…。

[336: 住民板ユーザーさん1]

リビングにいたら風の音がすごくて気になりますが皆さんのところは大丈夫ですか？

[337: 住民板ユーザーさん1]

>>333 購入者さん
重要事項説明を読んでいないのかな？
そういう要望対応は管理会社の仕事ではないよ

[338: 住民板ユーザーさん2]

いや、というか要望出しても何の効果もないですよ。日照権で裁判するなら別ですが。
何億という金が動くものを、一マンションの要望なんか聞いてたらきりがない。最低限の権利を害しない程度の配慮されて終わりです。
責めるべきは、自分の危機予測（と言いますかね？）の低さと営業担当の上っ面だけの言葉でしょう

[339: 住民板ユーザー]

>>335 住民板ユーザーさん1さん
まな板を置いて使ったり、作業台として使ったりするようですね。
情報共有ありがとうございます。

[340: 住民板ユーザー]

>>338 住民板ユーザーさん2さん
建設中止にすることは無理だと思いますが、要望を出して協議できれば、何らかの配慮は得られるのではないかと願っています。

[341: 匿名さん]

状況だけを早く知りたいのであれば、戸田市の建築指導課等には、聞いてみましたか？
戸田市の指導要綱にも依りますが、中高層事前協議等に入っていれば近隣住民は聞けると思います。
又、謄本を取得、閲覧すれば現在の所有者が判明します。
（ボウリング、解体、建築確認等は、旧所有者中の決済前に行うケースもありますが、、）
管理会社も理事会からの要請であれば、サービスの範囲で直ぐに上記程度は把握できます。

[342: 住民板ユーザーさん1]

眺望は期待できなくなっちゃうけど、
日照権は守られると思いますよ。
南向きだから、冬はポカポカして
いいですね。
夏の風通しが悪くなったかな。

[343: 住民板ユーザーさん1]

私が戸田公園を選んだ様に、この周辺はそれだけ人が集まる魅力のある土地なんだと思うようにしていきます。実際プレミストの完売(1戸は売出中ですが)も他の物件に比べて大分早かったですし、戸田公園の町としての価値も上がっていると色々な所に載っていましたし。もし最初からレー○ンのマンションが建っていても、本来程の早いペースではないかもですが完売はしてたのかなって。本音を言ったら悔しいですけどね。価格とかも もう少し安くしろぃo(｀ω´ )o 住み心地が良い所だけは許してやるo(｀ω´ )o

[344: 住民板ユーザーさん4]

新しいのが目の前にできると知ってたら、そもそもそこができるの待ってて、そっちにしたので悔しさしかありませんけどね
資産価値として数百万の損でしょうか

[345: マンション住民さん]

マンションの価値は、立地条件、周辺環境に大きく
左右されるにも関わらず、立地条件は初めから駅から
離れているから仕方ないけど、周辺環境においても
資産価値が無くなるのではたまったもんじゃない。
目の前が遮られたのでははっきり言ってマンションの
メリットが無くなってしまう。
戸建てと変わらない。戸建ては土地がある分いいけど。

[346: 住民板ユーザーさん6]

先ほど、フォレストサロンで小学生が5人でカードゲームして遊んでいました。とてもうるさいし、やはり、ソファの扱いが雑で、キックボードも中にいれていて心配でした。管理人さん休みだし、どうしたものか。

[347: 住民板ユーザーさん1]

見かけたなら直接注意すればいいじゃないですか。なぜ、そこでネットに書き込むんですか。
あそこはガキの溜まり場じゃありません。

[348: 住民板ユーザーさん1]

共用施設とは言え、あなた自身の資産の一部ですよ。それを住民以外のガキに汚されてたら、普通の感覚ならその場で一喝するでしょ。
それで、ガキたちが、「あそこは怖い人がいるからやめとこう」と思ってくれたら幸いだし。

自分は平日昼間は会社で、今すぐその現場に行けないのが無念です。

[349: 住民板ユーザーさん1]

>>348 住民板ユーザーさん1さん
暴◯団の方ですか？
カードゲームで【遊んでいた】だけの小学生より怖いので今すぐ出て行って欲しいです。

[350: 住民板ユーザーさん1]

>>349 住民板ユーザーさん1さん
住人なら口に出さなくても同じような事は思うでしょう。
自分も見つけたら一喝したいですね。
これくらいで暴力団などと言っているあなたの方が心配です。
自分の子供をきちんと叱れていますか？
もしかしてカードゲームで行儀悪く遊んでいた子供の親御さんですか？
子供だから何をしても微笑ましく見ていられるわけではありませんよ。

[351: 348]

子供とは言え「遊んでいただけ」なら、誰も怒らないです。
ソファを汚され、観葉植物を荒らされた犯人が、その子供たちだろうから、怒ってるんです。

我が家に子供の友人が遊びに来て、土足で上がってきてソファの上に土足で汚したり、観葉植物を蹴られたら、普通の感覚なら怒りますよね？それを、その時にその場で怒らずに、ネットの掲示板に書きますか？

その感覚が全く理解できないです。共用施設とは言え、我々住民の大切な資産ですよ。

電車の中とかなら、マナーの悪いガキだな〜と思うだけで、わざわざ声を上げて怒ることはしませんけど。

[352: 住民板ユーザーさん]

>>349 住民板ユーザーさん1さん

あなたの感覚はちょっとどうかと思います。

[353: 住民板ユーザーさん1]

喧嘩両成敗ですね。大事な共有資産なのでこのガキンチョ！と私も思いますよ。そこに綺麗事は必要ないので。一方でそれを言葉荒げに書き込むのもなーとは思います。どちらの方もプレミストにお住まいで、それぞれの価値観とプレミストに対する思いを持ってらっしゃるという点では否定はしませんが。結局どっちだよって感じですが、そんな思いをぶつける場でもあるんですよねここって。匿名の場ってさじ加減難しいですよね。

[354: 住民板ユーザーさん1]

100世帯もあって仲良しこよしなんてまず無理ですね。気の合う者同士で仲良くすれば良いですよ。気の合わない方なんていて当然なので、仲良くする必要はなし。まあそんな方同士でも挨拶位は交わせるマンションではありたいですが。子供への躾はとても大事。大人としての所作もとても大事。

[355: 住民板ユーザーさん1]

>>351 348さん
前の投稿の8分後に粘着返信てとこがまた怖いです。しかも連投。
いろんな意味で怖いです。

あなたのわけの分からない価値観で小学生ぶん殴ったりしないでくださいね。
逮捕なんて事になったら家族が悲しみますよ。

[356: 住民板ユーザーさん1]

サロンを雑に使うのはいい気はしませんね。
ただ、「普通」の感覚なら一喝。「普通」なら怒る。と書いてありますが、それって本当に普通なんですかね。
その場で言わない方が多そうな印象で、「その場で言わない派」の私からしたら言わないのが「普通」かと思ってました。
家に上がった例が書かれていますが共用部分と占有部分という違いもありますし違うような気もしますし。
その場で言った方が良いのかもしれませんが、完全に自分の考えが正しく、違う考えの人がおかしいわけではないですからね。

[357: 住民板ユーザーさん1]

みんな、総会とかでは何一つ意見言わないくせに
相手が見えないとなると、強いねぇ（笑）
ネットでしか意見言わない大人が、どんな子供を育てられるのかな（笑）

[358: 住民板ユーザーさん1]

まじでやばいのが一人いるな

[359: 名無しさん]

怒らないのが普通なの？ここをみて自分も次見かけたら勇気だして叱ろうと思ってたけど普通じゃないと思われるならやめとく。なんか馬鹿みたいだし。

[360: 住民板ユーザーさん4]

私は、今回の話なら怒らない派ですね。
そもそも『カードゲームで遊んでいた』と『ソファや観賞植物を壊した』のが同じ小学生かどうかわからないので。（投稿者がいう、ソファを雑に扱っていた、で断定できるなら別です）

『遊びごえが騒がしい』で怒るならわかりますが、少なくとも通りかかっただけなら怒れないですし。

カードゲームで遊んでいたらいつの間にか観葉植物を荒らした犯人として怒られた、とか子供でも理不尽極まりないのでは