《契約者専用》プレミスト戸田公園

[匿名さん]

戸田市中町に新築分譲マンションが建ちます。
元は大きな製本会社でしたが今は更地となり、この前建築計画札が立てらました。
10階建100戸で平成30年に竣工予定となってます。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/595961/

売主：大和ハウス
施工会社：長谷工コーポレーション
所在地：埼玉県戸田市中町2丁目365（地番）
交通：JR埼京線「戸田公園」駅徒歩13分
　　　JR京浜東北線「西川口」駅より国際興業バス約8分「中町二丁目」バス停より徒歩4分
　　　JR京浜東北線「川口」駅から国際興業バス約20分「前新田」停留所より徒歩2分

[1581: 住民板ユーザーさん3]

>>1580 住民板ユーザーさん3さん
フォレストサロンなら周りに住戸がないので静かだと思います。

[1582: 住民板ユーザーさん1]

>>1579 住民板ユーザーさん1さん
宅配業者との会話が気になるなんて凄いですね
1分もしないと思うのですが…

[1583: 住民板ユーザーさん1]

1576です。
1577さん、1578さん、ありがとうございます。良識のある方もこのマンションにいるとわかり、とても嬉しいです。

隣の家の方へは、何回か直接お話しをして、それでも伝わらず、その後管理人さんを介して注意をしていただいても変わらず、最近になって上も走り回る音が酷く、おそらく斜め上からも騒音が、、、という現状にものすごくイライラしていました。実家もマンションでしたが、こんなにうるさいのは初めてで。こちらばかりが騒音に配慮して生活するのもばからしいので、騒いでやろうかと思うほどです笑
戸建の検討を始めましたが、なんでこちらが出ていかないといけないんだという気持ちになり、とどまっています。

前にも書き込みがあったかと思いますが、親睦会のようなものがあり、コミュニケーションがとれるともう少しいい関係が作れるのかもしれないですね。
ありがとうございました。

[1584: 住民板ユーザーさん1]

駐輪場から凄い大声で叫ぶ子供の声が聞こえていましたね。流石に仕方ないレベルではない気もしました。

休日なのである程度は仕方ないですが、親の注意の仕方一つでもう少し抑える事もできると思います。

[1585: 住民板ユーザーさん1]

本日もやはり駐輪場から大きな声が。マンションの構造上、上の階まで結構聞こえてきてしまう物です。

共有スペースですので大声を出した際は注意が必要ですし、その辺りのルールを子供達にも伝えて欲しいと思います。

[1586: 住民板ユーザーさん1]

気をつけるに越したことはないのですが…。駐輪場からの出入りの際の声なら、大した時間じゃないですよね？そんなにうるさいですか？

それとも、駐輪場で遊んでるんでしょうか？だとしたらそこを注意するべきかと…。

[1587: 住民板ユーザーさん1]

1時間も2時間も騒ぎ続けてるわけじゃなければ
全く気になりません。
騒いでいたら元気いいなと笑顔になってしまうのは私だけでしょうか、、

[1588: 住民版ユーザーさん1]

大和からの最初の触れ込みが子育てに最適な戸田公園駅にファミリー向けのマンションが出来ますよという物でしたので、1574さんのようにご理解頂ける方や、1578さんのように、騒いでしまう側、不快に感じる側の双方の気持ちを汲んでいただける方、1583さんのように騒音などに対してただ苦言を言うだけではなく、コミュニケーションの大事さに触れている方などがいらっしゃると心強いです。子供がいる世帯の言い分、静かに過ごされたい世帯の言い分は違って当然ですし、そこのバランスはどこのマンションでも難しいと言われている中、一方的に言うだけの方がいるとそれは少し違うかなと思ってしまいます。

[1589: 住民板ユーザーさん1]

ここを見ている人がどの程度いるか分かりませんが土日を控えてお願いが。

平日も不規則に生活している中、休日くらいはゆっくりしたいです。特に共用部分で騒ぐ子供の大声などは想像している以上に聞こえてきます。

駐輪場で走り回ったり騒いだりするのは迷惑行為にもなります。また、出かける際に車に乗り込むまでの会話も結構響きますの注意をお願いします。

廊下は一つ上の階からの音も声も響いているので自分の階にも下の階にも配慮は必要です。どこの階かは伏せますが良く声を出しながら走っているであろう音が聞こえてきますので注意をお願いします。

部屋の中で子供が泣くのは仕方ないと思いますが、夜泣きなどで大泣きしている時などは窓は閉めるなどの配慮をお願いします。夜などに窓を開けていると結構色々な階から聞こえてきます。

少し細かいと思われるかもしれませんがファミリー向けマンションだから何でも許されるというのはおかしいですし、色々な生活スタイルの住民がいて当たり前です。そもそもファミリー向けという呼び名も正式な物ではないと思いますので大人も子供も関係なく他人への配慮をお願いします。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1590: 住民板ユーザーさん1]

先日の風の強い日に、すぐ近くのマンションの布団がバタバタ音を立てていて落ちそうで危ないなーと思ってみていたんですが、うちのマンションにも布団？シーツ？干してる家が2、3件ありました。

多分、手摺りに干すのがダメなの知らないんじゃないかな？と思うのですが、教えてあげないんですかね。騒音やバルコニーのタバコはNGと掲示物があったので。わざわざ管理組合に言うほどのことではないし、知り合いでも無いけど、気になってしまいました。

[1591: 名無しさん]

>>1579 住民板ユーザーさん1さん

どんだけ…

[1592: 住民板ユーザーさん1]

集合住宅に向いてないですね。
どこのマンションもこんなものだと思いますよ。

[1593: 住民板ユーザーさん1]

トイレで起きたらまだ7時前なのに外から犬の鳴き声。別の部屋から子供の泣き声。こんな早朝からベランダで騒がせていいのでしょうか。雨が強くなってきて聞こえなくなりましたが。

この現状で難癖つけていると思われるのはおかしくないですか？土曜日の7時前ですよ？どんだけとか言っている場合ではないし、どこのマンションもこんな物とか言ってる場合ではない。朝も昼も夜も関係なく騒ぐ、共用スペースを走り回るというのは非常識です。頼むからゆっくり寝かせて欲しいです。

[1594: 住民板ユーザーさん1]

犬の鳴き声は聞こえましたが長い時間ではなく、すぐに聞こえなくなりましたよ。私は許容範囲内だと思いました。少し音に敏感になりすぎていませんか。

[1595: 住民板ユーザーさん1]

>>1594 住民板ユーザーさん1さん
気になるならないは個人差がありますよね。気になると言う者がいるという事実があり、それが毎日騒ぐ子供達や早朝から吠える犬による物に対してなので常識的に考えれば意見としては筋が通っているはずです。

イライラしてしまいますが子供や犬が嫌いで言っている訳ではないです。公園などで思い切り遊べば良くないですか？共有スペースで騒ぐ子供があまりにも多いので常識の範囲で言っているだけで、廊下、駐輪場、駐車場で話す声はこのマンションの構造上響くという事をきちんと伝えて注意するべきです。犬に関しては、吠えるのであれば朝からベランダに出すべきではないと思います。

[1596: 住民板ユーザーさん1]

うちは朝五時から子どもと大騒ぎしています。
そんなに気になるなら、高級マンションに引っ越してください。
ここは戸田ですよ？

[1597: 住民板ユーザーさん1]

>>1596 住民板ユーザーさん1さん
失礼ですが論点がずれ過ぎていて話にならないです。
近隣住民が迷惑していてもそのスタンスでいるつもりですか？戸田だからとかは分譲住宅では関係ないですよね。子供だから騒いで良いという考えも極端です。

朝から晩までマンション内の色々な場所から大声が鳴り止まない日などあると、このマンションの皆さんは子供にきちんと注意しているのか少し疑問でしたが、五時から大騒ぎしている事を正論として書き込むところを見ると注意はしていないのではと思ってしまいます。

言い合いたいのではなく、少し偏った内容の書き込みでしたので書いておきます。共有スペースで騒いだりは迷惑なのでダメですが、部屋の中で騒ぐ位は仕方ないと思っていますので。

[1598: マンション住民さん]

音問題もそうですがゴミ出しのマナー、何とかなりませんか。
ゴミ置き場に「粗大ごみです。撤去してください」と注意書きが貼ってあるゴミ（棚板）も
いつまでも持ち去らず置きっぱなし、今朝なんてゴミ出しにいったら大量のビーズ（ビーズクッションの中身？）が入ったゴミ袋がたくさん置いてありましたよ。
これも「家庭ゴミではないと思われるので撤去してください」と張り紙が。
粗大ゴミを出す僅かな手間と料金を惜しんでいるのか、あるいは粗大ゴミの出し方（判別方法）を知らないのか、こんな出し方をする家庭もあるのか…と同じ居住者として悲しくなります。捨て方に迷うなら戸田市に確認すればいいのに…。
こういうことが今後も続くならゴミ置き場にも監視カメラ設置を検討して欲しいです。
犯人を吊るし上げることが目的ではなく、抑止力になればと思います。

[1599: マンション住民さん]

1598です。すみません、上の投稿で犯人を吊るし上げるとはちょっと言葉が過ぎました（汗）
犯人捜しでなはなく、という意味です。

[1600: 住民板ユーザーさん3]

>>1598 マンション住民さん

そうですね。ゴミ捨て場ですが、そこに本来捨ててはいけないゴミを捨てたら、不法投棄で法令違反が成立しますし、事業ゴミならなおさらですし。
組合で一回被害届出して見るのも一案でしょう。警察はあまり動かないかもですが、被害届出た状態でもし現場を住民が見つけられたら警察もすぐ対応してくれるでしょうし。

[1601: 住民板ユーザーさん1]

この時間に窓を開けた状態なのかベランダなのか分からないが子供が大泣きする声が聞こえます。

子供が泣くのは仕方ないですし、泣くなとは当然思いませんがせめて窓をしめるなり出来ませんか？
日中にも言えますが早朝や深夜に関してもこのマンションの方々は騒音などに対して配慮という面がやはり足りない気がします。高級マンションに引越せとありましたが、どこのマンションだって戸建てだって周りへの配慮は必要ですよね？

言い合いをしたい訳ではないでなく、ゆっくり寝たいだけなので問題提起の意味も込めて書いておきます。

[1602: 住民板ユーザーさん8]

選んだ部屋番号が悪かったですね！周囲の部屋にどんな人が住むかって運ですよねー！
うちは上の部屋がちょっとうるさいくらいで外がうるさいとか感じた事は皆無なので助かりました！
参考になる！の数的にも賛同されてないっぽいですけど問題提起頑張ってください！

[1603: 住民板ユーザーさん1]

>>1602 住民板ユーザーさん8さん
冷やかしなら悲しいですね。1602さんはそこかしこで騒ぐ子供達に自身の勝手な基準で注意をしないタイプなのでしょうか。書き方を見るとそんな感じがしてしまいます。
書きたい事はもっもありますが暇ではありませんので。

賛同数を稼ぐ為に書いてませんのであしからず。
人に迷惑かけないように1602さんも頑張ってください！

[1604: 住民板ユーザーさん1]

我が家は高層階だからか音は全然気にならないですね。みなさん会えば挨拶もしてくれるし、いいマンションだと思っています。それ故にゴミ捨て場の件は本当に残念でならないですが、、、。騒音の感じ方は人それぞれなので各自が気を遣って暮らしていくしかないですよね。ただ集合住宅に暮らす以上、ある程度は我慢も必要かと思いますよ。

[1605: 住民板ユーザーさん1]

>>1604 住民板ユーザーさん1さん
騒音問題には上も下も関係ないですよね。結構上の階から下まで大声だしながら階段を下りていく子供もたまに見かけますし。マンション全体で注意していくべきかと。

ゴミに関して同じく残念に思っています。やはり全体的に配慮という言葉につきる気もしています。

[1606: 住民板ユーザーさん1]

前々から子供の騒ぐ音や泣き声がうるさいと投稿している方。言っていることは正論ですし、お気持ちも分かるんですが文面を見ていると自分主体というか子育て側の大変さを理解してくれていないというか、こちら側もあなたに対して配慮しようという気持ちが起こりません。言い方って大事ですよ。

[1607: 住民板ユーザーさん1]

>>1606 住民板ユーザーさん1さん
言い方には気をつけます。ただ正論伝えている側が我慢させられるのも少し変ですよね。1606さんの内容も丁寧ではありますが自分主体の内容になっていますよ。

各家庭の問題ですからこの場で子育てが大変だと言われても困ります。迷惑かけないようにしつけるのが親の役目では？このマンションは甘い親が多いのでしょうか。皆が平等な環境で暮らすのがマンションですから全員が気をつけて生活しましょう。

[1608: 住民板ユーザーさん1]

みんな気をつけていると思います。
うるさい時は言い聞かせていますし、申し訳ないと思っています。
それでも、赤ん坊や小さなこどもや犬はこちらの思い通りには行きません。

[1609: 住民板ユーザーさん1]

>>1608 住民板ユーザーさん1さん
子供や犬は仕方ないというニュアンスに聞こえますがマンションには色々な世帯が住んでいますので、子供や犬だから何でも許されるというのは少し乱暴ではないでしょうか。

ある程度我慢はしていますが、フロアの端から端まで走り回る子供や階段の上から下まで大声出して昇り降りして遊んでいる子供達、駐輪場で騒ぐ子供達を見かけると、親は何をしているのかと思ってしまいます。犬も吠えるのであれば室内でお願いします。マンションは子供や犬の為の物ではないですから間違った事は言っていないと思います。

[1610: 住民板ユーザーさん1]

[プライバシーを侵害する投稿の為、削除しました。管理担当]

[1611: 住民板ユーザーさん1]

現場を見たり部屋まで分かってるなら、なぜその時に注意しないんですか？
自分は正論だ、我慢するなんておかしいと思うなら注意すればいいじゃないですか。
全世帯がこの掲示板を見ている訳ではないので、ここで持論を展開するだけでは何も変わらないですよ。
マナーを守らない人は掲示板なんて見ないですから。
逆この掲示板を利用している方々は、良い環境のためにいろいろ参考にしようとマナーを守っている方が多いと思います。

[1612: 住民板ユーザーさん1]

わが家は、こちらを見て気づいたことは直しています。やっている側は気づかないことって多々あるので。

ただ、犬や子供や赤ちゃんのことは、ここを見て注意しようと思う人はすでに行動してると思いますし、これ以上やり取りしても言い合いになるだけの気がします。

建物内にも注意喚起はあるので、その部屋の人が自分の家のことと把握しないと難しいかも？クレームもひと家族からだけだと神経質と捉えられるので、同意できるご家庭があれば複数から伝えるなどすれば改善できる余地があるかもしれませんね。

主観によるものは、判断基準が難しいです。

[1613: 住民板ユーザーさん1]

>>1611 住民板ユーザーさん1さん
対人対応はそんな簡単ではないですよ。それにこちらへ書く事で注意喚起にはなると思っていますし。

少なくとも騒いでいる側の人がここを見ても何も変わらないと言い切るのは一方的です。子供や犬を嫌っている訳ではなく特別扱いや騒ぐ行為には注意する親になってもらわないと困るのでこれからも書いては行きます。ここはそういう場でもあるはずですから。

このマンションの親の皆さんや飼い主さんへの改善要求が徐々に響いている事を願います。

[1614: 住民板ユーザーさん1]

書き込みするにあたって階数や性別など個人の特定に繋がるような投稿だけは絶対に辞めてください。非常に不快です。宜しくお願いします。

[1615: 住民板ユーザーさん1]

>>1612 住民板ユーザーさん1さん
ひと家族からだけだと神経質という表現は失礼です。そもそも個人個人が感じた迷惑行為を注意してほしいと思って書いているので書き方には気をつけてください。そんか風に思っている家庭が多いから騒音がなくならないのでは？

群れる事を助長していますが群れになるとエントランスや駐輪場などで親同士が子供の目を離して雑談しているのをよく目にしますがろくな事はないです。

[1616: 住民板ユーザーさん1]

>>1615 住民板ユーザーさん1さん
1615です。言い方強めでしたかね。群れるではなく賛同であれば良しでしょう。追記しておきます。

[1617: 住民板ユーザーさん1]

こちらに書き込む前からずっと我慢されていたのでしょうね。おっしゃっている事は正論だと思いますが…。マスク警察自粛警察のような印象が否めません。。。

[1618: 住民板ユーザーさん1]

>>1617 住民板ユーザーさん1さん
ルールを守らない家庭が多いので仕方ないのでは？
全世帯がもう少し意識を変えていく為に発信はしていかなくてはいけないと思っています。

[1619: 住民板ユーザーさん1]

エントランスや駐輪場で騒いでる当事者はここでこんな議論してるなんて知りませんから、マナー意識を変えたいなら直接注意していくしかないでしょう。
ある程度の年齢の子供には効くんじゃないですか、騒ぐと怖くてうるさい住人に怒られるって。
でも赤ちゃんや入園前の幼い子は無理です、親の躾なんて関係なく泣きます。騒ぎます。
窓を閉めたりなだめたりしても駄目で、子供が落ち着くまで待つしかない場合はどうしたらいいんでしょう。

と言っても開き直るな、と言われるんでしょうね。

[1620: 住民板ユーザーさん1]

ちなみに1619ですが、うちはもう子育ては終わった世代です。
思い通りにはいかない当時の大変だった事を思い出しましたので…。
少子化で大変なこの時代に、頑張って子育てをしている方々をもう少し温かい目で見てあげませんか？
ワンちゃんは飼った事がないので躾についてはよくわかりませんが。

[1621: 住民板ユーザーさん1]

1620さんのお言葉にとても心が救われました。まさに子育て真っ最中で何度言っても中々、言うことを聞いてくれない子供を四苦八苦しながら育てています。そんな中、掲示板を見て子供の泣き声、マナーを守らない、躾の問題という言葉に更に落ち込んでいました。1620さんのような考えの方が大多数いることを願います。ありがとうございます。

[1622: 住民板ユーザーさん1]

最近の書き込み読みました。認識違いで怒っているのもありますね。ザックリ、こう言う事でしょうか？

部屋で子どもが泣くのは仕方ないけれど、大声や泣き止まないなら窓を閉めて欲しい。
共用部（廊下・駐輪場・駐車場）では、騒いだり走り回らせたり遊ばせないで欲しい。無理なら、留まらず部屋に行くか外に連れ出して欲しい。
子どもから目を離さないで、いけない事をしていたら叱って欲しい。
犬は、煩く吠えるのであれば早朝のベランダには出さないで欲しい。

無理難題でもないし、この程度の配慮はあってもいいと思いましたが…。好戦的なので、つい反論したくなってしまいますね（汗）

[1623: 住民板ユーザーさん1]

>>1622 住民板ユーザーさん1さん
好戦的？どういう事でしょうか？結構失礼なワードですよ。間違った指摘はしていないので普通だと思います。

[1624: 住民板ユーザーさん1]

自分だけが絶対正義なんですね。
普通じゃないと思いますよー。

[1625: 住民板ユーザーさん1]

>>1624 住民板ユーザーさん1さん
この場を荒らしたいわけではないので挑発にはのらないです。そもそも普通の定義もわかっていないようですから。

[1626: マンション住民さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1627: マンション住民さん]

今朝、我が家の玄関前にスズメバチが１匹いました！
どこか近くに巣でもあるんでしょうか・・・
このマンションは小さなお子さんが多いので、皆様お気を付けください！
刺されたらアナフィラキシーショックを起こす可能性もあります。
共働きなので管理人さんがいる時間に会えないのですが、週末にでも管理人さんにお伝えしようと思います。

[1628: 戸建てが一番]

マンション生活やっぱ大変ですね。

[1629: マンション住民さん]

戸建てもマンションもそれぞれメリット・デメリットありますから、
自分（家族）に向いているならどちらでもいいと思います。
我が家は戸建てよりマンションのほうがメリット多いのでマンションにしました。

[1630: 住民板ユーザーさん1]

夏から秋にかけてが、スズメバチが危険な季節です。見つけたらビックリするけれど、大声だしたり払ったりすると攻撃されるので、身を低くして静かに逃げてくださいね。
あとスズメバチの巣を見つけた場合は、市に連絡すれば業者委託で駆除してくれるはずですよー。

[1631: マンション住民さん]

共用廊下や駐輪場などで子供を遊ばせるのはOKですか？ NGですか？ 親は複数いるし、子供をちゃんと見ています。平日毎日で数十分程度と仮定した場合です。

[1632: 住民板ユーザーさん3]

>>1631 マンション住民さん
目的外使用で危ないのでダメです。
子どもにそういったことが良いと思わせてしまう教育上からもダメです。
そもそもここで聞く時点でやましいと思っているのでしょう。やましいことは当然してはいけません。

[1633: 住民板ユーザーさん4]

ラウンジに子供の本が寄付されたのは取り組みはいいけどこれまでのオシャレな統一感がなくなってしまったのは残念。
組合で配架するのを選別してもよいかと