《契約者専用》プレミスト戸田公園

[匿名さん]

戸田市中町に新築分譲マンションが建ちます。
元は大きな製本会社でしたが今は更地となり、この前建築計画札が立てらました。
10階建100戸で平成30年に竣工予定となってます。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/595961/

売主：大和ハウス
施工会社：長谷工コーポレーション
所在地：埼玉県戸田市中町2丁目365（地番）
交通：JR埼京線「戸田公園」駅徒歩13分
　　　JR京浜東北線「西川口」駅より国際興業バス約8分「中町二丁目」バス停より徒歩4分
　　　JR京浜東北線「川口」駅から国際興業バス約20分「前新田」停留所より徒歩2分

[1341: 住民板ユーザーさん1]

>>1340 住民板ユーザーさん1さん
双方を意図的に荒らしてる方がいらっしゃいますね。気持ちはわからなくもないですが。

[1342: マンコミュファンさん]

>>1338 住民さん

兄貴のほうがポンコツってよくあるよ

[1343: 俺だけど？]

>>1333 住民さん
マンシャンて

[1344: 住民板ユーザーさん2]

改めて説明のためにレーベンの担当者を呼び出そうと考えています。
住民の方でご質問ある方は言ってください。一緒に問いただします。
住民の方限定でお願いします。

[1345: 住民板ユーザーさん1]

夜は電気の明かりで中はよく見えますね。
レーベンができたら、北側から中は丸見えになりますよ。やはり距離が近い。今の時期が最高かな。

[1346: 住民板ユーザーさん1]

>>1345 住民板ユーザーさん1さん

普通は夜はカーテン閉めるのに？
正面からだとベランダが、上からだと角度のせいで、実際にはそんなに中は見えない。ベランダで気になるかどうかよ

[1347: 住民板ユーザーさん1]

厚いカーテンを閉めれば大丈夫だけど、薄いカーテンだけでは不安ですね。まあ距離はどうなるかだけど、何もないところから出来上がると圧迫感はあるよね。

[1348: 住民板ユーザーさん1]

少なくとも遮光カーテンの購入費用はレーベンが払うべきでしょ。

[1349: 超住民]

>>1346 住民板ユーザーさん1さん
普通の定義と根拠は？
記載の発言をしている時点で、視線を気にしていますよね。

[1350: 住民板ユーザーさん1]

>>1349 超住民さん

一般的な日本の家庭では夜はカーテンを閉めます。閉めないのは超高速マンションで夜景を見たい場合くらい。
低層マンションなら前にマンションがあろうとなかろうと道から見える可能性ある

[1351: 住民板ユーザーさん6]

>>1348 住民板ユーザーさん1さん

入居してて遮光カーテン買ってない住民っているのかしら

[1352: 住民板ユーザーさん3]

>>1350 住民板ユーザーさん1さん

一般的な日本の家庭では昼間は遮光カーテンを閉めます。高層でも低層でも関係はありません。
が、超高速マンションについては、無知な私は見た事がないのでなんとも…。ハウルの動く城みたいな？

[1353: 匿名さん]

>>1350 住民板ユーザーさん1さん

超高速マンションって…。

[1354: 住民板ユーザーさん4]

そもそもレーベンによる我々に対する人権侵害は著しいです！
住民が結束して立ち上がらないと！

[1355: 超住民]

>>1350 住民板ユーザーさん1さん
一般的の定義と根拠を聞いています。
それと「道から見える可能性ある」について、1346では正面や上からは見えないので気にならないと発言していたのに、道路からの視線は気になるんですか？やはり、すごい気にしていますよね。
ちなみに、「超高速マンションで夜景を見たい」はどのような場合なのか教えてください。

[1356: 住民板ユーザーさん1]

打ち間違いの細かい誤字で鬼の首をとったように攻撃する人がやはり出てきましたね
こういうクレーマー的な人がレーベン側に無茶要求して困らせてるのでしょう

[1357: 住民板ユーザーさん3]

>>1356 住民板ユーザーさん1さん
日本語もちゃんと打ち込めずに指摘されると逆ギレする人がやはり出てきましたね
こういう被害者意識な人がプレミスト側に無茶要求して困らせているのでしょう

[1358: 住民板ユーザー様1]

>>1356 住民板ユーザーさん1さん
慣用句を使うなら、きちんと意味を理解して使いましょう。
住民でなければいいのですが、プレミスト住民のレベルが下がり迷惑です。

[1359: がっかり]

プレミストの住民らしき人がレーベンにも書き込みしている様ですが、検討してるのでしょうか。

プレミストに敬意って、何なんでしょうか。
レーベンよりプレミストの方が建築段階から対応悪かったですよ。
全員だとは思いませんが、一部のプレミスト住民の印象がどんどん悪くなってきます。

そちらも受け入れられた側です。
他も受け入れませんか。

[1360: 住民板ユーザー]

>>1359 がっかりさん

何を根拠にして書き込みをされているのでしょうか？非常に不愉快です。
「そちらも」とのことなので、プレミストの住民ではありませんよね。
ここは契約者専用の掲示板ですから退出願います。

[1361: 住民1号]

>>1360 住民板ユーザーさん
なにを根拠にして書き込みをされているのでしょうか？

[1362: 住民板ユーザーさん2]

ひさびさにみにきた。まだ、くだらん事やってんだ。まあ、売りたいのよね。気持ちはわかるwプレミストの住民が自分の住まいを悪く言うメリットなんかあるの？ないよね。デバイス何個も持って参考になるの数稼ぐより金稼ごうぜ。

[1363: 住民板ユーザーさん1]

レーベン問い合わせしたところ、どことはいいませんが、裏のマンションには花火見させません、屋上にも広告設置できるような作りですから。とのこと。

[1364: 住民]

>>1362 住民板ユーザーさん2さん
ここは契約者専用の掲示板ですから退出願います。

[1365: 住民板ユーザーさん1]

疑問なんですけど、掲示板に書いてあること守らない住戸って内容理解していて守らないんですかね。それとも、見てないのですかね。見てないのなら個別に伝えないとダメ気がするんですけど…そういうのしてるのでしょうか？ご存知の方いますか？

[1366: 住民板ユーザーさん1]

>>1365 住民板ユーザーさん1さん
共用廊下のことは、昨日あたりお知らせが入ってますよ。

廊下もだけど、セイムス使った後にバルコニー側が視界に入って残念になることあります。あのマンションの人だらしないと思われそうで嫌。

[1367: 住民だYO]

>>1366 住民板ユーザーさん1さん
だらしなくて本当に恥ずかしいです。

[1368: 超住民]

ホント情けないです。だからレーベンに負けるのです。

[1369: 住民板ユーザーさん1]

お隣さんのスレにもコメントされてるアカウントの方達、お疲れ様です。まあ、ルールは守らないとですね。良いマンションですから。兎にも角にもみなさん仲良くやりましょう。多少荒れるのは仕方ないですから。

[1370: 住民でございます]

>>1369 住民板ユーザーさん1さん
部外者の方ですかね、書き込みお疲れ様です。

[1371: 理事です。]

今後の近所付き合いとして円滑な関係を構築するためにレーベンさんと理事連絡会という組織を設立しようと考えています。
具体的にはレーベンさんの理事と当マンションの理事で組織される連絡会です。
運営費は微々たるものなので提案したこちらで負担することを考えています。
理事会への提案を前に住民のみなさんへの情報公開の意味でお話させていただきました。

[1372: 住民です。]

>>1371 理事です。さん
お疲れ。費用負担は理事個人って認識でOK？

[1373: 名無しさん]

>>1372 住民です。さん
そんなばかな。私はこちらというのは当マンションの管理費という意味に読みました。個人負担なら反対です。
素晴らしい提案だと思いました。
管理組合運営について話し合ったり？
合同イベントできるようになったら面白いですね。連絡会があったりホームページあるようなマンションは資産価値下落率が小さくなった、というような記事みたことあります。
自作自演じゃないですよー。

[1374: 住民です。]

>>1373 名無しさん
そんなばかな。勝手に費用を負担させようとしないでもらいたい。

[1375: 理事です。]

分かりにくい説明で申し訳ありません。
私が提案しようとしている案では費用は我々の管理費から支出する予定です。
費用といってもレーベンの理事さんたちのお茶代や食事代、親睦会などの飲食、酒代などの必要最低限のものを予定しています。
現在議案の草稿を作っていますが、数人賛同いただける理事さんがいます。
正式には文書が出来てからのお知らせになろうかと思います。
よろしくお願いします。

[1376: 住民ユーザー1]

レーベンの人らの飲食娯楽費を我々の管理費から支出って…

[1377: 年金暮らし]

いまいち信用性に欠ける。
管理組合からのお知らせがポストに投函されるまで納得はできんわ。
まだ向かいのレーベンは建設中やからそんな話し早いやろ。ほんまにあなたさんは理事なん？

[1378: 住民板ユーザーさん2]

連絡会の発想を否定はしませんが、マンション自体の品質が保てなければ、資産価値も何もあったものではないと思うのですが。

[1379: 生活保護受給者]

費用負担は理事ということでよさそうですね。

[1380: マンション住民さん]

そのとおりです。管理規約には管理費はマンションのために使われるものであって、外部との飲食やレクリエーションに使えるとは記載がないため、組合が管理費をそういった用途に使うことは禁止されます。
賛同する個人の支出とすべきで、その他の居住者が管理費を通じて負担すべきものではありません。

[1381: 住民板ユーザーさん]

>>1375 理事です。さん

その案を決議した後　レーベンに移り住んでレーベンの理事になれば、自分らのお茶代や食事代、親睦会などの飲食、酒代などをプレミストの管理費から出してもらえる、という計画ですね。

[1382: マンション住民さん]

地域のことに関することなので、管理組合ではなく、町内会にその事務局や会場提供、費用負担をお願いしてはいかがでしょうか？　レーベンさんにも町内会に入る人もいるでしょう。

[1383: 住民板ユーザーさん1]

ご近所の問題解決、親睦のためなら町内会も喜んで手伝ってくれると思います！

[1384: 住民板ユーザーさん4]

私は提案した理事さんの気持ちを汲んで管理費負担でも構わないと思います。
レーベンさんとの親睦もプレミストの資産価値を上げることに繋がると思うので。
反対する人は親睦の為に管理費は使えないと言いますが、親睦会の飲食費はマンション管理に含まれます。常識で考えてほしいと思います。

[1385: 住民板ユーザーさん1]

>>1384 住民板ユーザーさん4さん

管理費はマンション管理費のために使われるものであって、飲み食いなど特定のイベント参加者のために使うのは違反です。

[1386: 住民板ユーザーさん2]

>>1384 住民板ユーザーさん4さん

そんなことに使うなら来月から管理費払いませんし、これまでの支払い分も返してもらいます！
役員が自らの飲食に管理費を使うなんて、使い込み以外のなにものでもありません。

[1387: 理事です。]

>>1386 住民板ユーザーさん2さん

役員が自らの飲食に管理費を使うのはまさに違反です。
しかし、私は管理費で私を含め当マンションの役員の飲食費に使うとは一言も言っておりません。
レーベンの理事さん達は当マンションの役員ではありませんので、管理費で飲食しても何ら問題はありません。

ちなみに、親睦会等において、出席する当マンションの役員は自腹で費用を出すことを考えております。
これでもまだ違反だと言うのなら規約に照らしてご反論頂きたい。

[1388: 住民板ユーザーさん1]

先方の食事代はプレミストの管理費を使用する。プレミスト理事の食事代は自腹…という成り立ちの親睦会食？とても歪な関係に感じます。1年ごとに変わる理事全ての方に自腹で会食を…という提案を皆さま納得されるのでしょうか。。。

[1389: 住民板ユーザーさん2]

>>1388 住民板ユーザーさん1さん

隣のマンション住民の飲食に管理費を払うマンションなんて価値ダダ下がりっすね。
一方でレーベンさんはタダ飯食べられる特権ありで特別感から価値上がりそう。
レーベンさんと中古のプレミストを比較するお客さんには、レーベンを推す良い材料になりますね！

[1390: 住民板ユーザーさん5]

でもわずかな負担でレーベンさんと仲良くしてもらえるならお土産付きで接待してもいいかもしれないよね。
レーベンさんに睨まれるより仲良くさせてもらう方が大事。

[1391: 住民板ユーザーさん]

>>1390 住民板ユーザーさん5さん

接待だなんてあり得ないですね。
コスモも含めお隣と交流の場を設けるのは構いませんが、普通は双方で協力して飲食設けるなら双方の理事が自腹で。こっちが金出さないなら場に出ないという人たちなら、そもそも交流できるような気もしないですし、仲良くする必要もないかと。
そういった地域コミュニティの調整はマンションでなく町内会の仕事です

[1392: 住民板ユーザーさん1]

双方のデベロッパーには腹の立つ所もありますが
住民同士仲良くやるのには賛成です。管理費で飲食負担ていうのを抜きで交流深めましょうと提案するだけでもいいと思います。色々なご意見上がるのは良い事ではありますね。

[1393: 住民代表]

変な理事のせいで、荒れてしまいましたね。
プレミスト住民として非常に恥ずべき状態、がっかりです。
当初は「運営費」と記載があったので、飲食代以外にも運営に関する費用は管理費から支出されるのでしょう。
また、必要最低限と記載があるにも関わらず、酒代まで含まれる。どこが必要最低限なのか非常に疑問です。
プレミスト理事分は自腹、レーベン理事分は接待であれば、きちんと規約違反していないことを住民がわかるよう、内容を証明してくださいね？

[1394: 住民板ユーザーさん7]

私はプレミストの理事さんの食事代や酒代も管理費から出していいと思います。マンションの為にレーベンさんとの間に入ってくれるわけですから。それにこっちが自腹じゃレーベンさんの理事も出席しにくいでしょうから。

[1395: 住民板ユーザーさん1]

提案された方は相手が奢りなら喜んで行くし、仲良くしてやってもいいけど、割り勘なら参加しないし、相手とも仲良くするつもりはない、という性格の人間なんですね。。
レーベン入居者の民度次第ですが、心の貧しさが現れていて嫌ですね。
金銭負担双方なくても仲良くするのが、町内会としてのつきあいと思います。

[1396: 住民板ユーザーさん6]

そもそもレーベンの住民さんと話し合って何がしたいの？問題点はレーベンのマンションが建つことで日照や展望が損なわれることで、それは建築されたらもうどうしようもないことでしょ。

[1397: 住民板ユーザーさん1]

戸数が多いので全世帯が同じ意見になるのは難しいと思いますが、理事の方々の中で賛同を得ているとなると決定してしまいますね。
この件に関しては特にどっちも意見はないですが、別の問題が出てきた場合などは正直なところ先行き不安です。

[1398: 住民板ユーザーさん1]

ごく一部の人たちで勝手に毎月の管理費が使われることには憤りを感じますね。
万が一に清掃や修繕の予算が飲み食いで足りなくなったら理事たちはどう責任を取るつもりでしょうか？

[1399: 住民]

「今後の近所付き合いとして円滑な関係を構築するため」とありますが、そもそも円滑な関係ってなにを望んでいるのですか？それって、プレミストの管理費を使って相手に接待までしないとできないことなんですか？目的が抽象的すぎて意味がわかりません。連絡会を理由にして、理事が管理費を無駄遣いしようとしているようにしか思えません。

[1400: 住民板ユーザーさん4]

名称はどうあれ、理事会で管理費使って慰労会やら親睦会などはどこでもよくある話です。
自分達の飲み食いに使わないだけましだと思います。
レーベンと仲良くするために使うのなら納得もできそう。
仲良くしとけばこちらを覗かない協定とかも作れるかもしれないし。どちらにしてもこちらが立場が弱いわけだからね。立地の関係上。

[1401: 住民板ユーザーさん1]

>>1400 住民板ユーザーさん4さん

立場が弱い意味がわかりません。
そうやって自分は他より上だとか常に序列を気にしてるのでしょうか？住民は住民です。
レーベンの営業の方ですか？

[1402: 住民板ユーザーさん1]

>>1401 住民板ユーザーさん1さん
住民の方ではない人が沢山いらっしゃいますね汗 レーベンの問題やらが出るまでは書き込み少ない場所でしたが、色々荒らして楽しんでる方がいるのは間違いなさそうです。今回の問題も全世帯のポストにこんな話が出てますと、仮の状態でも書いた内容を投函すればいいのにと思いますし。荒らしが喜びそうな内容をわざわざこちらに書き込まなくても。本当に理事の方でしたらお気を悪くされないでくださいね。

[1403: 住民出身]

さすがに理事のふりをした荒らしでしょう。プレミストの理事ともあろう人が、このような上辺だけの体たらくなことを本気で考えているとは思えません。万が一にも本気で考えているとしたら理事会の時間の無駄、遊びはやめてもらいたいです。

[1404: 住民板ユーザーさん1]

>>1403 住民出身さん

理事たちが変なことしていないか、管理会社が何やってるか、住民がきちんと監視しないといけないですね！
皆で会議録の公開請求しましょう！

[1405: 住民板ユーザーさん1]

レーベンの屋上に花火の看板建てるんだってさ

[1406: 住民板ユーザーさん]

>>1405 住民板ユーザーさん1さん

看板のプレミスト側に花火の写真描けば、プレミストからは一年中花火が見られますね！

[1407: 住民板ユーザーさん5]

そうなんですか！
これで上層階の方も眺望が完全になくなりますね。
そこまでしなくてもいいのではとも思いますが、そもそもこのマンションを買ってしまった自分が悪いです。
後悔しかありません。

[1408: 匿名]

>>1406 住民板ユーザーさん

プレミストの皆様に心ばかりのプレゼントです。

[1409: 住民板ユーザーさん１]

今年も残すところあと数日。
あっという間の年末ですね。

皆さま、初詣はどちらに行かれますか？近隣だと、何処が有名でしょうか？教えていただけると嬉しいです。

氏神さまの氷川神社は、普段は閑散としてますよね。お正月は賑わうのかな？

[1410: 僧侶]

住吉大社、平安神宮、伏見稲荷大社などはいかがでしょうか？

[1411: 住民板ユーザーさん1]

>>1409 住民板ユーザーさん１さん

元日は毎年結構人いますよ！
少しですが屋台も出ています。

こういった機会だけでもお参りして賽銭する事で、身近な文化風習が守られることもあるので、地元民は地元でお参りするのが良いかと

[1412: 住民板ユーザーさん１]

>>1410 僧侶さん
>>1411 住民板ユーザーさん1さん

返信ありがとうございます！今年は近隣で過ごす予定なので、氏神さま詣でにしようと思います。情報ありがとうございました！

[1413: TMG]

新年おめでとうございます。
近所の正覚院で除夜の鐘をついてきました。
良い思い出になりました。

[1414: TKG]

>>1413 TMG
日記かな

[1415: 年金暮らし]

プレミスト住民の皆様、今年もよろしくお願いします。
除夜の鐘はワシも行きました。
帰りに餅を頂いたから雑煮にしました。
TMGの職員さんが毎年団体やからその中におったんかな？

[1416: 住民板ユーザーさん1]

ベランダでタバコのにおいがしました。
マンションで、、、というよりは、ベランダ側に建つ家から流れて煙っているようなのですが、、、
この場合は、マンション外なのでどーしようもないのでしょうか。
洗濯物、本当困ります。。。

[1417: 住民板ユーザーさん1]

>>1416 住民板ユーザーさん1さん

マンションの外でも人に迷惑かけないようにするのは当然なので、直接に注意を促すか、他に困っている人いれば集まってマンションとして注意するか、町内会にお願いして注意を促すことが良いのではないでしょうか？
注意方法も気をつけないと無駄な軋轢生むだけですし、個人でなく団体で対応出来ればベターですよね

[1418: 俺]

>>1416 住民板ユーザーさん1さん
引っ越せばすぐに解決できますよ？

[1419: 住民板ユーザーさん１]

以前相談した感じでは、仮にマンション内の事であっても、当事者同士で問題解決するしかないそうです。。。今回は外部の事なので自分で動くしかないのでは？

個人的には、規約違反は対処して欲しいですが、それすら組合が動くのは無理なんですかね。

[1420: 住民板ユーザーさん1]

半年の点検は大体いつ頃でしょうか？
住民の皆様はご存知でしょうか？

[1421: 住民板ユーザーさん１]

>>1420 住民板ユーザーさん1さん
3ヶ月のあとは、1年では？

[1422: 住民板ユーザーさん1]

>>1421 住民板ユーザーさん１さん

いずれにせよそろそろですね。
一年早いですね?

[1423: レーベン検討者]

[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]

[1424: 住民板ユーザーさん1]

そろそろ住民の皆様でもっと交流を深めたいですね。
交流会とか希望制で行ったりするのもいいのでは？とも思います。
マンション内でご家族同士で仲良さそうにお話してる姿もちらほらとお見受けしますし、1年経ってちょうど良い頃合いではないでしょうか。

[1425: 住民板ユーザー様]

>>1424 住民板ユーザーさん
それでは早急に企画してください。

[1426: 住民板ユーザーさん1]

>>1425 住民板ユーザー様

すでに仲良く話されていて、コミュニティが出来上がっているのであれば、その方がたで交流会を開けばいいのではないでしょうか？
町内会もあるし、会合の場を増やしても、来る人は限られるのではないでしょうか？

[1427: 住民板ユーザーさん6]

交流会については、レーベンさんが出来たら合同でやりたいですね。
レーベンさんとは切っても切れない関係ですし一蓮托生です。

[1428: マンション住民さん]

戸田花火大会は、どのあたりの部屋が見られなくなるのでしょうか。
多くの住民は見られるのでしょうか。
これから建物が出来ていくなかで景色が遮られてくのが
残念でなりません。日陰のできる時間もあるのでしょうか。

[1429: 住民板ユーザーさん1]

>>1426 住民板ユーザーさん1さん
ちょっと何言ってるかわからないです。

[1430: 住民板ユーザーさん1]

町内会の集まり、飲み会で十分ということですね

[1431: 住民板ユーザーさん1]

コメント失礼します。
規約違反を改めて欲しい場合は、どちらに伝えたらよろしいのでしょうか？規約ですのでマンションの問題だとおもいますが、管理組合でいいのでしょうか？

[1432: 住民板ユーザーさん1]

>>1431 住民板ユーザーさん1さん
警察か弁護士でよろしいのでは？

[1433: 住民板ユーザーさん1]

土日になるといつも特定の家がバルコニー手摺での洗濯物と布団干し。うちも干したいけど掲示板にNGと書いてありますし、団地みたいだからやめてたんですけど。。。というか、そう言い聞かせて我慢してました。

でも、イライラするくらいならうちも干せばいいんですかね。直接日に当てたいんですよね。注意されないんでしょ、きっと。こういうのってやったもん勝ち！！と思えてきました。。。

[1434: 住民板ユーザーさん2]

>>1433 住民板ユーザーさん1さん

うちはダメなの知ってて普通に干してますけど。
赤信号渡るのと同じこと。
正直は馬鹿を見ますよ。
廊下も自分のドアの周辺なら物置にしても注意されませんよ。

[1435: 住民板ユーザーさん1]

>>1434 住民板ユーザーさん2さん
傘立てベビーカー等出てますもんね。。。

ちなみに上階の音ってどうですか？響きますか？我が家は、子供がドタドタ走る音が最近酷く聞こえてきます。あとは引き戸のガラガラ音。子供は小さいうちは仕方ないんでしょうが、寝るタイミングでも聞こえるので困ってます。。。

[1436: 住民板ユーザーさん2]

>>1435 住民板ユーザーさん1さん

傘立てもベビーカーもまぁ普通に出してますけど文句は言われませんね。

騒音については上からはけっこうありますね。
イラっと来ますがそんなときはうちもそのまま下の階にドンドンと音を伝えるようにしてます。
上から騒音来たときは子供と一緒にフローリングを足でドンドンと踏みつけます。
自分のとこで我慢するのはよくないので下の部屋の人にも音を伝えるようにすればみんなで問題を共有できると思います。

[1437: 住民板ユーザーさん1]

>>1436 住民板ユーザーさん2さん

よし、傘立ては私が今文句を言うので撤去すべし。
違反行為はやめるべし

[1438: 住民板ユーザーさん1]

>>1437 住民板ユーザーさん1さんさんさん
傘立てはしまってやってもいいけど、濡れた傘はいいよな？地面につかないように掛けて干すし。

[1439: 住民板ユーザーさん6]

>>1438 住民板ユーザーさん1さん

ね濡れた傘もみっともないからダメしんよ

[1440: 住民板ユーザーさん1]

>>1439 住民板ユーザーさん6さん
貴殿のみたいに安物の傘ではないから、みっともなくはないよ。