戸田市中町に新築分譲マンションが建ちます。
元は大きな製本会社でしたが今は更地となり、この前建築計画札が立てらました。
10階建100戸で平成30年に竣工予定となってます。
検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/595961/
売主:大和ハウス
施工会社:長谷工コーポレーション
所在地:埼玉県戸田市中町2丁目365(地番)
交通:JR埼京線「戸田公園」駅徒歩13分
JR京浜東北線「西川口」駅より国際興業バス約8分「中町二丁目」バス停より徒歩4分
JR京浜東北線「川口」駅から国際興業バス約20分「前新田」停留所より徒歩2分
[スレ作成日時]2017-02-15 21:18:05
《契約者専用》プレミスト戸田公園
1239:
住民板ユーザー1
[2018-09-04 18:49:18]
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1240:
住民板ユーザー8
[2018-09-04 18:53:44]
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1241:
住民板ユーザーさん1
[2018-09-05 19:22:19]
昨晩は、台風による雨風凄かったですね。共用部など被害はなかったのでしょうか?植栽は多少荒れていましたね。
台風の影響か、駐輪場に大きな袋(自転車の雨よけ?)が幾つも散乱してました。普通の日にも、風で飛ぶコンビニ袋やパンの袋を目にしてるんですが…。敷地内だし、住民のポイ捨てですかね。 |
1242:
住民板ユーザーさん7
[2018-09-06 22:00:34]
>>1241 住民板ユーザーさん1さん
また住民ではない人のわかりやすい書き込みですね。プレミスト住民のせいにしてプレミストの価値をさげる、どこかのマンションには都合がいいですね |
1243:
住民板ユーザーさん3
[2018-09-06 22:15:33]
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1244:
住民
[2018-09-07 12:13:24]
イエシルでのプレミスト戸田公園調べたら、プレミスト戸田公園の相場かなり上がってますね。一階でも4000万超えている。。。
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1245:
住民
[2018-09-07 18:57:57]
埼玉県で2040年まで人口が多くなる市は何処か調べたら戸田市が入ってました。戸田市の中でも戸田公園は人気なんで、これから楽しみな地域ですね。池袋、新宿も電車で一本、快速もとまりますから、子育てにはいい環境ですし、プレミスト戸田公園は値段も含めて、かなりお買得だったと思います。
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1246:
住民板ユーザーさん1
[2018-09-07 19:41:15]
イエシルですが、最高値は7000万円近くになってました。
信憑性はどうでしょう。 それとも実際層なのでしょうか。 |
1247:
住民板ユーザーさん1
[2018-09-07 19:55:10]
戸田公園は人口以外にも、東口駅前の再開発の可能性もあるし、今後良くなる&楽しみな要素ってあるんですよね。(地主さんや土地取得の問題で計画は止まってて、いつ動くか未定ですが…。)
計画だけで動きがない状態だから、プラス要素として価格に反映されてないからビミョ〜にお得?子どもが小さいうちに計画動いてくれればラッキーなんだけどな〜程度には期待してます。駅前綺麗になって街の価値上がれば、マンションの価値も上がるといいですね。まぁ、少し駅から遠いけど。。 |
1248:
住民板ユーザーさん1
[2018-09-07 19:58:00]
>>1246 住民板ユーザーさん1さん
個人的にはですが、、、売りに出されてた住戸の販売具合からみて、鵜呑みには出来ないんでは?と思うんですが…。とは言え、購入価格に見合った価値は、充分あると思います! |
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1249:
住民
[2018-09-08 00:02:20]
戸田エリアは爆発的にアジア系外国人が増えています。
蕨、川口も近いので予測どおりにいかないような気がします。 値が上がりそうなのは外国人が少なく公立の中学のレベルの高い通勤快速の停まる武蔵浦和の方が高そうですが・・・ どうでしょうかね |
1250:
住民
[2018-09-08 05:14:26]
武蔵浦和はもうやりきった感があるので、これから上がる気はしないですね。普通にマンション価格が5000万超えちゃいますし、東京から離れているのに高い気がします。何処の地域関係なく外国人はこれから東京中心に増えてきますね。まっ、少子高齢化になっても沢山移住して来てくれれば景気がよくなりますので、嬉しい事じゃないですか。今後の日本を考えれば避けれない道かと思いますけどね。
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1251:
住民板ユーザーさん
[2018-09-08 10:16:12]
各地の水害の被害を目の当たりにするとこの周辺は平気なんでしょうか?
みなさん購入時説明ありましたか? うちはありませんでした。 |
1252:
住民板ユーザーさん1
[2018-09-08 13:23:34]
>>1251 住民板ユーザーさん
道路冠水程度なら聞きますよー。だからか、排水面の改善工事進めてますよね。 あとは、荒川はん濫したらアウトですね。近くでなくても、上流や下流も場所が悪ければ市内全域が浸水です…。 |
1253:
住民板ユーザーさん1
[2018-09-08 13:32:16]
>>1242 住民板ユーザーさん7さん
私も駐輪場でスーパー袋やコンビニ袋を片手程度は拾ってますよ。風のない日の閉ざされた空間だったから、外から飛んできたように思えなかったけど。 |
1254:
住民
[2018-09-08 14:08:51]
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1255:
住民
[2018-09-08 14:18:09]
>>1251 住民板ユーザーさん 説明ありましたよ。資料も貰った気がします。氾濫というのは、まー予測でしかないですからね。実際全く起きてないですが、、、災害がないと言われてきた北海道も地震被害が出たので何処も災害がおきる可能性はありますね。何処が安全なんてないですよね。
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1256:
住民
[2018-09-08 14:29:41]
もしもの荒川はん濫の事を考えたら、やはりマンションが一番ですよね。
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1257:
住民板ユーザーさん3
[2018-09-08 14:47:14]
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1258:
住民板ユーザーさん1
[2018-09-08 18:19:10]
>>1254 住民さん
前の方が「住民ではない人のわかりやすい書き込みですね。」と書いてたので、住民である自分も見ましたよって意味で書いただけなんですけど。。。 こんな細かいことまで管理人さんに言うんですか?お掃除の方もちゃんとお仕事されてるので言う必要ないと判断してます。。。 |
1259:
元建設会社
[2018-09-08 19:39:38]
駐輪場で2、3日前に長ネギの切れ端が落ちてるの見たなぁ、あと紫色の子供のサンダルの片方とか。コンビニ袋は拾ってあげてゴミ捨て場に捨ててあげたらいいんじゃないの。
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1260:
住民 住民
[2018-09-08 19:52:48]
|
1261:
住民 321
[2018-09-08 19:54:23]
|
1262:
住民板ユーザーさん1
[2018-09-08 21:15:52]
|
1263:
住民板ユーザーさん7
[2018-09-08 23:00:31]
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1264:
住民 4
[2018-09-10 02:22:05]
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1265:
住民板ユーザー
[2018-09-10 02:28:31]
>>1262 住民板ユーザーさん1さん
結局何がいいたいんですか?プレミスト戸田公園はゴミを捨てる住民がいるというアピールですか?申し訳ないですが、自分のコメントにまた他人のフリをして書きこまないでください。 |
1266:
住民板ユーザーさん7
[2018-09-10 12:55:53]
>>1264 住民 4さん
また住民ではない方がつっかかってきましたね。「どー」と書き込む時点で程度が知れますが。。。どう見てなのか、教えてください。 |
1267:
住民板ユーザー 5
[2018-09-10 22:33:12]
>>1266 住民板ユーザーさん7さん
荒らしは、いちいち細かい所突っ込む癖あるよね。常に上目線。これが答えじゃない?程度が知れてるって言葉。あんまり他人に使わない方がいいよ。恥ずかしいと思わないの? |
1268:
住民板ユーザーさん7
[2018-09-11 06:59:22]
>>1267 住民板ユーザー 5さん
荒らしは、いちいち細かい所突っ込んできますね。まず、「上目線」は「上から目線」のことを言いたいのでしょうか?そして他人に対して、上から目線でタメ口を使わない方がいいですよ。恥ずかしいと思わないですか?これが答えですね。 |
1269:
住民さんさん
[2018-09-11 18:48:24]
人に対して馬鹿にするような書き込みはここではしないようにしましょう。少し涼しくなってきましたね。
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1270:
住民板ユーザーさん1
[2018-09-18 20:59:47]
レーベンが花火の日は有料で、場所貸してくれるみたい。
これが大和とレーベンの交渉の結果? |
1271:
住民板ユーザーさん1
[2018-09-18 23:19:44]
レーベンの広告、プレミストばかにしてんなぁ
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1272:
住民板ユーザーさん
[2018-09-19 00:17:14]
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1273:
住民板ユーザーさん1
[2018-09-19 09:15:49]
昨日の雨は凄かったですね!帰宅時間に初めてあそこまでの雨と冠水に遭遇しました。酷いところは、水深〜30cmくらいあったようです。
駅から家までの道を、なるべく冠水ヶ所避けて通るとしたらどう通りますか?それと、戸田公園の冠水になりやすい場所も教えていただけると嬉しいです。とりあえず、駅→戸田中央、駅→戸田南小方面は地面が見えないほど水が溜まってました…。 可能なら、徒歩よりバスやタクシーが無難でしょうかね。。。 |
1274:
住民です
[2018-09-28 13:55:31]
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。
昨日、我が家のインターホンをスーツ姿の男性が 昼間と夕方の2回呼び出しています。 この方、以前も来たような記憶があるのですが… その時も不在にしていたので、実際にお会いしたことはありません。 他のお部屋にも訪問していますか?レーベン関係者でしょうか? ポストには何も投函されていないので、訪問目的が不明で何だかモヤっとしています。 飛び込み営業とか、あるんでしょうかね・・・? |
1275:
住民板ユーザーさん1
[2018-09-28 19:44:15]
回答になっておらず、申し訳ないのですが…関係あるかもと思いましたので書き込みますね。
今週火曜?水曜?の夕方頃にエントランス付近で、スーツを着た男性3人を見かけました。外の地面や植栽のあたりを携帯で撮影したり何やら建物の状態を見てるような感じでした。実はその日も朝も、同じような雰囲気の方を、オートロック内(ラウンジ横あたり)で見たので、ダイワ関係者かな?と思ってたのですが…。 ちなみに我が家は、インターホンの呼び出しは無かったです。 |
1276:
住民でございます
[2018-09-28 21:27:41]
>>1274 住民ですさん
少なからず、私ではありません。 |
1277:
住民板ユーザーさん1
[2018-09-29 12:18:49]
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1278:
住民板ユーザーさん8
[2018-09-29 12:30:45]
nhkの受信料払ってますか?
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1279:
住民です
[2018-10-01 12:27:18]
1274です。
1276~1478様 すみません。吹いてしまいました プッ(笑) ご安心ください。払っていますよ! 謎のスーツ男性が訪問にきた翌日、レーベン関連の資料が ポストに入っていたので、恐らく関係者かな?と思いました。 1275様も情報ありがとうございました。 それにしても昨日の台風はすごかったですね。 グランシンフォニアとURの間の道路に植えられている金木星が倒れていました… せっかく綺麗に咲いていた金木星も散ってしまった~(´;ω;`) |
1280:
住民です
[2018-10-01 12:30:42]
あっ 字を間違えてしまった・・・
正しくは「金木犀」でしたね。失礼いたしました。 |
1281:
住民板ユーザーさん1
[2018-10-05 22:55:44]
プレミストの住民です。
先程、BS.CSを見ようとした所、アンテナ設定、調整が必要と表示されました。 皆さまは見れますか? |
1282:
住民板ユーザーさん
[2018-10-05 23:09:24]
|
1283:
住民板ユーザーさん1
[2018-10-12 01:24:33]
レーベン買う人どれくらいいますか?
|
1284:
マンション検討中さん
[2018-10-12 09:44:06]
え?プレミストに住んでいて住み替えする人いるんですか?損してもその方がって事でしょうか?
|
1285:
住民板ユーザーさん7
[2018-10-12 09:51:23]
長期的にみて資産価値はレーベンの方が高そうですからね…。目の前は戸建てだから眺望はプレミストとは雲泥の差でしょうし。
最初は損でも後々の事を考えて住み替えする方がいてもおかしくはなさそうですね。 |
1286:
住民です
[2018-10-12 14:25:09]
そうなんですね…。
50戸と小規模なので、将来的に大規模修繕の時に1戸あたりの費用の負担が 大きくならないかが懸念事項ですね。 駐車場も機械式ですと修繕費が高額になると聞きましたが… (まぁプレミストも機械式ですが、一応レーベンの倍の100戸ということで…) 目の前が戸建てといっても、間の道路が狭いですし、 低層階だとお互い視線が気になりそうです。(><) 我が家はレーベンへの住み替えは全く考えていませんが、 もしも購入するなら5階以上の上層階に限りますね。 |
1287:
住民板ユーザーさん1
[2018-10-12 17:22:08]
新築にこだわらないなら、後々の資産価値を考えたらもっと駅近で築浅の中古の方が良く無いですか?
プレミストからレーベンへの買い替え層って、眺望抜けが必須と思ってる人や仕様・デザイン・売主などに魅力を感じて、そのためにお金を出してもいい&近隣立地を購入したい人向けかなと思いました。 |
1288:
住民です
[2018-10-12 18:32:30]
ビックリです!
無断で立体駐車場を使っている人がいるんですかーっ!? 掲示板に写真付きでお知らせがありましたね。 つい先日見た時は文章だけのお知らせでしたが、誰も名乗り出て こないからついに写真付きになったのでしょうか。 ナンバーから持ち主特定できないのですか? |
1289:
住民ですYO
[2018-10-13 01:56:59]
>>1288 住民ですさん
驚きましたね。まさかこのプレミストでそんなことが起ころうとは。売却したいです。 |
1290:
住民板ユーザーさん1
[2018-10-13 08:40:13]
眺望に関しては花火だけが悔しいですが、それ以外はレーベンさんよりプレミストの方が植栽のオシャレさ等も含めて良いと思っているのでこのままで良いかな。個人の自由ですから色々と選択されるのは有りですよね。
|
1291:
住民板ユーザーさん1
[2018-10-13 12:06:47]
むしろサンクレイドルはどうでしょう
|
1292:
住民ですけどなにか問題でも
[2018-10-14 01:42:31]
|
1294:
住民板ユーザーさん1
[2018-10-14 21:47:37]
>>1293 住民板ユーザーさん1さん
本当ですね。 不動産屋に売却相談したら半値にもならないと言われました。 レーベンが完成したらさらに下がるとも、、 急いで売却依頼出しましたが、まだ買い手が見つかりません。 早いうちにレーベン買った方がいい良さそうですね! |
1295:
住民板ユーザーさん1
[2018-10-14 22:22:57]
>>1294 住民板ユーザーさん1さん
具体的には言えないでしょうがどこの不動産屋でしょう?半値な訳ないですよね 笑 今後多少下がる要素があるのは否めないですが。ちなみに状態にもよりますがリアルにプラス100万位では買い手がつきますので頑張って下さいね。 |
1296:
住民でございます
[2018-10-14 23:22:31]
>>1295 住民板ユーザーさん1さん
なにが面白いのでしょうか?煽るのはやめましょう。 |
1298:
住民板ユーザーさん1
[2018-10-15 23:05:18]
レーベンの完成予想図いいですね
|
1299:
住民板ユーザーさん
[2018-10-15 23:45:19]
|
1300:
住民板ユーザーさん1
[2018-10-16 00:08:12]
目の前にこんなおしゃれで眺望の良いマンションが立つのかぁ。
花火も綺麗に見れて新幹線が見れて日当たりもいいマンションでもう言うことないですね。 ここを買って完全に失敗しました。 レーベンに住みたいです。 |
1301:
住民板ユーザーさん1
[2018-10-16 07:53:31]
レーベンダサすぎるでしょ、皆さん素敵というからどんなものかと思ったら賃貸物件じゃん
|
1302:
住民板ユーザーさん
[2018-10-16 09:17:34]
>>1300 住民板ユーザーさん1さん
レーベンはカーテンも開けていられて部屋がさらに広く感じるからそこも魅力ですよね! プレミストはカーテンを閉めきらないと部屋が見えてしまうから、さらに狭く感じてしまいますね…。 やはりレーベンを買った方がいいのかなぁ。 |
1303:
住民板ユーザーさん1
[2018-10-16 10:18:22]
ダイワに不満を持つ一部の方とレーベさんの関係者の方が荒らしてますね。せっかく良いマンションなのに、ダイワの対応がちょっと半端なのでお気持ちは伝わります。 ちなみに資産価値が気になる方は実際に査定してもらうと良いですよ。こちらに上がってる情報は冷やかしなので。私の部屋はさすがにプラスではありませんでしたが、売りに出すならまずはプラス100万位からでもいけるそうです。買い手がつかなくても下げて-150万位までといったところとのこと。何とでも書き込める掲示板なので知りたい方は個々でご確認を!
|
1304:
先住民
[2018-10-16 12:58:07]
|
1305:
住民板ユーザーさん1
[2018-10-17 19:31:48]
リセールしたらどんな感じか知人にプレミストの条件伝えて相談してみました。戸田公園地区、いまだに需要に対して供給が全然追いついてないそうです。徒歩10分を超える物件でも探してる方多いそうなので、眺望のマイナス位でプレミストは強気で売りに出しても大丈夫だとの事でした。仕様も良い方のようで。花火見られたら尚良かったよねとも言われましたが。
|
1306:
住民板ユーザーさん1
[2018-10-17 19:46:26]
実際に花火って何階ぐらいまで見えなくなるんですかね…。
上層階の方まで全戸見えなくなるのでしょうか。 位置的に我が家は絶望的ですので諦めていますが。 |
1307:
匿名さん
[2018-10-18 08:31:49]
ほぼ全戸アウト。
カーテンしめないと丸見え。 |
1308:
住民です
[2018-10-18 11:16:37]
>1306様
恐らく、西寄りの住戸の方は見えるのではないかと思います。 東寄りの住戸の方は5階以上でないと厳しいかも?? 今年の花火を部屋から見ましたが、東横インの辺りに上がっていましたので、 そこが隠れなければ見えるのではないでしょうか? 河川敷なので大きな尺玉の花火も上がりますから、丸っきり見えなくなる 住戸ってあるのかな?というのが今のところの私の予想です。 レーベンの完成予想図を見ても西側は7階層からは戸数が少なくなっているので、 西側は少し眺望が抜けるはず。 ただ、電車が見えづらくなるのがなぁ~私的には悲しいです( ノД`)シクシク… 夜半と夜明け前、ベランダから走る電車を見ると銀河鉄道みたいで好きなので。 あ、私は昼間はカーテンは閉めませんよ! ベランダが向かい合っているわけでもないし、 日中だってベランダに洗濯物いっぱい干しているから丸見えって訳じゃないし。 |
1309:
マンション住民さん
[2018-10-20 00:12:12]
ベランダに洗濯物を高く干せないから見えてしまいますよ。
カーテンを昼間だけでなく夜も開けられてたはずだったのに残念です。 |
1310:
住民板ユーザーさん1
[2018-10-20 00:42:47]
|
1311:
住民代表
[2018-10-20 01:03:49]
|
1312:
匿名さん
[2018-10-20 08:20:55]
なお、レーベンは屋上に広告看板を立てるようです。完全にプレミストが花火を見られなくするつもり。
|
1313:
住民板ユーザーさん1
[2018-10-20 10:32:32]
>>1312 匿名さん
ダイワさんやレーベンさんのやり方に怒っている方で荒れてますね。さすがに広告看板はありえないですよね。荒らしたくなるお気持ちはお察ししますが。ダイワさんもプレミストせっかく良いマンションなのに対応が他人事で企業としてもったいないですよね。 |
1314:
住民板ユーザーさん1
[2018-10-20 23:17:04]
センスある看板なら許せますけど
|
1315:
住民です
[2018-10-23 13:22:21]
ん~でも真面目な話、視線が気になるのはどっちかというとレーベンさんのほうじゃないのかな?
レーベンさんの間取り見るとプレミスト側にベランダついてる住戸もあるけど、 北側だしサブ的な感じではないでしょうか?室外機置場用とか… プレミストのベランダは全住戸南側についていますよね。 洗濯物を干したり取り込んだり、掃除したり、草花の手入れしたり… 何かと出入りが多いですからね。 もし私がレーベンに住んだら北側の部屋はレースカーテンは閉めたままにするかもしれないです。 それよりも、他にもサンクレイドルも建ちますし、戸田公園駅の混雑のほうが重要ですね。 埼京線、思ったより本数少ないし終電が早いよ~! 終電逃したら皆さんどうしているんだろう… 京浜東北線の駅(川口・西川口・蕨)からタクシーとか?? |
1316:
TMG
[2018-10-23 18:18:21]
>>1315 住民ですさん
終電後は、赤羽から歩くか、板橋乗り換えで三田線から蓮根でおりて歩くかかな。 以前に大雪の中電車止まって、赤羽から歩いて1時間ぐらいで戸田に着きました。 京浜東北線なら西川口からが一本道だから近いのかも。 |
1317:
TKG
[2018-10-23 19:21:11]
|
1318:
住民板ユーザーさん1
[2018-10-23 20:01:27]
|
1319:
住民です
[2018-10-23 21:15:36]
>TMG様
赤羽駅から歩いたとはすごいですね!でも1時間で戸田に着くのですね。 荒川があるのがね~…都内から渡るのに新荒川大橋と戸田橋の間に もう一つくらい橋があるといいのにな。 幸いこの辺りは埼京線が止まっても京浜東北線を利用することが可能なので、 戸田公園駅からの距離はちょっとあるけどやっぱりプレミストで良かったです。 >1317 TKGさま スキップで帰るは想像したらツボりました。((´∀`))ケラケラ 終電逃して折れた心が軽くなりそうです。 ケンケンパーで帰るというのはどうでしょうか? |
1320:
TKG
[2018-10-23 23:45:45]
|
1321:
元建設会社
[2018-10-31 15:26:33]
鉄骨のアンカー打ちが始まりましたね。ちょうどクレーン車とアンカー打ちの高さが10階建ての高さにあたるのかな。
|
1322:
住民板ユーザーさん1
[2018-11-01 08:37:46]
|
1323:
TKG
[2018-11-02 21:24:20]
>>1322 住民板ユーザーさん1さん
いいえ、私の持ちネタです。 |
1324:
住民板ユーザーさん
[2018-11-17 11:00:27]
タカギの交換用浄水カートリッジ 標準タイプをお願いしたら、生産困難のため高除去性能タイプが送られてきました。値段は標準タイプのままでした。
https://takagi.co.jp/company/news/news.html?news_id=284 |
1325:
住民板ユーザーさん
[2018-11-17 15:57:43]
|
1326:
住民板ユーザーさん1
[2018-11-17 16:00:25]
お隣のレーベンさんは秋くらいから販売と聞いていたけど、なかなか販売されませんね、
工事が遅れているのか、市況が悪いのか? |
1327:
ほぼ管理人
[2018-11-18 22:06:42]
>>1326 住民板ユーザーさん1さん
隣というよりも前ですよね。 |
1328:
住民板ユーザーさん
[2018-11-19 22:02:52]
|
1329:
マンション検討中さん
[2018-11-20 03:03:51]
エントランス側が前なんじゃないの?だとしたら、裏とか後ろになると思うけど…。まぁ、どっちでもいいですね。
|
1330:
マンション掲示板さん
[2018-11-20 03:11:21]
レーベンの板見るとプレミストのことを被害者ビジネスと言ってるね。奴等と戦争するか?
|
1331:
住民板ユーザーさん
[2018-11-20 08:32:51]
|
1332:
住民板ユーザーさん1
[2018-11-20 10:20:10]
もう仲良くやるしかないですよね。売れ行きを静観しましょうよ。来年の4月頃までに完売してなかったら苦戦してんだなー。応援してやろうくらいの気持ちで。景観に関しては悔しいですけど、マンション自体の出来は、完成後に見比べたら雰囲気は勝つんだろうなって思ってますし。自分基準でしかないですけどね笑。地域全体が少し明るくなりますしね。
|
1333:
住民さん
[2018-11-21 15:49:37]
仲良くする理由が見つからない。
プレミストの景観を壊してまで建てたマンシャンの住民と仲良くできるわけがない! |
1334:
住民板ユーザーさん
[2018-11-21 19:14:59]
|
1335:
住民板ユーザーさん1
[2018-11-21 19:35:13]
これほど反対ある中で強行工事するなんて、民主主義違反で憲法違反です
豊洲じゃあるまいし |
1336:
マンション検討中さん
[2018-11-21 21:20:39]
ここを建てるとき周辺住民は皆さんと同じようなこと思ってましたよ。
|
1337:
住民板ユーザーさん1
[2018-11-21 21:30:29]
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1338:
住民さん
[2018-11-22 03:28:40]
ほんとレーベンは今からでも建設中止してほしい。
後から建つくせにうちより優れてる点が一つでもあると気に入らない。いわばレーベンは弟でしょ。弟が兄より優れていい道理はない。 |
それもふまえてなのか相場より多少お得だったのか本当に完売は早かったです。お洒落な感じは良いですよね。ダイワさんさえオーバートークがなければ100点だったのに。