《契約者専用》プレミスト戸田公園

[匿名さん]

戸田市中町に新築分譲マンションが建ちます。
元は大きな製本会社でしたが今は更地となり、この前建築計画札が立てらました。
10階建100戸で平成30年に竣工予定となってます。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/595961/

売主：大和ハウス
施工会社：長谷工コーポレーション
所在地：埼玉県戸田市中町2丁目365（地番）
交通：JR埼京線「戸田公園」駅徒歩13分
　　　JR京浜東北線「西川口」駅より国際興業バス約8分「中町二丁目」バス停より徒歩4分
　　　JR京浜東北線「川口」駅から国際興業バス約20分「前新田」停留所より徒歩2分

[121: 住民板ユーザーさん1]

ファミリーマンションなので日中在宅の御家族がいるお宅も多いと思いますよ。まあなんにせよ、ある程度日当たり考慮した設計になるといいなと思います。

[122: 住民板ユーザー6]

同じ名前の方がいましたが、コメント№48のものです。

怒りと落胆の週末になってしまいましたね…
我が家もいてもたってもいられず、昨日再度現地を見に行きました。
どのくらいの建物が建ちそうか、日当たりは…と心配が尽きません。

届いた図面をじっくり見て、どんな建物が建ちそうかを考えてみました。
敷地はプレミストの半分くらいだったので、単純に考えてプレミストの半分、
50戸とします。10階建て相当ということですから仮に10階と考えて1フロアに5戸、
という造りになるのかなぁ。
分譲で50戸とすると駐車場も30台分くらいは必要でしょうか。
駐輪場も作るでしょうから、その分の敷地も必要ですね。
北寄りに建てるとプレミストの1～3階部分くらいの日照権の問題が出てくる可能性が
ありますから、建物はやはり南寄りに建てそうな気がします。

建物の全体の大きさ自体はプレミストのほうが大きいので、
あとはどのくらい圧迫感がありそうかというとことですね。

プレミスト側から何か言われるであろうことはタカラレーベンも百も承知だと思います。
もしかすると既に何かしらの対策を講じている可能性もありますね。
いずれにしてもプレミスト住民側からの声をタカラレーベンに対して届けることは必要かと思います。

[123: 住民板ユーザー6]

122のコメントの者です。

花火大会ですが、昨年の花火大会の時にどのくらい花火が見えるか、
実際に現地に確認しに行きました。

打上げ場所が戸田公園駅の向こう側なので、花火はマンションから真正面ではなく、
右手方向に見えました。恐らくベランダに出ないと花火は見えないです。
なので、真正面にマンションが建ってももしかすると花火はベランダからは見えるかもしれません。
ただ、タカラレーベンのマンションが実際に建ってみないとわかりませんが、
部屋によっては見えづらかったり、花火が欠けて見えたりする場合もあるのかもしれません…。

[124: 住民]

コメントを拝見していて、民度の高そうなマンションで安心…。というか不幸中の幸いといった感じで、少し冷静になってきました。

タカラレーベンさんも花火は売りにすると思うので、南向きですかね。
戸田市の条例で3分の2以上の戸数に対する駐車場は必須だったはずなので、南寄り建物で北側平面駐車場になってくれればいいですね…。
また、プレミストの東側は戸建てが並んでますので完璧に圧迫される感じにはならないことを願います。
せめて屋上からの花火は死守したいところです。これを機に屋上で花火大会の日は軽くイベントでも行って結束を深めたいです。
（今年の花火は部屋から見たい人も多いとは思いますが…。）

[125: 住民板ユーザーさん1]

マンションギャラリーで商談した際のボイスメモを聞き直してみました。当時から裏の敷地は気にはなっていたので日当たりや花火の事も聞いていると、大和の担当さんは確かに何か立つ可能性があると正直に言ってくれてました。同時に、建っても低層なので大きな影響はないと思いますとも。部屋から花火なんて贅沢ですよねとも。担当さんに悪気はないと思いますが、契約に関わる大事なポイントですからね。せめて大和さん、住民にどんな形であれ何か還元してくれないかな。ダメならせめて一緒に何か動いてくれないかな。大きな事を期待している訳ではないけど。。

[126: 住民板ユーザーさん1]

>>125 住民板ユーザーさん1さん
ボイスメモを撮っていらっしゃるとは素晴らしいですね！
たしかにそこはかなり重要な所だったので、私も何度も担当さんに確認していた部分だったのですが、何も記録に残していなかったので後悔していたところでした。
この部分に関しては、気になって担当さんに確認された方も同じく多いと思います。
私はこの説明によって不安が解消されて購入を決めました。
私の見通しが甘いだけだと言われればそれまでですが、じゃあそれを言われてしまうと担当営業さん自体の必要性を疑問に思ってしまいます。

何もかも反対するつもりは毛頭ありません。
マンションが建つものだというのももう諦めはついております。
ただ、せめて何か少しでもいいから大和さんにご協力いただければ嬉しいですね。

[127: 住民板ユーザーさん4]

ボイスメモを撮っていらっしゃるとは素晴らしいですね！ 大事に保管してお願いいたします。

[128: 住民板ユーザーさん1]

駐車場の敷地に何か建つ、そして建ったとしても容積率と建ぺい率が60％と200％なら3〜4階ってとこまでは、大和ハウスも我々も想定していた範囲かなと。
私も友人の一級建築士し確認したので。

想定外なのは駐車場のさらに南の賃貸マンションの敷地までぶち抜きでってこと。。。

[129: 住民板ユーザー6]

122,123のコメントの者です。

そうですよね。あの南側の敷地は誰もが気になっていたと思います。
ボイスレコーダーこそとっていませんでしたが、我が家も何度も確認しました。

確かに、駐車場の敷地だけなら10階建ては無理です。
建ぺい率からいうと、3～4階建てがせいぜいだろうと思い、
その点を営業さんにも確認を取って、我が家もそれならば大丈夫ではないかと判断して購入を決めました。

ですが、駐車場と隣接するマンションの土地も同じ持ち主だということは想定外でした。
そこを見抜けなかったことが悔やまれます。
そのあたりもダイワがどこまで情報を知っていたのか気になります。
知っていて黙っていたのか、もしくは本当に知らなかったのか…
でも用地取得の交渉をしていたようですので、同じ所有者であることは知っていたのかも？
ダイワも営利を追求する民間企業ですから、早期の完売を目指して売り急いだのかもしれません。
でも敢えて不利な条件を伝えてくれるほうが逆に信頼が高まることもあるのに…。

今回は駐車場と賃貸マンションの土地を合わせて角地になることから、建ぺい率の優遇が
適用されたのだと思います。それで10階建てのマンションを建てることが可能になったのでしょうね。

今週末の鍵の引き渡し会でどのような話が出るか、また皆さんで情報を共有しましょう！

[130: 住民]

住民の方々が冷静かつ良識のある方が多くて安心したと同時に心強さも感じております。

それがゆえ、このマンション建設問題が起きてからのこの掲示板をもう一度よく見返していたのですが、住民以外の方も書き込んでいるのではないかと感じるような書き込みも目につきました。

出来ることなら、全戸の入居が済み次第住民の方のみの意見や書き込みが出来るようなものもこことは別に準備したいですね。

全ての書き込みが本当に住民の方だけでしたら大変な失礼を言いましてすみません。

[131: 住民板ユーザーさん1]

賃貸マンションと駐車場が同じ所有者だったのか、別だったけど、駐車場側の所有者が亡くなって相続絡みで売りに出て、チャンスとばかりにタカラが両方取得したのか。事実関係を知りたいですね。
現地の看板見ると、駐車場を管理してた地元不動産屋と、賃貸マンションを管理してた地元不動産屋は別だったので、恐らく後者だと思うのですが。

[132: 住民板ユーザーさん1]

そうですね。周辺を見て回った時同じく不動産会社が別だったのを覚えています。

あのアパートはそこまで古くない印象がありましたのであんまり気にしておらず、今回は本当にびっくりです。ダイワが購入しようとしていたのも駐車場の土地のみだったと記憶しています。

[133: 住民板ユーザーさん1]

引き渡し会の後にフォレストサロンに集まって少し本件について話し合いの場を設けるなどしても良いかもしれませんね。

タカラレーベンさんを理解できる部分もありますが、やはり気持ちだけは聞いてもらいたいのでシンプルにそこで署名を集めるなど。

[134: 住民板ユーザーさん6]

マンションの管理組合のメンバーってどのように決まるんでしょうか。もう決まっているんですかね。そもそも管理組合って何？ってくらい無知なので、ご存知の方いましたら教えてください。m(_ _)m


要望を早めにタカラレーベンさんへ伝えた方が良いのかなと思うのですが、いい案ありませんか？

ひとつ考えたんですが、この掲示板をみている人だけでも、管理組合の方にみなさんの想いを伝えられないでしょうか。
今週末の鍵の引き渡しの際にでも、どういう思いでこちらを購入したのか、今後マンションが建つことに関して、どういった不安があり、どういうところを考慮してもらえないか(要望にあたる部分)を手書きでもパソコンでも文章にして(あくまでも、平和的な文章で笑)、大和さんにお願いして管理組合の方に渡してもらえませんかね。
そこからは管理組合の方も一緒に動いていけないでしょうか。

ここでいろいろ書き込んでも届かないと意味ないと思うので、行動にうつしませんか？

[135: 住民板ユーザーさん1]

『管理組合の方に』って、管理組合は我々住民皆で構成するものでは？？

[136: 購入者]

駐車場と賃貸マンションの土地所有者が違っていたとしたら、
大和ハウスはタカラレーベンに出し抜かれたってことになるのかな…？

スーモを見たらプレミストが2戸売りに出ていました。
この間まで1戸だったのに…

[137: 住民板ユーザーさん6]

>>135 住民板ユーザーさん1さん

住民が立候補してなるのでしょうか？

そしたら、まだできていないと思うので、管理組合ができたらその代表となる方に渡して下さいってことで大和さんに託せないでしょうか。

計画が進んでしまい、何も伝えられなくなってしまうのが一番怖いです、、

[138: 住民板ユーザーさん6]

>>135 住民板ユーザーさん1さん

137です。住民みんなが組合員なんですね！ネットで調べたらでてきました。失礼しました。

役員が今後決まるって感じなのでしょうか。

[139: 住民板ユーザーさん1]

このままいくと向こうの掲示板が立ち上がった時に荒らし的な書き込みも増えて双方の住民全体が殺伐としてしまいそうです。

[140: 住民板ユーザーさん1]

>>136 購入者さん

スーモ見てきました。図面とオプションを照らし合わせてみた感じからいって同一の部屋だと思いますよ。

[141: 住民板ユーザーさん]

>>136 購入者さん

SUUMO見てみました。
大和エステート(株)営業部の物件のページと
(株)大京穴吹不動産の物件のページの2つですね。

>>140 住民板ユーザーさん1 が仰るとおり
同一の物件と思われます。
アットホームのサイトに部屋番号が書いているのを見つけました。
きっと売りに出ているのはこの部屋だけでしょう。
https://www.athome.co.jp/mansion/6965064284/

[142: 購入者]

販売は1戸だけだぅたのですね！
良く確認もせず失礼いたしましたm(__)m

[143: 住民板ユーザーさん1]

熱い気持ちを持った皆様で集まる！物凄く大賛成なのですが、普段あまり人との関わりが得意ではない自分がこの場だから本音を言えたりという点もあり、実際に熱い思いを持った方たちとお会いすると、人見知りも手伝ってうまく話せない気もしております。一方で皆様と同じ思いでプレミストに対する熱い気持ちも持ち合わせておりますので、この様に匿名性を持って協力しあえる場では率先して共有や具体案を提示して行きたいと思っているのですが、お会いするとなると引けてしまう自分がいるのも正直な所です。前向きに考えていただいているのにすみません。昔からの気質として、住み始めて面識が出始めると、実はあの掲示板の何番を書いた者です、、とかって言えるのですが。皆様の熱いが無駄にならない様にはして行きたいとガチでは思っております。
一連の今回の流れは面食らった所もありますが、
コメントにも上がっていたように、プレミストの住民の皆様が良識ある点、同じ目的に向かって熱く語り合えてる点など、振り返るとプラスの一面の方が大きかったなと実感しております。これからも宜しくお願いいたします。

[144: 契約済みさん]

昨年に駐車場から花火を見ましたが、真南でなく南西側に花火が上がるようです。
（ムービーを切り取ったので画像粗くて申し訳ありません。）

なるべく東に建ててもらうのが我々にとって良いのかもと思いました。住民でまとまって提案していきたいですね。

[145: 住民板ユーザーさん1]

>>144 契約済みさん
画像ありがとうございます。
この画像を拝見させていただくと、1階〜10階まで部屋の位置によっては全く見れなくなってしまいそうですね…。
階数の関係なく、部屋からはおろかベランダからも難しいかと。
内覧会の時にスカイデッキに上がりましたが、全員の方が集まるのはスペース的に難しそうでしたね。
ましてや客人を呼んで花火大会を楽しむというのもこのままでは諦めなくてはならなそうです…。
さすがに全員が集まるとまでは予想せずにスカイデッキの広さを設計されたのでしょうか。

最大の醍醐味までなくなってしまうのはさすがにキツいです…。

[146: 住民板ユーザーさん8]

他掲示板で見ただけですが、近くにこんな事があったそうです。(写真見てください。)

[147: 住民板ユーザーさん6]

>>144 契約済みさん

なるべく東に建てたら、プレミストの真ん中(真正面)くらいになりますよね？
日陰になる時間が長くなりませんか？

日当たりを考慮したら、なるべく西の方がよいのでは、、、

[148: 住民板ユーザーさん1]

角地で建ぺい率が緩和されて60％が70％になったとしても、容積率は200％のままですよね？
となると、単純計算だと、10階の建物を建てるとなると、あの敷地全体の1／5の面積を使うってことですよね？？
となると、せいぜい1フロアーに3戸程度？？

[149: 購入者さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[150: 住民板ユーザーさん1]

やはり同じ10階建てを建てられてしまうと、どのような位置や形状でもプレミストの良さが消されてしまいますね…。
花火を考えたら難しいですが、日当たりは毎日の事ですから南側に寄せて建ててもらうのが必須でしょうか。皆さまそれぞれの意見があるとは思うのでなんとも言えないところではありますが…。
いずれにしてももう少し低層にしていただく事を検討してほしいものですね。

[削除されたレスへの返信のため､一部テキストを削除しました。管理担当]

[151: 住民板ユーザーさん８]

このマンションを買って友人にもお披露目するつもりだったんですが、もう自慢も何もないな。資産価値も日光も奪われ・・本当に損した。タカラレーベン・・あれから毎日腹立たしい。許せない。

[152: 住民板ユーザーさん8]

こんばんは、私も同感です。幸せに暮らそうとしてたマイホームが台無しに...本当に許せない。タカラレーベン・・・
住民の皆さんへ、皆で力を合わせて反対運動しませんか？

[153: 住民板ユーザーさん1]

住民皆で一致団結して反対して、妥協点を探っていきたいです。

[154: 住民板ユーザーさん8]

>>133 住民板ユーザーさん1さん
是非宜しくお願い致します。

[155: 住民板ユーザーさん8]

我が家も何回も何回も大和さんに確認をして南側駐車場の敷地に建築法によるとマンションを建っても5階までと言われてしかも5年以内には建つ可能性が低いと言われて購入したのに引き渡しの直接前に最悪な・・・
あれからショックで睡眠もあまり取れなくて、体調まで崩してます。許せないな、
住民の皆さんと話合いをして可能性のある限りはなんでもやってみませんか、このままには納得出来ません。自分の幸せは自分達で守って行きましょうよ。

[156: 検討板ユーザーさん]

目の前にマンションが建つ可能性があったわけで嫌なら引っ越すしかないですよ。揉めるなんてかっこ悪いです。

[157: 住民板ユーザーさん]

複数を装った同一の方による書き込みがあるように感じます。恐らく、同じことを感じて静観されている方もいるのではないでしょうか？

匿名性の高い場所ですので、掲示板で得た情報に嘘が混ざっている可能性もあります。冷静にご判断願います。

良識ある方が多そうだし、取り越し苦労かと思ったのですが、念のための注意喚起です＼(^-^)

[158: 住民板ユーザーさん1]

冷静にとらえている方がいらっしゃるのは逆にありがたいですね。一方で感情的になってしまう方がいらっしゃるのは状況的に仕方ないと思っております。大事なマイホームに関わる事ですからね。なので、冷静な方に関しては感情的な方を静観して頂ければと思いますし、感情的な方は、私も含めて今かよ！という思いは強いですが、ほんの少しでもお気持ちを落ち着かせて頂ければと思います。勝手な事言って申し訳ないです。が、当の私も悔しさは皆様と同じです。花火見れないのかよ！って。ただ、レー○ンさんなのか、荒らしの方なのかが混ざってるのは確かだと思うので、そちらの書き込みに流されすぎないようしないとなとも思います。匿名性の強いこちらではプレミストの様に売れ行きの良かったマンションは叩かれやすいですからね。
荒れすぎると他所の方の思うツボなので。って書きながらこらえるのが必死な自分もいますけどね 汗

[159: 住民板ユーザーさん1]

>>155
誰もが、『駐車場の敷地なら』建っても3,4階だろうと思ってたし、それが、規制上MAXなのも事実。
その前の賃貸マンションまで潰して敷地を広げた場合の想定なんて、誰もしてないのでは？

[160: 住民板ユーザーさん1]

様々な意見があって当然だとは思いますが、なんにせよ皆様が落胆しているという想いは共通だと思います。
それなのに『10階建てのマンションが建つ』今まだこれだけしか分からない時点で、もうすでにその事を擁護されてるかのようなニュアンスの書き込みをまれに拝見させていただくと、購入者様以外の方が書き込んでるのではないかと疑われても仕方ないと思います。
少なくとも私は純粋にショックを受けて落胆してます。なので今回の件を飲み込んだり、擁護するところまでは切り替えが出来ていません。

130さんが仰る通り、住民のみが発言出来て共有しあえる場やモノを設けるのは、住民同士の認識が共通になるので良いのではないかと思います。
入居のタイミングは皆様バラバラでなので、だいぶ古典的ですが、取り急ぎ回覧板とかでもいいでしょうし。

ちなみに仮に建設を擁護されてる方がいらっしゃったとしても、それを批判や否定をしているわけではございません。様々なご意見があって当然です。
ただ、今のままでは住民以外の方が書き込める環境なので、住民の皆様のみがそれぞれどういった意見をお持ちなのかを把握することが大切なのではないかと思いました。

[161: 3月に引っ越し]

はじめまして

複雑な気持ちで全部読み終わりました。
楽しみにしてた分ショックが大きいです。
子供に「何で新幹線も花火もみられなくなるの？」と聞かれた時は涙がでました...
すぐ前に建つので日当たりはどうなるのか？プライバシーはどうなるのか？ いろいろ心配で失眠する毎日です。
何か良い対策はないですかね？

[162: 住民板ユーザーさん]

>>160 住民板ユーザーさん1さん

同意です。

部外者が書き込めない場所で、住民のみでの意見交換と、全体の意見把握が必要ですね。


>>161 3月に引っ越しさん

落ち着いて考えねば…と思いつつも、子供の落胆を思うと、私もとても辛く、この感情をどうしたらいいものかと思う日々です。妥協できる解決策が出るといいですね。

[163: 住民]

先日、マンションの南側に並列してマンションが建っている物件の北側物件内を見る機会がありました。
同じデベであるため、距離や目隠し等は完璧に配慮されているとは思いますが…
タカラレーベンさんの物件が、同じ様に建った場合どのような景色になるのか、想定ですが参考までに記載しますね。
【部屋からの景色（2階のお部屋から）】
目の前にマンションドーン、という感じ。
室内からはマンションしか見えない。
ただ、新築マンションなので外観が綺麗なのと、玄関側と向き合っているため、レースカーテンを閉めていればプライバシーが極度に気になるほどではない。（ただ、向こうの廊下にいる人の老若男女の区別はできる）
【日当たり】
建物が何もない場合に比べると劣るが、ある程度の陽の光は入る。
そもそもベランダが広いのでベランダのひさしにより、太陽が高くても多少の日陰はできる。

契約時の目の前に建物がない想定でのイメージに比べるとやはり大きく劣ります…。
が、思ったより暗くない印象で、日中は照明がなくても大丈夫でした。
気休め程度ですが、少しでも安心材料になればと思い、記載いたしました。
ただ、本物件はプレミストに比べて1千万近くお安いので、やはり今回の件は残念でなりません…。

どのようにタカラレーベン さんの建物が建つのかわかりませんが、参考までに…。

[164: 住民板ユーザーさん1]

画像、分かりやす過ぎます、、、

絶対やだなぁ、、

[165: 住民板ユーザー]

画像を見るとまるで団地のようですね…
同じ階数が建って、外観も似たような雰囲気になったら
こんな感じになってしまうのでしょうか。

今回の場合、横幅はプレミストよりは短いと思いますが…

マンション購入は初めてなので全く分からないのですが、
全世帯が入居完了したら管理組合の総会？のようなものはあるんでしょうか？
その時にでも出来るだけ多くの皆さんで話し合いが出来るといいのですが。

[166: 契約者さん]

>>163
それってどこかのオハナですか？

[167: 住民板ユーザーさん1]

資産価値の下落は免れないでしょうね。

[168: 住民板ユーザーさん1]

このご時世でプレミストは完成の約1年前に完売したから、他社も周辺に目をつけてたんですね。
Daiwaさん、売ったらそれで終わり！みたいな対応にはなってないとは思いますが、そんな感じにはならないで下さいね。少なくともマンションが建つというデメリット押しでの営業ではなく、花火やら日当たりを全面押しに近い形の営業でオススメしてくれたのですから。

[169: 契約者さん]

眺望は永久に保証するものではありません。と聞いたことがあるような…

[170: 住民]

>>166 さん
そうです。
調べるとすぐわかるかと思います。