《契約者専用》プレミスト戸田公園

[匿名さん]

戸田市中町に新築分譲マンションが建ちます。
元は大きな製本会社でしたが今は更地となり、この前建築計画札が立てらました。
10階建100戸で平成30年に竣工予定となってます。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/595961/

売主：大和ハウス
施工会社：長谷工コーポレーション
所在地：埼玉県戸田市中町2丁目365（地番）
交通：JR埼京線「戸田公園」駅徒歩13分
　　　JR京浜東北線「西川口」駅より国際興業バス約8分「中町二丁目」バス停より徒歩4分
　　　JR京浜東北線「川口」駅から国際興業バス約20分「前新田」停留所より徒歩2分

[1203: 住民板ユーザーさん1]

機械式駐車場の位置が変更したんですか。
知らなかったです。

[1207: 住民板ユーザーさん 66]

[No.1011～本レスまで、以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害
・スレッドの趣旨に反する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・自作自演、もしくは成りすまし行為
・削除されたレスへの返信

[1208: 住民板ユーザーさん 66]

あんだけ荒らしておいて、正体がバレそうになったら削除って？ほんと、面白すぎます。住民ではない書きこみ、まだありますが、それは削除しないのですか？何処かが都合がいいのは消さないんですね。住民になりすまして、プレミスト住民やプレミストが誤解されない書き込みはやめてください。

[1209: 住民板ユーザーさん 66]

訂正。誤解する書き込みやめてください。

[1210: 住民板ユーザーさん 5]

この板見てる方、プレミスト住民が上手くクレーマーみたいになってますがら信じちゃいかんですね。住民以外も書き込みがありますから。この住民板、住民からしたら、全く徳がないです。何処かが徳してるだけです。

[1211: 住民板ユーザーさん 2]

>>1197 住民板ユーザーさん1　さん
どちらの方ですか？説明会なんてないですし、要望なんかしてませんが。

[1212: 住民板ユーザーさん]

>>1208 住民板ユーザーさん 66さん
住民のなりすましやめてください。焦ってミス投稿、面白すぎます。

[1213: 住民板ユーザーさん 4]

>>1212 住民板ユーザーさん 荒らしって間違えたら自信満々に、都合悪い投稿はこうやってすぐ指摘するよね。

[1214: 住民]

あれだけ穏やかで、逆に書き込みが少なくて心配されてたスレがこんなに荒れた原因は、商売とはいえエンドユーザーを置き去りにしているダイワハウスとタカラレーベンなのは一目瞭然ですよね。なんとか収めてもらえないかな。

[1215: 住民板ユーザーさん5]

建つものは建ってしまうしね。
まさか、目の前の眺望がここまで塞がれるとは思いませんでした。
駐車場は本当に注意が必要ですね。
いい勉強になりました。

[1216: 住民板ユーザーさん1]

レーベンのページもできました
特に部外者の方々と思いますがせめてこちらは荒らさないようお願いします
https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/dtl/00144181/?sc_out=mikle_...

[1217: 住民板ユーザーさん 4]

レーベ○建つ事になったとたん。住民なりすまし投稿増えたなw荒らさないで欲しいよ。やり方きたねーな。w

[1218: 住民板ユーザーさん 8]

>>1217 住民板ユーザーさん 4さん プレミストを買った事を後悔してる住民のふりをした書き込み多いですよね。住民が普通、自分の資産価値を下げる書きこみなんかしないよ。w

[1219: 住民板ユーザーさん 66]

>>1212 住民板ユーザーさん プレミスト住民をかばう書き込みに対して何故批判するのですか？何か困る事があるんでしょうか？

[1220: 住民板ユーザーさん 66]

>>1216 住民板ユーザーさん1さん 貴方が荒らさないでください。

[1221: 住民板ユーザーさん 999]

>>1218 住民板ユーザーさん 8さん
>>1217 住民板ユーザーさん 4さん
どちらも住民ではなさそうですね。住民のふりした書き込みやめてください。

[1222: 住民板ユーザーさん 222]

>>1221 住民板ユーザーさん 999さん
面白い芝居ですね。貴方が。

[1223: 住民]

戸田公園周辺のマンションコミュニティ見てたらプレミストの評価が結構高かったです。レーベ⚫︎さえなければもっと良かったでしょうが強引な手法でも商売だから仕方ないか。

[1224: 住民板ユーザーさん 999]

>>1222 住民板ユーザーさん 222さん
また住民ではない方ですね。

[1225: TMG]

明日の朝のゴミゼロ運動は雨天中止のような感じですね。

[1226: TMG]

ゴミゼロ運動ありましたね。
参加された方々、雨の中お疲れ様でした。
参加品のjoyとゴミ袋とサランラップを頂いて来ました。
次回は12月です。

[1227: 住民板ユーザーさん 222]

資産価値はやはり大幅に下がっているのですね。駅前の不動産屋聞いたところ、花火が見られなくなったマンションということで有名なようです。

[1228: 住民]

>>1227 住民板ユーザーさん 222さん
そんなに変わってないですよ。
40万程は下がってますが。お互いに情報元のデータこちらに添付します？

[1229: 住民板ユーザーさん1]

>>1227 住民板ユーザーさん 222さん

正確には花火を見られなくなった住戸もあるマンションですよね。花火が見える住戸はたくさんありますよ。

[1230: 住民板ユーザーさん 5]

>>1227 住民板ユーザーさん 222さん
貴方がそうなって欲しいだけでしょ。聞いたことないですよ。レー○ン売れたらいいですね。笑

[1231: 住民板ユーザーさん 4]

>>1224 住民板ユーザーさん 999さん
えーと、よはプレミストの資産価値を下げるような投稿以外は住民じゃないって事？意味わからんな。

[1232: 住民板ユーザーさん 4]

>>1229 住民板ユーザーさん1さん
これは同感。そもそもプレミストは花火推ししてましたっけ？俺は一年に一度の花火どーでもよい派ですが、部屋の質と外観がよかったから買ったけど。

[1233: 住民板ユーザーさん 7]

>>1223 住民さん
どこかのマンションの都合が悪い事を書くと貴方は住民ではないと反論されるので気をつけて。分かりやすい奴いますから。

[1234: 住民板ユーザーさん 999]

>>1231 住民板ユーザーさん 4さん
「よはプレミスト」
はい？意味わからんな。

[1235: 住民板ユーザー1]

>>1232 住民板ユーザーさん 4さん
カタログにも2ページを使ってバルコニーから花火が見えると売りに文句にしてますね。
景観に関してはダイワハウスのオーバートークは許せませんが器としてのプレミストは良い出来ですね。

[1236: 住民]

この物件、今ってマンションを建てても売り残りが多い中、かなりのスピードで全部屋完売になったのは凄いですよね。プレミストシリーズで戸田公園より先に出た物件がまだ売れてないのを見ると本当、お得だったかもしれないですね。^ ^

[1237: 住民板ユーザーさん]

>>1236 住民さん
目の前にマンションが建つことがわかっていたら、どうだったでしょうね。^ ^

[1238: 住民]

>>1237 住民板ユーザーさん 前もって建つかもしれない話は大和から聞いていましたので、全然後悔してないですね。

[1239: 住民板ユーザー1]

>>1237 住民板ユーザーさん
それもふまえてなのか相場より多少お得だったのか本当に完売は早かったです。お洒落な感じは良いですよね。ダイワさんさえオーバートークがなければ100点だったのに。

[1240: 住民板ユーザー8]

>>1238 住民さん 大和は建っても5階建てまでですねって断言してましたから、今となっては適当な営業ですよね。大手なのに。マンションとしての完成度は確かに高いと思いますが。

[1241: 住民板ユーザーさん1]

昨晩は、台風による雨風凄かったですね。共用部など被害はなかったのでしょうか？植栽は多少荒れていましたね。
台風の影響か、駐輪場に大きな袋（自転車の雨よけ？）が幾つも散乱してました。普通の日にも、風で飛ぶコンビニ袋やパンの袋を目にしてるんですが…。敷地内だし、住民のポイ捨てですかね。

[1242: 住民板ユーザーさん7]

>>1241 住民板ユーザーさん1さん
また住民ではない人のわかりやすい書き込みですね。プレミスト住民のせいにしてプレミストの価値をさげる、どこかのマンションには都合がいいですね

[1243: 住民板ユーザーさん3]

>>1242 住民板ユーザーさん7さん
あなたも隣との対立を無意味に煽る住民以外の方？
どこかのマンションにはなんて書き方、やめてほしいです。

[1244: 住民]

イエシルでのプレミスト戸田公園調べたら、プレミスト戸田公園の相場かなり上がってますね。一階でも4000万超えている。。。

[1245: 住民]

埼玉県で2040年まで人口が多くなる市は何処か調べたら戸田市が入ってました。戸田市の中でも戸田公園は人気なんで、これから楽しみな地域ですね。池袋、新宿も電車で一本、快速もとまりますから、子育てにはいい環境ですし、プレミスト戸田公園は値段も含めて、かなりお買得だったと思います。

[1246: 住民板ユーザーさん1]

イエシルですが、最高値は7000万円近くになってました。
信憑性はどうでしょう。
それとも実際層なのでしょうか。

[1247: 住民板ユーザーさん1]

戸田公園は人口以外にも、東口駅前の再開発の可能性もあるし、今後良くなる&楽しみな要素ってあるんですよね。（地主さんや土地取得の問題で計画は止まってて、いつ動くか未定ですが…。）

計画だけで動きがない状態だから、プラス要素として価格に反映されてないからビミョ〜にお得？子どもが小さいうちに計画動いてくれればラッキーなんだけどな〜程度には期待してます。駅前綺麗になって街の価値上がれば、マンションの価値も上がるといいですね。まぁ、少し駅から遠いけど。。

[1248: 住民板ユーザーさん1]

>>1246 住民板ユーザーさん1さん

個人的にはですが、、、売りに出されてた住戸の販売具合からみて、鵜呑みには出来ないんでは？と思うんですが…。とは言え、購入価格に見合った価値は、充分あると思います！

[1249: 住民]

戸田エリアは爆発的にアジア系外国人が増えています。
蕨、川口も近いので予測どおりにいかないような気がします。
値が上がりそうなのは外国人が少なく公立の中学のレベルの高い通勤快速の停まる武蔵浦和の方が高そうですが・・・
どうでしょうかね

[1250: 住民]

武蔵浦和はもうやりきった感があるので、これから上がる気はしないですね。普通にマンション価格が5000万超えちゃいますし、東京から離れているのに高い気がします。何処の地域関係なく外国人はこれから東京中心に増えてきますね。まっ、少子高齢化になっても沢山移住して来てくれれば景気がよくなりますので、嬉しい事じゃないですか。今後の日本を考えれば避けれない道かと思いますけどね。

[1251: 住民板ユーザーさん]

各地の水害の被害を目の当たりにするとこの周辺は平気なんでしょうか？
みなさん購入時説明ありましたか？
うちはありませんでした。

[1252: 住民板ユーザーさん1]

>>1251 住民板ユーザーさん
道路冠水程度なら聞きますよー。だからか、排水面の改善工事進めてますよね。
あとは、荒川はん濫したらアウトですね。近くでなくても、上流や下流も場所が悪ければ市内全域が浸水です…。

[1253: 住民板ユーザーさん1]

>>1242 住民板ユーザーさん7さん
私も駐輪場でスーパー袋やコンビニ袋を片手程度は拾ってますよ。風のない日の閉ざされた空間だったから、外から飛んできたように思えなかったけど。

[1254: 住民]

>>1253 住民板ユーザーさん1さん
見た事ないですよ？？コンビニの袋なんて。もしそうなら、こんな所にわざわざ書きこまないで、管理人にお伝えしたらどーですか？

[1255: 住民]

>>1251 住民板ユーザーさん 説明ありましたよ。資料も貰った気がします。氾濫というのは、まー予測でしかないですからね。実際全く起きてないですが、、、災害がないと言われてきた北海道も地震被害が出たので何処も災害がおきる可能性はありますね。何処が安全なんてないですよね。

[1256: 住民]

もしもの荒川はん濫の事を考えたら、やはりマンションが一番ですよね。

[1257: 住民板ユーザーさん3]

>>1256 住民さん
荒川氾濫となったら、
一階を見に行って共用部設備を三階にあげるとかしたほうがいいのかな。
それより車に自転車のせて一度逃げるべきなのか。

[1258: 住民板ユーザーさん1]

>>1254 住民さん
前の方が「住民ではない人のわかりやすい書き込みですね。」と書いてたので、住民である自分も見ましたよって意味で書いただけなんですけど。。。
こんな細かいことまで管理人さんに言うんですか？お掃除の方もちゃんとお仕事されてるので言う必要ないと判断してます。。。

[1259: 元建設会社]

駐輪場で2、3日前に長ネギの切れ端が落ちてるの見たなぁ、あと紫色の子供のサンダルの片方とか。コンビニ袋は拾ってあげてゴミ捨て場に捨ててあげたらいいんじゃないの。

[1260: 住民 住民]

>>1259 元建設会社さん
そうですよね。外から飛んで来たと思えないとか書きこみなんかしなくても、捨ててあげれば終わりの話ですね。

[1261: 住民 321]

>>1258 住民板ユーザーさん1さん
そんな細かい事を1258さんが書きこんでるからでは？？

[1262: 住民板ユーザーさん1]

>>1259 元建設会社さん
>>1260 住民 住民さん

言葉足らずで伝わってなくて申し訳ないですが、毎回拾って捨ててます…。外から飛んできたように〜の部分はただの感想だったのですが、一言多かったですね。気分悪くさせてしまいすみません。

[1263: 住民板ユーザーさん7]

>>1262 住民板ユーザーさん1さん
住民ではない人の書き込みですから、そこまで気になさらないでくださいね。

[1264: 住民 4]

>>1263 住民板ユーザーさん7さん どー見てもあなたが住民ではないと思いますが。。。

[1265: 住民板ユーザー]

>>1262 住民板ユーザーさん1さん
結局何がいいたいんですか？プレミスト戸田公園はゴミを捨てる住民がいるというアピールですか？申し訳ないですが、自分のコメントにまた他人のフリをして書きこまないでください。

[1266: 住民板ユーザーさん7]

>>1264 住民 4さん
また住民ではない方がつっかかってきましたね。「どー」と書き込む時点で程度が知れますが。。。どう見てなのか、教えてください。

[1267: 住民板ユーザー 5]

>>1266 住民板ユーザーさん7さん
荒らしは、いちいち細かい所突っ込む癖あるよね。常に上目線。これが答えじゃない？程度が知れてるって言葉。あんまり他人に使わない方がいいよ。恥ずかしいと思わないの？

[1268: 住民板ユーザーさん7]

>>1267 住民板ユーザー 5さん
荒らしは、いちいち細かい所突っ込んできますね。まず、「上目線」は「上から目線」のことを言いたいのでしょうか？そして他人に対して、上から目線でタメ口を使わない方がいいですよ。恥ずかしいと思わないですか？これが答えですね。

[1269: 住民さんさん]

人に対して馬鹿にするような書き込みはここではしないようにしましょう。少し涼しくなってきましたね。

[1270: 住民板ユーザーさん1]

レーベンが花火の日は有料で、場所貸してくれるみたい。
これが大和とレーベンの交渉の結果？

[1271: 住民板ユーザーさん1]

レーベンの広告、プレミストばかにしてんなぁ

[1272: 住民板ユーザーさん]

>>1271 住民板ユーザーさん1さん
人生に添えられた花を、お裾分けしていただきましょう。

[1273: 住民板ユーザーさん1]

昨日の雨は凄かったですね！帰宅時間に初めてあそこまでの雨と冠水に遭遇しました。酷いところは、水深〜30cmくらいあったようです。

駅から家までの道を、なるべく冠水ヶ所避けて通るとしたらどう通りますか？それと、戸田公園の冠水になりやすい場所も教えていただけると嬉しいです。とりあえず、駅→戸田中央、駅→戸田南小方面は地面が見えないほど水が溜まってました…。

可能なら、徒歩よりバスやタクシーが無難でしょうかね。。。

[1274: 住民です]

ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。
昨日、我が家のインターホンをスーツ姿の男性が
昼間と夕方の2回呼び出しています。
この方、以前も来たような記憶があるのですが…
その時も不在にしていたので、実際にお会いしたことはありません。
他のお部屋にも訪問していますか？レーベン関係者でしょうか？

ポストには何も投函されていないので、訪問目的が不明で何だかモヤっとしています。
飛び込み営業とか、あるんでしょうかね・・・？

[1275: 住民板ユーザーさん1]

回答になっておらず、申し訳ないのですが…関係あるかもと思いましたので書き込みますね。

今週火曜？水曜？の夕方頃にエントランス付近で、スーツを着た男性3人を見かけました。外の地面や植栽のあたりを携帯で撮影したり何やら建物の状態を見てるような感じでした。実はその日も朝も、同じような雰囲気の方を、オートロック内（ラウンジ横あたり）で見たので、ダイワ関係者かな？と思ってたのですが…。

ちなみに我が家は、インターホンの呼び出しは無かったです。

[1276: 住民でございます]

>>1274 住民ですさん
少なからず、私ではありません。

[1277: 住民板ユーザーさん1]

>>1274 住民ですさん
恐らくNHKの方だと思います。

[1278: 住民板ユーザーさん8]

nhkの受信料払ってますか？

[1279: 住民です]

1274です。

1276～1478様
すみません。吹いてしまいました　プッ（笑）
ご安心ください。払っていますよ！

謎のスーツ男性が訪問にきた翌日、レーベン関連の資料が
ポストに入っていたので、恐らく関係者かな？と思いました。


1275様も情報ありがとうございました。

それにしても昨日の台風はすごかったですね。
グランシンフォニアとURの間の道路に植えられている金木星が倒れていました…
せっかく綺麗に咲いていた金木星も散ってしまった～(´;ω;｀)

[1280: 住民です]

あっ　字を間違えてしまった・・・

正しくは「金木犀」でしたね。失礼いたしました。

[1281: 住民板ユーザーさん1]

プレミストの住民です。
先程、BS.CSを見ようとした所、アンテナ設定、調整が必要と表示されました。
皆さまは見れますか？

[1282: 住民板ユーザーさん]

>>1281 住民板ユーザーさん1さん

1階の掲示板に説明されていましたよ

[1283: 住民板ユーザーさん1]

レーベン買う人どれくらいいますか？

[1284: マンション検討中さん]

え？プレミストに住んでいて住み替えする人いるんですか？損してもその方がって事でしょうか？

[1285: 住民板ユーザーさん7]

長期的にみて資産価値はレーベンの方が高そうですからね…。目の前は戸建てだから眺望はプレミストとは雲泥の差でしょうし。
最初は損でも後々の事を考えて住み替えする方がいてもおかしくはなさそうですね。

[1286: 住民です]

そうなんですね…。

50戸と小規模なので、将来的に大規模修繕の時に1戸あたりの費用の負担が
大きくならないかが懸念事項ですね。
駐車場も機械式ですと修繕費が高額になると聞きましたが…
（まぁプレミストも機械式ですが、一応レーベンの倍の100戸ということで…）

目の前が戸建てといっても、間の道路が狭いですし、
低層階だとお互い視線が気になりそうです。（＞＜）
我が家はレーベンへの住み替えは全く考えていませんが、
もしも購入するなら5階以上の上層階に限りますね。

[1287: 住民板ユーザーさん1]

新築にこだわらないなら、後々の資産価値を考えたらもっと駅近で築浅の中古の方が良く無いですか？

プレミストからレーベンへの買い替え層って、眺望抜けが必須と思ってる人や仕様・デザイン・売主などに魅力を感じて、そのためにお金を出してもいい&近隣立地を購入したい人向けかなと思いました。

[1288: 住民です]

ビックリです！
無断で立体駐車場を使っている人がいるんですかーっ！？

掲示板に写真付きでお知らせがありましたね。
つい先日見た時は文章だけのお知らせでしたが、誰も名乗り出て
こないからついに写真付きになったのでしょうか。

ナンバーから持ち主特定できないのですか？

[1289: 住民ですYO]

>>1288 住民ですさん
驚きましたね。まさかこのプレミストでそんなことが起ころうとは。売却したいです。

[1290: 住民板ユーザーさん1]

眺望に関しては花火だけが悔しいですが、それ以外はレーベンさんよりプレミストの方が植栽のオシャレさ等も含めて良いと思っているのでこのままで良いかな。個人の自由ですから色々と選択されるのは有りですよね。

[1291: 住民板ユーザーさん1]

むしろサンクレイドルはどうでしょう

[1292: 住民ですけどなにか問題でも]

>>1291 住民板ユーザーさん1さん
最高ですね、引っ越し検討しましょう

[1294: 住民板ユーザーさん1]

>>1293 住民板ユーザーさん1さん

本当ですね。
不動産屋に売却相談したら半値にもならないと言われました。
レーベンが完成したらさらに下がるとも、、
急いで売却依頼出しましたが、まだ買い手が見つかりません。
早いうちにレーベン買った方がいい良さそうですね！

[1295: 住民板ユーザーさん1]

>>1294 住民板ユーザーさん1さん
具体的には言えないでしょうがどこの不動産屋でしょう？半値な訳ないですよね 笑
今後多少下がる要素があるのは否めないですが。ちなみに状態にもよりますがリアルにプラス100万位では買い手がつきますので頑張って下さいね。

[1296: 住民でございます]

>>1295 住民板ユーザーさん1さん
なにが面白いのでしょうか？煽るのはやめましょう。

[1298: 住民板ユーザーさん1]

レーベンの完成予想図いいですね

[1299: 住民板ユーザーさん]

>>1298 住民板ユーザーさん1さん
すごく素敵ですよね！

[1300: 住民板ユーザーさん1]

目の前にこんなおしゃれで眺望の良いマンションが立つのかぁ。
花火も綺麗に見れて新幹線が見れて日当たりもいいマンションでもう言うことないですね。
ここを買って完全に失敗しました。
レーベンに住みたいです。

[1301: 住民板ユーザーさん1]

レーベンダサすぎるでしょ、皆さん素敵というからどんなものかと思ったら賃貸物件じゃん

[1302: 住民板ユーザーさん]

>>1300 住民板ユーザーさん1さん
レーベンはカーテンも開けていられて部屋がさらに広く感じるからそこも魅力ですよね！
プレミストはカーテンを閉めきらないと部屋が見えてしまうから、さらに狭く感じてしまいますね…。
やはりレーベンを買った方がいいのかなぁ。

[1303: 住民板ユーザーさん1]

ダイワに不満を持つ一部の方とレーベさんの関係者の方が荒らしてますね。せっかく良いマンションなのに、ダイワの対応がちょっと半端なのでお気持ちは伝わります。 ちなみに資産価値が気になる方は実際に査定してもらうと良いですよ。こちらに上がってる情報は冷やかしなので。私の部屋はさすがにプラスではありませんでしたが、売りに出すならまずはプラス100万位からでもいけるそうです。買い手がつかなくても下げて-150万位までといったところとのこと。何とでも書き込める掲示板なので知りたい方は個々でご確認を！

[1304: 先住民]

>>1301 住民板ユーザーさん1さん
どうしたら賃貸物件と思えるのでしょうか？

[1305: 住民板ユーザーさん1]

リセールしたらどんな感じか知人にプレミストの条件伝えて相談してみました。戸田公園地区、いまだに需要に対して供給が全然追いついてないそうです。徒歩10分を超える物件でも探してる方多いそうなので、眺望のマイナス位でプレミストは強気で売りに出しても大丈夫だとの事でした。仕様も良い方のようで。花火見られたら尚良かったよねとも言われましたが。

[1306: 住民板ユーザーさん1]

実際に花火って何階ぐらいまで見えなくなるんですかね…。
上層階の方まで全戸見えなくなるのでしょうか。
位置的に我が家は絶望的ですので諦めていますが。

[1307: 匿名さん]

ほぼ全戸アウト。
カーテンしめないと丸見え。

[1308: 住民です]

＞1306様

恐らく、西寄りの住戸の方は見えるのではないかと思います。
東寄りの住戸の方は5階以上でないと厳しいかも？？

今年の花火を部屋から見ましたが、東横インの辺りに上がっていましたので、
そこが隠れなければ見えるのではないでしょうか？
河川敷なので大きな尺玉の花火も上がりますから、丸っきり見えなくなる
住戸ってあるのかな？というのが今のところの私の予想です。
レーベンの完成予想図を見ても西側は7階層からは戸数が少なくなっているので、
西側は少し眺望が抜けるはず。

ただ、電車が見えづらくなるのがなぁ～私的には悲しいです( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
夜半と夜明け前、ベランダから走る電車を見ると銀河鉄道みたいで好きなので。

あ、私は昼間はカーテンは閉めませんよ！
ベランダが向かい合っているわけでもないし、
日中だってベランダに洗濯物いっぱい干しているから丸見えって訳じゃないし。

[1309: マンション住民さん]

ベランダに洗濯物を高く干せないから見えてしまいますよ。
カーテンを昼間だけでなく夜も開けられてたはずだったのに残念です。

[1310: 住民板ユーザーさん1]

>>1309 マンション住民さん
全く同感です。
上から洗濯物まで見られてしまいますね。
バルコニーがプレミスト側を向いてる住戸もありますし。

[1311: 住民代表]

>>1310 住民板ユーザーさん1さん
完全におわた…

[1312: 匿名さん]

なお、レーベンは屋上に広告看板を立てるようです。完全にプレミストが花火を見られなくするつもり。

[1313: 住民板ユーザーさん1]

>>1312 匿名さん
ダイワさんやレーベンさんのやり方に怒っている方で荒れてますね。さすがに広告看板はありえないですよね。荒らしたくなるお気持ちはお察ししますが。ダイワさんもプレミストせっかく良いマンションなのに対応が他人事で企業としてもったいないですよね。

[1314: 住民板ユーザーさん1]

センスある看板なら許せますけど

[1315: 住民です]

ん～でも真面目な話、視線が気になるのはどっちかというとレーベンさんのほうじゃないのかな？
レーベンさんの間取り見るとプレミスト側にベランダついてる住戸もあるけど、
北側だしサブ的な感じではないでしょうか？室外機置場用とか…
プレミストのベランダは全住戸南側についていますよね。
洗濯物を干したり取り込んだり、掃除したり、草花の手入れしたり…
何かと出入りが多いですからね。
もし私がレーベンに住んだら北側の部屋はレースカーテンは閉めたままにするかもしれないです。

それよりも、他にもサンクレイドルも建ちますし、戸田公園駅の混雑のほうが重要ですね。
埼京線、思ったより本数少ないし終電が早いよ～！
終電逃したら皆さんどうしているんだろう…
京浜東北線の駅（川口・西川口・蕨）からタクシーとか？？

[1316: TMG]

>>1315 住民ですさん
終電後は、赤羽から歩くか、板橋乗り換えで三田線から蓮根でおりて歩くかかな。
以前に大雪の中電車止まって、赤羽から歩いて１時間ぐらいで戸田に着きました。
京浜東北線なら西川口からが一本道だから近いのかも。

[1317: TKG]

>>1315 住民ですさん
どう考えても、リビングがいつ何時監視されているかわからない、プレミストの方が気になりますよね。
終電後は、歩くかスキップで帰ります。

[1318: 住民板ユーザーさん1]

>>1317 TKGさん

同感です。
どうやって考えてもプレミストの方が気になりますよね。
仮にプレミストの北側にマンションが建ったとしても気になりません。

[1319: 住民です]

＞TMG様
赤羽駅から歩いたとはすごいですね！でも１時間で戸田に着くのですね。
荒川があるのがね～…都内から渡るのに新荒川大橋と戸田橋の間に
もう一つくらい橋があるといいのにな。
幸いこの辺りは埼京線が止まっても京浜東北線を利用することが可能なので、
戸田公園駅からの距離はちょっとあるけどやっぱりプレミストで良かったです。

＞1317　TKGさま
スキップで帰るは想像したらツボりました。((´∀｀))ｹﾗｹﾗ
終電逃して折れた心が軽くなりそうです。
ケンケンパーで帰るというのはどうでしょうか？

[1320: TKG]

>>1319 住民ですさん
ケンケンパーですか…ちょっと何言ってるかわからないです。

[1321: 元建設会社]

鉄骨のアンカー打ちが始まりましたね。ちょうどクレーン車とアンカー打ちの高さが１０階建ての高さにあたるのかな。

[1322: 住民板ユーザーさん1]

>>1320 TKGさん
サンドウィッチマン風ですね 笑

[1323: TKG]

>>1322 住民板ユーザーさん1さん
いいえ、私の持ちネタです。

[1324: 住民板ユーザーさん]

タカギの交換用浄水カートリッジ　標準タイプをお願いしたら、生産困難のため高除去性能タイプが送られてきました。値段は標準タイプのままでした。
https://takagi.co.jp/company/news/news.html?news_id=284

[1325: 住民板ユーザーさん]

>>1324 住民板ユーザーさん

なんで標準だけ在庫不足？
お得やね

[1326: 住民板ユーザーさん1]

お隣のレーベンさんは秋くらいから販売と聞いていたけど、なかなか販売されませんね、
工事が遅れているのか、市況が悪いのか？

[1327: ほぼ管理人]

>>1326 住民板ユーザーさん1さん
隣というよりも前ですよね。

[1328: 住民板ユーザーさん]

>>1327 ほぼ管理人さん

まんまえですね

[1329: マンション検討中さん]

エントランス側が前なんじゃないの？だとしたら、裏とか後ろになると思うけど…。まぁ、どっちでもいいですね。

[1330: マンション掲示板さん]

レーベンの板見るとプレミストのことを被害者ビジネスと言ってるね。奴等と戦争するか？

[1331: 住民板ユーザーさん]

>>1330 マンション掲示板さん

法廷闘争はやむなしですね。
組合もそろそろ訴訟始めるころでしょう

[1332: 住民板ユーザーさん1]

もう仲良くやるしかないですよね。売れ行きを静観しましょうよ。来年の4月頃までに完売してなかったら苦戦してんだなー。応援してやろうくらいの気持ちで。景観に関しては悔しいですけど、マンション自体の出来は、完成後に見比べたら雰囲気は勝つんだろうなって思ってますし。自分基準でしかないですけどね笑。地域全体が少し明るくなりますしね。

[1333: 住民さん]

仲良くする理由が見つからない。
プレミストの景観を壊してまで建てたマンシャンの住民と仲良くできるわけがない！

[1334: 住民板ユーザーさん]

>>1333 住民さん

周辺のことを考えない計画なんて最低ですよね。戸田にマンションはこれ以上いらない。ただでさえ駅も混んでるんだし。
反対運動待ったなし

[1335: 住民板ユーザーさん1]

これほど反対ある中で強行工事するなんて、民主主義違反で憲法違反です
豊洲じゃあるまいし

[1336: マンション検討中さん]

ここを建てるとき周辺住民は皆さんと同じようなこと思ってましたよ。

[1337: 住民板ユーザーさん1]

>>1336 マンション検討中さん

ほんと両方とも早く市から解体命令出してもらいたいですよね！

[1338: 住民さん]

ほんとレーベンは今からでも建設中止してほしい。
後から建つくせにうちより優れてる点が一つでもあると気に入らない。いわばレーベンは弟でしょ。弟が兄より優れていい道理はない。

[1339: 住民板ユーザーさん]

>>1336 マンション検討中さん
レーベンは、プレミストとプレミストに反対していた周辺住民の、両方から反対を受けている　ということですね。

[1340: 住民板ユーザーさん1]

そもそもマンションがこの地域にふさわしいかどうかの大前提から考えるべき。
市はマンションではなく地域に役立つものを業者に立てさせるべき

プレミスト戸田公園も住んでてもデザインも悪いし地域にあっていない。

[1341: 住民板ユーザーさん1]

>>1340 住民板ユーザーさん1さん
双方を意図的に荒らしてる方がいらっしゃいますね。気持ちはわからなくもないですが。

[1342: マンコミュファンさん]

>>1338 住民さん

兄貴のほうがポンコツってよくあるよ

[1343: 俺だけど？]

>>1333 住民さん
マンシャンて

[1344: 住民板ユーザーさん2]

改めて説明のためにレーベンの担当者を呼び出そうと考えています。
住民の方でご質問ある方は言ってください。一緒に問いただします。
住民の方限定でお願いします。

[1345: 住民板ユーザーさん1]

夜は電気の明かりで中はよく見えますね。
レーベンができたら、北側から中は丸見えになりますよ。やはり距離が近い。今の時期が最高かな。

[1346: 住民板ユーザーさん1]

>>1345 住民板ユーザーさん1さん

普通は夜はカーテン閉めるのに？
正面からだとベランダが、上からだと角度のせいで、実際にはそんなに中は見えない。ベランダで気になるかどうかよ

[1347: 住民板ユーザーさん1]

厚いカーテンを閉めれば大丈夫だけど、薄いカーテンだけでは不安ですね。まあ距離はどうなるかだけど、何もないところから出来上がると圧迫感はあるよね。

[1348: 住民板ユーザーさん1]

少なくとも遮光カーテンの購入費用はレーベンが払うべきでしょ。

[1349: 超住民]

>>1346 住民板ユーザーさん1さん
普通の定義と根拠は？
記載の発言をしている時点で、視線を気にしていますよね。

[1350: 住民板ユーザーさん1]

>>1349 超住民さん

一般的な日本の家庭では夜はカーテンを閉めます。閉めないのは超高速マンションで夜景を見たい場合くらい。
低層マンションなら前にマンションがあろうとなかろうと道から見える可能性ある

[1351: 住民板ユーザーさん6]

>>1348 住民板ユーザーさん1さん

入居してて遮光カーテン買ってない住民っているのかしら

[1352: 住民板ユーザーさん3]

>>1350 住民板ユーザーさん1さん

一般的な日本の家庭では昼間は遮光カーテンを閉めます。高層でも低層でも関係はありません。
が、超高速マンションについては、無知な私は見た事がないのでなんとも…。ハウルの動く城みたいな？

[1353: 匿名さん]

>>1350 住民板ユーザーさん1さん

超高速マンションって…。

[1354: 住民板ユーザーさん4]

そもそもレーベンによる我々に対する人権侵害は著しいです！
住民が結束して立ち上がらないと！

[1355: 超住民]

>>1350 住民板ユーザーさん1さん
一般的の定義と根拠を聞いています。
それと「道から見える可能性ある」について、1346では正面や上からは見えないので気にならないと発言していたのに、道路からの視線は気になるんですか？やはり、すごい気にしていますよね。
ちなみに、「超高速マンションで夜景を見たい」はどのような場合なのか教えてください。

[1356: 住民板ユーザーさん1]

打ち間違いの細かい誤字で鬼の首をとったように攻撃する人がやはり出てきましたね
こういうクレーマー的な人がレーベン側に無茶要求して困らせてるのでしょう

[1357: 住民板ユーザーさん3]

>>1356 住民板ユーザーさん1さん
日本語もちゃんと打ち込めずに指摘されると逆ギレする人がやはり出てきましたね
こういう被害者意識な人がプレミスト側に無茶要求して困らせているのでしょう

[1358: 住民板ユーザー様1]

>>1356 住民板ユーザーさん1さん
慣用句を使うなら、きちんと意味を理解して使いましょう。
住民でなければいいのですが、プレミスト住民のレベルが下がり迷惑です。

[1359: がっかり]

プレミストの住民らしき人がレーベンにも書き込みしている様ですが、検討してるのでしょうか。

プレミストに敬意って、何なんでしょうか。
レーベンよりプレミストの方が建築段階から対応悪かったですよ。
全員だとは思いませんが、一部のプレミスト住民の印象がどんどん悪くなってきます。

そちらも受け入れられた側です。
他も受け入れませんか。

[1360: 住民板ユーザー]

>>1359 がっかりさん

何を根拠にして書き込みをされているのでしょうか？非常に不愉快です。
「そちらも」とのことなので、プレミストの住民ではありませんよね。
ここは契約者専用の掲示板ですから退出願います。

[1361: 住民1号]

>>1360 住民板ユーザーさん
なにを根拠にして書き込みをされているのでしょうか？

[1362: 住民板ユーザーさん2]

ひさびさにみにきた。まだ、くだらん事やってんだ。まあ、売りたいのよね。気持ちはわかるwプレミストの住民が自分の住まいを悪く言うメリットなんかあるの？ないよね。デバイス何個も持って参考になるの数稼ぐより金稼ごうぜ。

[1363: 住民板ユーザーさん1]

レーベン問い合わせしたところ、どことはいいませんが、裏のマンションには花火見させません、屋上にも広告設置できるような作りですから。とのこと。

[1364: 住民]

>>1362 住民板ユーザーさん2さん
ここは契約者専用の掲示板ですから退出願います。

[1365: 住民板ユーザーさん1]

疑問なんですけど、掲示板に書いてあること守らない住戸って内容理解していて守らないんですかね。それとも、見てないのですかね。見てないのなら個別に伝えないとダメ気がするんですけど…そういうのしてるのでしょうか？ご存知の方いますか？

[1366: 住民板ユーザーさん1]

>>1365 住民板ユーザーさん1さん
共用廊下のことは、昨日あたりお知らせが入ってますよ。

廊下もだけど、セイムス使った後にバルコニー側が視界に入って残念になることあります。あのマンションの人だらしないと思われそうで嫌。

[1367: 住民だYO]

>>1366 住民板ユーザーさん1さん
だらしなくて本当に恥ずかしいです。

[1368: 超住民]

ホント情けないです。だからレーベンに負けるのです。

[1369: 住民板ユーザーさん1]

お隣さんのスレにもコメントされてるアカウントの方達、お疲れ様です。まあ、ルールは守らないとですね。良いマンションですから。兎にも角にもみなさん仲良くやりましょう。多少荒れるのは仕方ないですから。

[1370: 住民でございます]

>>1369 住民板ユーザーさん1さん
部外者の方ですかね、書き込みお疲れ様です。

[1371: 理事です。]

今後の近所付き合いとして円滑な関係を構築するためにレーベンさんと理事連絡会という組織を設立しようと考えています。
具体的にはレーベンさんの理事と当マンションの理事で組織される連絡会です。
運営費は微々たるものなので提案したこちらで負担することを考えています。
理事会への提案を前に住民のみなさんへの情報公開の意味でお話させていただきました。

[1372: 住民です。]

>>1371 理事です。さん
お疲れ。費用負担は理事個人って認識でOK？

[1373: 名無しさん]

>>1372 住民です。さん
そんなばかな。私はこちらというのは当マンションの管理費という意味に読みました。個人負担なら反対です。
素晴らしい提案だと思いました。
管理組合運営について話し合ったり？
合同イベントできるようになったら面白いですね。連絡会があったりホームページあるようなマンションは資産価値下落率が小さくなった、というような記事みたことあります。
自作自演じゃないですよー。

[1374: 住民です。]

>>1373 名無しさん
そんなばかな。勝手に費用を負担させようとしないでもらいたい。

[1375: 理事です。]

分かりにくい説明で申し訳ありません。
私が提案しようとしている案では費用は我々の管理費から支出する予定です。
費用といってもレーベンの理事さんたちのお茶代や食事代、親睦会などの飲食、酒代などの必要最低限のものを予定しています。
現在議案の草稿を作っていますが、数人賛同いただける理事さんがいます。
正式には文書が出来てからのお知らせになろうかと思います。
よろしくお願いします。

[1376: 住民ユーザー1]

レーベンの人らの飲食娯楽費を我々の管理費から支出って…

[1377: 年金暮らし]

いまいち信用性に欠ける。
管理組合からのお知らせがポストに投函されるまで納得はできんわ。
まだ向かいのレーベンは建設中やからそんな話し早いやろ。ほんまにあなたさんは理事なん？

[1378: 住民板ユーザーさん2]

連絡会の発想を否定はしませんが、マンション自体の品質が保てなければ、資産価値も何もあったものではないと思うのですが。

[1379: 生活保護受給者]

費用負担は理事ということでよさそうですね。

[1380: マンション住民さん]

そのとおりです。管理規約には管理費はマンションのために使われるものであって、外部との飲食やレクリエーションに使えるとは記載がないため、組合が管理費をそういった用途に使うことは禁止されます。
賛同する個人の支出とすべきで、その他の居住者が管理費を通じて負担すべきものではありません。

[1381: 住民板ユーザーさん]

>>1375 理事です。さん

その案を決議した後　レーベンに移り住んでレーベンの理事になれば、自分らのお茶代や食事代、親睦会などの飲食、酒代などをプレミストの管理費から出してもらえる、という計画ですね。

[1382: マンション住民さん]

地域のことに関することなので、管理組合ではなく、町内会にその事務局や会場提供、費用負担をお願いしてはいかがでしょうか？　レーベンさんにも町内会に入る人もいるでしょう。

[1383: 住民板ユーザーさん1]

ご近所の問題解決、親睦のためなら町内会も喜んで手伝ってくれると思います！

[1384: 住民板ユーザーさん4]

私は提案した理事さんの気持ちを汲んで管理費負担でも構わないと思います。
レーベンさんとの親睦もプレミストの資産価値を上げることに繋がると思うので。
反対する人は親睦の為に管理費は使えないと言いますが、親睦会の飲食費はマンション管理に含まれます。常識で考えてほしいと思います。

[1385: 住民板ユーザーさん1]

>>1384 住民板ユーザーさん4さん

管理費はマンション管理費のために使われるものであって、飲み食いなど特定のイベント参加者のために使うのは違反です。

[1386: 住民板ユーザーさん2]

>>1384 住民板ユーザーさん4さん

そんなことに使うなら来月から管理費払いませんし、これまでの支払い分も返してもらいます！
役員が自らの飲食に管理費を使うなんて、使い込み以外のなにものでもありません。

[1387: 理事です。]

>>1386 住民板ユーザーさん2さん

役員が自らの飲食に管理費を使うのはまさに違反です。
しかし、私は管理費で私を含め当マンションの役員の飲食費に使うとは一言も言っておりません。
レーベンの理事さん達は当マンションの役員ではありませんので、管理費で飲食しても何ら問題はありません。

ちなみに、親睦会等において、出席する当マンションの役員は自腹で費用を出すことを考えております。
これでもまだ違反だと言うのなら規約に照らしてご反論頂きたい。

[1388: 住民板ユーザーさん1]

先方の食事代はプレミストの管理費を使用する。プレミスト理事の食事代は自腹…という成り立ちの親睦会食？とても歪な関係に感じます。1年ごとに変わる理事全ての方に自腹で会食を…という提案を皆さま納得されるのでしょうか。。。

[1389: 住民板ユーザーさん2]

>>1388 住民板ユーザーさん1さん

隣のマンション住民の飲食に管理費を払うマンションなんて価値ダダ下がりっすね。
一方でレーベンさんはタダ飯食べられる特権ありで特別感から価値上がりそう。
レーベンさんと中古のプレミストを比較するお客さんには、レーベンを推す良い材料になりますね！

[1390: 住民板ユーザーさん5]

でもわずかな負担でレーベンさんと仲良くしてもらえるならお土産付きで接待してもいいかもしれないよね。
レーベンさんに睨まれるより仲良くさせてもらう方が大事。

[1391: 住民板ユーザーさん]

>>1390 住民板ユーザーさん5さん

接待だなんてあり得ないですね。
コスモも含めお隣と交流の場を設けるのは構いませんが、普通は双方で協力して飲食設けるなら双方の理事が自腹で。こっちが金出さないなら場に出ないという人たちなら、そもそも交流できるような気もしないですし、仲良くする必要もないかと。
そういった地域コミュニティの調整はマンションでなく町内会の仕事です

[1392: 住民板ユーザーさん1]

双方のデベロッパーには腹の立つ所もありますが
住民同士仲良くやるのには賛成です。管理費で飲食負担ていうのを抜きで交流深めましょうと提案するだけでもいいと思います。色々なご意見上がるのは良い事ではありますね。

[1393: 住民代表]

変な理事のせいで、荒れてしまいましたね。
プレミスト住民として非常に恥ずべき状態、がっかりです。
当初は「運営費」と記載があったので、飲食代以外にも運営に関する費用は管理費から支出されるのでしょう。
また、必要最低限と記載があるにも関わらず、酒代まで含まれる。どこが必要最低限なのか非常に疑問です。
プレミスト理事分は自腹、レーベン理事分は接待であれば、きちんと規約違反していないことを住民がわかるよう、内容を証明してくださいね？

[1394: 住民板ユーザーさん7]

私はプレミストの理事さんの食事代や酒代も管理費から出していいと思います。マンションの為にレーベンさんとの間に入ってくれるわけですから。それにこっちが自腹じゃレーベンさんの理事も出席しにくいでしょうから。

[1395: 住民板ユーザーさん1]

提案された方は相手が奢りなら喜んで行くし、仲良くしてやってもいいけど、割り勘なら参加しないし、相手とも仲良くするつもりはない、という性格の人間なんですね。。
レーベン入居者の民度次第ですが、心の貧しさが現れていて嫌ですね。
金銭負担双方なくても仲良くするのが、町内会としてのつきあいと思います。

[1396: 住民板ユーザーさん6]

そもそもレーベンの住民さんと話し合って何がしたいの？問題点はレーベンのマンションが建つことで日照や展望が損なわれることで、それは建築されたらもうどうしようもないことでしょ。

[1397: 住民板ユーザーさん1]

戸数が多いので全世帯が同じ意見になるのは難しいと思いますが、理事の方々の中で賛同を得ているとなると決定してしまいますね。
この件に関しては特にどっちも意見はないですが、別の問題が出てきた場合などは正直なところ先行き不安です。

[1398: 住民板ユーザーさん1]

ごく一部の人たちで勝手に毎月の管理費が使われることには憤りを感じますね。
万が一に清掃や修繕の予算が飲み食いで足りなくなったら理事たちはどう責任を取るつもりでしょうか？

[1399: 住民]

「今後の近所付き合いとして円滑な関係を構築するため」とありますが、そもそも円滑な関係ってなにを望んでいるのですか？それって、プレミストの管理費を使って相手に接待までしないとできないことなんですか？目的が抽象的すぎて意味がわかりません。連絡会を理由にして、理事が管理費を無駄遣いしようとしているようにしか思えません。

[1400: 住民板ユーザーさん4]

名称はどうあれ、理事会で管理費使って慰労会やら親睦会などはどこでもよくある話です。
自分達の飲み食いに使わないだけましだと思います。
レーベンと仲良くするために使うのなら納得もできそう。
仲良くしとけばこちらを覗かない協定とかも作れるかもしれないし。どちらにしてもこちらが立場が弱いわけだからね。立地の関係上。