リニア「始発駅」で品川駅周辺エリアは注目でしょうか？その6

[近所をよく知らない人]

2025年開業予定の「リニア中央新幹線」について品川駅でのボーリング調査も完了。最終調査報告が提出され、自治体
との調整等の課題は残るものの、着工に向け次の段階へ入りました。
国内都市へ容易に移動できるターミナル駅や国際ハブ空港化が決定した羽田空港に近い利便性を持つ品川駅周辺エリアの
将来性とリニア計画の進展を論じるスレッドです。
東京都が定めた、副都心に準ずる地域。交通の要衝であり、多様な機能を備えた複合拠点として再開発が進められている
地域であり、リニア始発駅候補の品川駅のメリットを享受できる港南、高輪地区はもちろん芝浦、品川地区や山手線新駅
など周辺地区の話題も歓迎です。

品川駅周辺エリアは新しい価値観における都心の超一等地へと変貌していくのでしょうか？
①新幹線や羽田などにアクセス性No,1
②大手町など都心に通勤30分圏内
③湾岸眺望のシーサイド立地
④公園や運河沿いの遊歩道、店など開放感のある町並み
⑤海風のおかげで、汚い空気が滞留することなく空気がきれい
⑥駅前には商業施設や大企業が集積
⑦将来はリニア始発として東京の玄関に
⑧広域災害の援助拠点となるほどの耐災害性の高さ
⑨国際ハブ空港化が決定した羽田空港に都心区で最も近い立地

前スレ　リニア「始発駅」で品川駅周辺エリアは注目でしょうか？その5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58652/

[601: 匿名さん]

港南の僻地に住んでて毎日ニヤニヤ・・・キモイｗ

[602: 匿名さん]

僻地度では豊洲に譲るな（笑）

[603: 匿名さん]

>>601

600は豊洲にも港南にも住めないネガだろ。港南さまに失礼だぞ。

[604: 匿名さん]

港南は再開発地域のインターシティまで、豊洲は再開発地域の2,3丁目までが素敵なのであって、
他はたいしたこと無いと思うよ。倉庫や処理場や都営が点在するところだからね。

[605: 匿名さん]

>>601
僻地マニアというか僻地マゾ？いますよ、あのWCTにはたくさん。

[606: 匿名]

604のは我田引水。
自分のマンションがその範囲内にあるからだろう。

港区の僻地はWCTではなく台場。

[607: 匿名さん]

>>606
>港区の僻地はWCTではなく台場。
再開発地域から外れたら港南も豊洲も大したことないのは事実だと思うが。

[608: 匿名さん]

>>607

豊洲なんか新豊洲や市場予定地も再開発されるから　
新たな「再開発地域」だが、新豊洲や市場予定地が素晴らしい大したエリアだと思うかね？
つまり604は、自分に都合良いエリアを選んでいるだけ。

[609: 匿名さん]

すばらしいエリアになると思うが。金かけてしょぼいもの作ったら都民が怒るよ。

[610: 匿名]

今日の日経新聞、
品川周辺プリンスホテル一丸となって羽田国際化対応と。

港南も羽田に近いから、
港南:インターナショナル豊洲:ドメスティック

[611: 匿名さん]

確かにアジア系の人オオイネ

[612: 匿名]

品川駅のインフォメーションは、朝通勤時に横通るけど欧米人ばかり。でかいスーツケース引いてるので改札口で邪魔になります。

[613: 匿名]

港南口には入管があるからな。

もっとも高輪口には欧米の観光客(ホテル群)と外資系駐在員(高輪の借上住宅)が多いのも事実だが。

[614: 匿名さん]

高輪のアパートメンツ３３とかね。
あれって東京建物が日本で最初に証券化したマンションです。

[615: 匿名]

そもそも品川という括りで高輪と港南を一緒に語っていいのか？
それって、豊洲と枝川を一緒に語るようなもんだと思うが。

[616: 匿名]

品川駅を利用する港南は高輪と同時に語って欲しい港南民。豊洲駅を利用する枝川は、豊洲と同時に語って欲しくない豊洲民。どちらかというと、豊洲の方が憐れ。

[617: 匿名]

汚い街が近くにあるのは、嫌だ。高輪と港南チーム。豊洲と枝川チーム。どちらが、より高級か、議論の余地はない。

[618: 匿名]

http://tokyodeep.info/2009/06/93.html

これ、何度見ても豊洲に住まなくてよかったと思うよ。

[619: 匿名さん]

>>618
このブログ主も相当痛いけどな。やつの住んでるところも嫌だな。

[620: 匿名さん]

高輪と港南チームか。
高輪はいい迷惑だね。

[621: 匿名さん]

高輪と港南チーム。豊洲と枝川チーム。

第一戦
高輪vs豊洲
豊洲善戦するも山手線内には勝てず高輪勝利

第二戦
港南vs枝川
肉の生産場所より焼肉食べれる所に軍配。枝川勝利

[622: 匿名さん]

第三戦
高輪vs枝川
外国人多くて引き分け

第四戦
港南vs豊洲
仲間に入れろと勝どき晴海芝浦の乱入にて無効試合

[623: 匿名さん]

このところWCTのネガが収まったと思ったら、
今度はここで、港南と豊洲を戦わせ賑わせているのか。

張本人は、昔から確執のある芝浦の人との一説もあるが、
ホンとかな～

[624: 匿名さん]

>>615

このスレのタイトルを１００回音読しろ

[625: 匿名さん]

>>623
芝浦と港南って確執あるの？
お互い我関せず的な感じがあるけど。

[626: 匿名さん]

ここ数日WCTスレが驚くほど静かだと思っていたら、
こっちに引っ越してきていたわけね。
ネガ君の行動はわかりやすいなあ。

[628: 匿名さん]

まあ似たもの同士だし。
港南がWCT住民だけなのに対し豊洲は地域だからなぁ。

そういう意味では豊洲の方がイタイかな。
ただWCT住民は、Vタワーとか山手新駅周辺のご近所にまで喧嘩を売るので攻撃的な感じがする。

[629: 匿名さん]

まあ似たもの同士だしね。

港南がWCT住民だけなのに対し、豊洲は地域なので
豊洲の方がイタイかな。

ただWCT住民はVタワーとか山手新駅周辺のご近所さんにまで喧嘩を売っているので
敵が多いような気がする。

[630: 匿名さん]

品川住んでいるんだと言ったら、港区なんだと
言われた。

[631: 匿名さん]

>>629
けんかを売るって？
あらぬ事を書いて、こんどは品川側の東西にお鉢をふってきた。
WCTさんに長年しつこく絡み、こんなスレタイでもつねに槍玉にあｇっれられ
お気の毒。

[632: 匿名さん]

WCT住民にとっては振りかかる火の粉を必死ではらってるつもり
なんでしょうが、最近は八方に暴言はきまくってる亀田父のよう
に見える。
自信があるならスルーを学びましょうね。

[633: 匿名]

WCTが喧嘩なんて売ったことないと思うよ。

[634: 匿名]

>>632
いい加減にせんと首とったるぞーボケナスがっ！
by wtcの人（笑）

[635: 匿名]

WCTのみの話しはWTC専用スレで。

[636: 匿名さん]

>>623

一人イタイのがいるのは当たりだね、
wctのうらみ節はあっちでやってくれ。

もう、本来のスレタイに戻ろうね。

[637: 匿名さん]

>636
あんたも自分のマンションに帰れ、寂しいかも知れんけど。
品川・港南は、WCTによってどんだけイメージダウンになってるか。。

[639: 匿名さん]

亀田父が出た。

[640: 匿名さん]

>>635
>>636
本当にあっちに戻ってやってるよ。素直なお人たちだな。

[641: 匿名さん]

>>640
ほんとにわかりやすい、、、
又、こっちにも来て賑わしてくれ。

[642: 匿名さん]

ついでに、東京サウスゲート計画スレ、も賑わしてあげなさい。
あれも品川スレだ。

[643: 匿名]

バス便w

[644: 匿名]

WCTさんは周辺住民を巻き込まないで欲しいな。

[645: 匿名]

ネガティブ様w

[646: 匿名さん]

だって巻き込まないと忘れさられるだけだもん・・・あんな、海岸通り外側で周りになんもない場所じゃ。

[647: 匿名さん]

港南はＷＣＴのおかげでイメージアップしていると思います。
倉庫しかなかった街にこんなマンションがって

[648: 匿名さん]

＞港南はＷＣＴのおかげでイメージアップしていると思います。

WCTは首都高・海岸通りの外側だから、ほかの港南（１～３丁目）からすれば、もうどうでもいいって感じじゃね。
だってW今でも、普通の人は高速の外側まで行かないもん。入管に行く外人や、清掃工場、港湾荷役関係者ら以外は。

[649: 匿名さん]

でも品川駅からみえるマンションはＷＣＴとＶタワーだけだよ
コスポリやシティタワー品川、フェイバなんかは駅から見えない

[650: 匿名]

品川駅からWCT見える？旧中日新聞社ビル新築で、すっかり見えない。

[651: 匿名さん]

>港南はＷＣＴのおかげでイメージアップしていると思います。
港南が駅遠、売れ残りってイメージがついたのってWCTのせいだと思うけどな。

[652: 匿名さん]

>>648

そのWCTのマルエツにはお昼前や夕方時、自転車で溢れており、
遠くの芝浦からも来られるそうです。
相変わらず繁盛していますよ。

[653: 匿名さん]

芝浦は、島と札の辻の両方にピーコックあったような気がするけどね。
マルエツがいいのかね？

[654: 匿名]

ネガればネガる程際立つ人気っぷりw

[655: 匿名さん]

WCTはグレードが高いから他とは勝負にならないよ
首都高・海岸通りの内側のマンションでWCTより高い物件など存在しないだろ
駅近で別格のVタワー除いてね。

あったら挙げてみなよ。いつもの口だけネガくーん（笑）

[656: 匿名さん]

芝浦ピーコック品揃えがショボいよー。高輪・三田はそうでもないのに何でだろう

[657: 周辺住民さん]

日通囲いができたけど、こわすの？

[658: 匿名さん]

そういや、品川駅北側にはおびただしい放置自転車があるが、芝浦やアイランドからも多い（各マンションのステッカー）

[660: 匿名さん]

ＷＣＴっはグレードが高いといっても分常時の平均価格は5644万円、平均専有面積は76.45平米、坪単価は244万円と今の豊洲よりはるかに安く、有明と同じかそれ以下。

[661: 匿名さん]

>>>657
どこの日通ですか？

[662: 匿名さん]

>首都高・海岸通りの内側のマンションでWCTより高い物件など存在しないだろ
売れ残っている物件も存在しないけどね。

港南住民からしたら、全くもって鬱陶しいマンションだな。
品川区に移籍でもしてくれないかね。

[663: 匿名]

>>660
数年前の市況と同列に語るって小学生以下ですね。
さすがネガティブ様w

[664: 匿名]

さすがネガティブ様方はトリッキーなレスが満載ですね。

「鬱陶しい」マンション笑

[665: 匿名さん]

>>660
時系列がちがうだろう？
当時、豊洲で販売されていた物件より、同条件に於いて３～４割
高値だった。

[667: 匿名さん]

マンションが鬱陶しいって病気ですよ、それ笑

[668: 周辺住民さん]

>>661
ブランファーレのとこです。

[669: 匿名さん]

当時、豊洲で販売されていた物件ってフロンコートとかあの辺かな。
まだPCTとかは影も形もなかったんじゃないかな。

[670: 匿名さん]

暴れるなら自分のマンションの板でお願いします、「暴れ住民」さん。

[671: 匿名さん]

暴れるならにちゃんねるの板でお願いします、「ネガティブ」さま。

[673: 匿名さん]

こうしてみると、品川駅港南エリアにおけるWCTの存在感はすごいものがあるね。まさにランドマークマンション。

[674: 匿名さん]

2006年　WCT新築坪250万　　WCT中古なし　　 豊洲新築坪220万
2010年　WCT新築坪330万　　WCT中古坪300万　豊洲新築坪280万　豊洲中古坪220万
2015年　???

[675: 匿名さん]

広域避難所の防火壁にも見えるね。

[676: 匿名さん]

いつまで新築やねん。

[677: 匿名さん]

え？なにが？リニアが新築？？

スレタイ見なさい。

[678: 匿名さん]

ツッコミにボケですね。

何、違う。すまん天然でしたか！

[679: 匿名さん]

リニア「始発駅」で品川駅周辺エリアは注目でしょうか？
→　WCTは｢周辺｣エリアじゃないからスレチだな。

>>673にある通り、品川駅周辺といえるのは首都高までだろう。

[680: 匿名さん]

プレジデントの3月号に30階以上のタワーマンションの騰落率のベスト50のリストがのっていた。
品川を含めた東京湾岸マンションをリストアップすると以下の通りでした。
WCTだけ棟単位で別マンションあつかいですね。なぜなんでしょ。

3位　豊洲シエル 34.7%
10位　Wコンフォート 23.7%
15位　ツインパークス 16.9%
16位　パークタワー品川ベイワード 16.8%
18位　品川Vタワー 16.6%
22位　芝浦アイランドケープ 15.%
23位　パークシティ豊洲 15.5%
27位　ザタワーズ台場 14.6%
28位　トーキョーシーサウスブランファーレ 14.6%
29位　THE TOKYO TOWERS 14.3%
31位　ワールドシティタワーズアクア 13.8%
36位　品川タワーフェイス 11.0%
38位　ラグナタワー 10.3%
42位　アップルタワー 9.5%
43位　キャピタルマークタワー 9.2%
44位　ワールドシティタワーズキャピタル 9.1%
49位　芝浦アイランドグローブタワー 8.0%
50位　コスモポリス品川 7.8%

[681: 匿名]

港南、芝浦は安定してるな。

[682: 匿名さん]

>>680
棟によって分譲時期、価格が違うから。

[683: 匿名さん]

>>673にある通り、品川駅周辺といえるのは首都高までだろう。

勝手に決めるなってｗ

[684: 匿名さん]

>>680
B棟はどこいった？

[685: 匿名さん]

　豊洲シエル,パークタワー品川ベイワード,芝浦アイランドケープは、
極端に安く売り出したからな。
　それでも売れなくて、特別割引きを提供された人も多い筈！
　買った人は、お得だったってことですね。

[686: 匿名さん]

>>680

あれ？？？
WCTが勝落率で湾岸一！日本一！って住民が断言してたけど・・・

[687: 匿名さん]

期分け販売で必死にごまかしてるけど、見通しは暗い。

[688: 匿名さん]

月島佃タワマンが抜けているよ。
あそこも湾岸だし、値上がりは大きかった。

[689: 匿名さん]

＞期分け販売で必死にごまかしてる

ド素人？

[690: 匿名さん]

月島は

5位　ライオンズタワー月島　28.0%
13位　ファミール月島グランスイート　20.6%
48位　アイマークタワー　8.7%

品川で追加
9位　フェイバリッチタワー品川　24.4%

[691: 匿名]

WCTブリーズとベイクレが高値掴みだった事がよくわかるな。

[692: 匿名さん]

>>673
日本語間違っているよ。鬱陶しいでなく、妬ましいでしょヽ(´▽`)/

[693: 匿名さん]

そんな高値掴みマンション妬ましくありませんよw

[694: 匿名さん]

高く値上がりした某マンションを転売した時は嬉しかった。
結果オーライだったけど。

[695: 匿名さん]

シエルは買値の50%増し位までいったからね

[696: 匿名さん]

>>680
湾岸戦争？当時検討真っ只中でした。

Ｗコン、ツイン、Ｖタワーは時系列が大きく違い比較のしょうがない。
ただＷコンはあの場所故、土地も安く、先駆者の試みもあり伝説の安値。もろ見合い多い。

品川ベイワード：場所柄安めだったが、新駅など開発で希望あり？

ケープとＴＴＴ：当時、安値お買い得の両横綱。ケープは駅遠だが共用多く、内廊下。
ＴＴＴは高速、地下鉄勝どき一本、多くの賃貸、高層の外廊下だが、中央区で概観良し共用部多い。

台場：入居直前にスーパーがキャンセル、見合い側安値。しかし唯一港区アドレスの希少価値あり。

ブラン：港南の先駆者、売り主も逃げ切ったと新聞の記事に載せていた。窓が小さいが東は眺望良し。

ＷＣＴ：A,B,Cと完成も販売時期も違うからだろう。当時より新、中古共に一貫して売主強気の高値保持。

タワーフェイス：表の何やらがネックになり賃貸が多い。裏の運河は整備され高層眺望は抜けている。

ラグナ：ここも先駆者、隣接の公園と合わせ当時強気の値、しかし交通やや劣る。

キャピトル：終盤に要望により洗濯外干し可で売り切った、高層ラウンジで酒が飲めるが何か矛盾ｗ

グローブ：賃貸３棟に囲まれ外廊下多し、しかし田町駅徒歩８分で商店街あり。

コスモ：仕様は良質故、港南では比較的高値。しかしその後南側に都のタワーが建ち気の毒。

追加、フェイバ：港南最後の物件故、当時値も下がり南のみ抜け苦戦だったが、エジット設計で売り抜けた。

以上、独断と偏見で当時を思いつくまま記しました。尚、豊洲側は検討していなくすみせん。

[697: 匿名さん]

夢も希望も液状化

[698: 匿名さん]

あんたの脳みそ液状化

[699: 匿名さん]

あの、哺○類つぶすところのニオイがきつい。。。

[700: 匿名さん]

>>696
仕様と豪華さで考えるとコスポリとＷＣＴが双璧？このあたりで中古探しているけど、
面倒だから対象を絞りたい。それとグローブって外廊下なの？

[701: 匿名さん]

グローヴは２０Ｆくらいまでは内廊下（タワーパーキングがあるため）でそれより上は
外廊下です。

[702: 匿名さん]

>>701
うちは内廊下で高層希望だからグローブは外します。Ｔｈａｎｋｓ！

[703: 匿名さん]

>Ｗコン、ツイン、Ｖタワーは時系列が大きく違い比較のしょうがない

Wコンもアクアタワーも2005年竣工だよ。

[704: 匿名]

グローヴは48と49も内廊下ですよ。あとは24階までね。それから賃貸は二棟のみ。囲まれ感は個人差があるが、ラウンジから見る限りそれほど気にならないのでは？いずれにしても現地を見なきゃわからないもんよ。

[705: 匿名さん]

2005年ごろ竣工なら
この掲示板ではブリリアタワー東京が話題だった。
タワー大好きさんや地元っ子さんなどがプッシュしてた。
デべは東京建物。

[706: 匿名さん]

WCTは全部内廊下ですか？あと、芝浦港南で内廊下物件ってどこですか？

[707: 匿名]

ケープ、コスポリ、フェイバ、芝浦ベイワード、品川ベイワード、ボルトチッタ、タワーフェイス、ベイクレ低層が内廊下です。外廊下はVタワー、シティタワー品川、キャピマ、ブランファーレかな

[708: 物件比較中さん]

雨降りの寒い日、あるマンションを訪問した。
入り口に着き開錠で、やれやれとコートを脱ぐと、メインホールは通過のみで別の建物へ、
あわててコートを着、又次のホールで開錠、中は十分暖房がきいておりエレベーターでタワー上階へ、
出るとびっくり、足がすくむ外廊下、吹き込む雨に又傘をかざしてやっと知人の玄関に。

外廊下が風通し良いなど種々意見もあろうが、色々な高層マンション訪問した結果、断然内廊下支持。

[709: 匿名さん]

なんちゃって内廊下ぐらいなら外廊下でもいい。

[710: 匿名さん]

No.696さん

　短いですが、なかなか適切なコメントだと思いました。
　デベさんではなくて、購入者さんですね？

　詳細版を（一部でもよいので）お願いできたらうれしいです！

[711: 匿名さん]

ここは5年前の湾岸戦争スレか？

[712: 匿名さん]

内廊下にも
昔の下宿荘みたいに
１本の廊下を挟んで両側にドアが並ぶタイプがあるからね

[713: 匿名]

↑ホテルは普通そうだけど？

[714: 匿名さん]

↑ホテルならどこでも、ではない
特に眺望自慢ホテルは眺望良い側に部屋を並べる

[715: 匿名さん]

どちらも眺望がよければ両側が部屋になるのでは？
例えばコンラッドとか。

[716: 匿名]

内廊下から、ドアの前にワンクッションの玄関ポーチがあると最高なのだが、そういうのはWCTしかないのかなあ。WCTは、もう眺めがいい向きは出て来ないし、出れば高いし。

[717: 匿名さん]

＞そういうのはWCTしかないのかなあ

WCTという井戸の中ではそう思えるよ、カエルさん。

[718: 匿名]

ネガティブ様w

[719: 匿名]

>>717
真面目に書いているんだけど、他にあるの？そういう内廊下の広い物件。最近のなんて廊下幅90cmなんていうのまであって、ひどいんだが。

[720: 匿名さん]

ホテルは部屋の内側方向にドアが開くが、マンションは一般的に外側方向に開く。
廊下が狭いとドアが通行の邪魔になる。ポーチを設けたり、廊下の両側に部屋が
並ぶタイプの場合は入り口を斜めにしたりして向かい合う部屋同士がお見合い
にならないように配慮するよね普通。
今は昔と違って内廊下であっても共用廊下は容積率不参入だから、廊下を狭く
してもその分専有部を増やせるわけでもないし、廊下を狭くしてどれくらい
コスト削減できるのか疑問。

なぜ狭いのか教えて？＞偉い人

[721: 購入検討中さん]

品川駅まで南北線延伸の場合、高輪警察、リンコス付近に駅ができそうな予感しませんか？

[722: 匿名さん]

南北線が延伸される予感が全くしません。

[723: 匿名さん]

南北線延伸したって
六本木一丁目駅以外は使いたい駅がない。

[724: 匿名はん]

高輪がいいですね。ネームバリューと発展性があって、値上がりも期待できそう。今、東京で一番注目なのでは。
地価は上昇傾向でしょうか？

[725: 匿名]

高輪の地価は上がりすぎたので下落傾向です。ただし土地売る人があんまりいない

[726: 匿名さん]

六本木一丁目って何もないよね。

[727: 匿名さん]

有楽町線が「銀座駅」ではなく「銀座一丁目駅」なのと同じに、
南北線も「六本木駅」ではなく「六本木一丁目駅」なのだから仕方ない。

[728: 匿名さん]

>>719
湾岸物件では珍しい（？）かもしれないけど、内陸でそこそこの内廊下マンションなら玄関ポーチは当然ですよ。

[729: 匿名さん]

銀座一丁目駅は有楽町駅と至近だから、そもそも無くてもあんまり影響ない。
でも昔と違って、銀座一丁目駅周辺にも旗艦店がやたら増えてきて使えない
事はないよ。

[730: 匿名さん]

>>716

氷川神社の近くに住んでおり、六本木一丁目は最寄り駅のひとつです。
私がこの地に住み始めたのは１９９７年ですが、そのころは南北線も
溜池山王までようやく延伸したばかりでした。

駅は永田町まで歩いてましたが、商業施設はアークヒルズしかなかった
です。今はミッドタウンができてずいぶん便利になりました。自宅から
歩いていける範囲に無印良品ができて感激しました。

[731: 匿名さん]

東京駅から品川駅までが東京の超一等地になります。そこで品川駅を更に充実させるために地下鉄は必須です。リニア、メトロ、新駅（高輪駅）。品川駅と高輪駅をムービングウォークで結びその間、一大商業施設を建設し品川の魅力アップに努めるべきです。品川駅を基軸にリニアと空港一体で大開発することによって世界における東京のポテンシャルを上げることになります。日本のためにも是非、急いでもらいたいです。東京スーパーメトロポリス計画！

[732: 匿名さん]

品川開発したって東京のポテンシャルは上がらないと思うけど。急がないと終わっちゃうもんね、夢が。

けどそんな金だれが出すの？

[733: 匿名]

東京の計画は東京駅から品川に至るラインではなく、環状２号線を軸に都心機能を再構築したいようだけどね。

[734: 匿名さん]

環状二号線に沿ってとか、始めて聞いたなぁ。道路に沿った開発とかあまり都心では有効ではないね。

[735: 匿名さん]

環状２号線を軸にするのは、
勝どきや有明の営業トークでしょ。

[737: 匿名さん]

環状4号線は平成２７年開通予定ですね。

[739: 匿名さん]

マイクロソフトが、品川グランドコモンズに引っ越してくるなど、知名度が上がるのはいいが、品川は、ホームが飽和状態。　リニア新駅より、地下鉄新駅を早く作って欲しいが、実現可能性は、ゼロ？

[740: 匿名さん]

品川駅地下のリニアのスペース位置を決める前に、
地下鉄新駅関連のスペースを割り込ませて良いのか？

それと、飽和の在来線ホームは東寄りに移設だろ？

[742: 匿名さん]

地下鉄は必ずできると思いますよ。羽田やリニアで品川駅への需要が増大し、アクセス供給しないといけなくなります。少なくとも１路線はできますよ。ＪＲに乗り換えなくても地下鉄でもいけるようにしないといけません。

[743: 匿名さん]

浅草線のバイパスなんて話もあるけど
まあ、実現するとしても20年以上先だろね。

[744: 匿名さん]

高輪の衆議院議員宿舎跡って道路になっちゃうんですか？
なんかもったいない。

高輪台から白金台（通称プラチナ通り）まで道路をぶち抜く
計画はあるがトンネルにでもしない限り用地買収していたら
あと５０年くらいはかかりそうだよ。

[745: 匿名さん]

個別バラバラに開発するのでなく、町全体を見て開発してほしいね。森ビルさんやってくれないかな。

[746: 不動産購入勉強中さん]

品川の方が賃料安そうですからね。

[747: 匿名さん]

地下鉄を、品川から先に乗り入れたいなら
天王洲アイル経由でりんかい線が一応あるけどね。
台場方面に繋げなければ意味ないな。

[748: 匿名さん]

地下鉄を品川から先に伸ばすなら、東海道貨物線を旅客化して、
品川→天王洲アイル→東京貨物ターミナル→天空橋→浜川崎→鶴見or桜木町のルートだな。
南北線とJRは軌間が一緒なので可能だ。

[749: 匿名さん]

貨物線が高架線だから地下鉄から伸ばすには
余り意味がないな。

[750: 匿名さん]

ニュースになってる成田空港の成田新高速鉄道は、
日暮里と京成上野を都心扱いで所要時間計算してるね。
浅草線に乗り入れるべきだね。

[751: 匿名さん]

貨物線の旅客利用ならりんかい線接続でしょう。すでに接続してるし。
品川駅は通らないけど。

[752: 匿名さん]

地下鉄の話になってますが。。
浅草線の品川駅にするのじゃダメ？

[753: 匿名さん]

貨物線は貨物線でも、新幹線引込線の横の元貨物線でしょう。
品川通らないのは同じだけど、りんかい線の遥かに上を通っている。
山手線新駅には停まる事になるのでしょうね。

[754: 匿名さん]

東京のオフィスで一番賃料が高いのは東京駅周辺
坪賃料が４～５万円って感じ。品川まで来ると
１．５万くらいは安くなり、大崎やシーサイドま
でいくとさらに５千円くらい賃料が下がる。

品川オフィスの一番のアドバンテージは東京駅周辺
に比べて賃料が低いことと羽田に近いこと。
オフィスへの通勤利便性を考えると品川は東京では
南側および神奈川方面からのアプローチはよいが
市部も含む東京西側や、埼玉方面を含む北側からの
利便性が低い。（大崎は埼京線とりんかい線、そして
湘南新宿ラインがあるので神奈川、埼玉、千葉方面
からのアクセスが抜群で品川よりこの点がアドバン
テージがある）

山手線新駅開業にともなうい再開発において地主で
あるＪＲ東は当然オフィスエリアとしての賃料最大化
をめざすわけでそのためにＪＲは何をするのか？
と考えるのがリーズナブルではないかと思う。

[755: 匿名さん]

品川には横須賀線が通ってますから千葉方面へのアクセスは既に抜群ですよ。
東北縦貫線が開通すれば埼玉方面へのアクセスも劇的に改善されます。

[756: 不動産購入勉強中さん]

港南口は一生懸命ビルのスケッチをしてる人がいたり、カラオケ披露してる人がいたり、
一種独特の雰囲気を漂わせてますね。アジア系の人が多いのも港湾関係者が多いからかな？

[757: 匿名]

横須賀線に限らず。浅草線及び京浜急行と、京浜東北線、東海道本線、
が千葉埼玉神奈川と品川を結んでいますが？

[758: 匿名さん]

>>755さん

埼玉方面へのアプローチが弱いと書きましたが、それは
埼玉西方面(所沢とか）を想定しておりました。
大宮方面はすでに京浜東北線もありますが、東北縦貫線が
開通すれば、車両基地をオフィス化できる＆埼玉方面から
のアクセス向上も見込まれまさに一石二鳥というわけですか。

横須賀線についてはご指摘の通りですね。

ただ商業施設の発達はどれくらい期待できるかは疑問です。
私鉄沿線を分譲して沿線人口を増やし山手線ターミナル駅に
人をあつめ商業施設をつくるというビジネスモデルはすでに
終わっている気がしますので、品川にデパートができるとか
そういうのはあんまりない気がします。（大体デパートという
業務形体が終わっている）
南から来る人は横浜、川崎、大井町といった大商業地帯が
あるし、北は有楽町、銀座があります。
西側にいる人も新宿、渋谷、池袋を経由してわざわざ品川に
来るとは思えないので鉄道が大きく変わらない限りは商圏と
しての品川の市場性はあんまり高くなく、地元需要主体のも
のくらいしか売れそうにないし、また地元民向けの日用品を
売るには賃料が高すぎ採算ラインに乗らないのではと思いま
す。

リニアができると羽田のビックバード的な商業施設はできる
かもしれませんが駅ナカ程度ではないでしょうか。

まあそんあ具合だから高輪方面などは山手線内とは思えない
閑静な住宅地がいまだ残されているのかもしれません。

[759: 匿名さん]

>そのためにＪＲは何をするのか？

山手線新駅
↓
京浜東北線も新駅（普通にありえるレベル）
↓
京浜東北線快速停車（これもありえそうなレベル）
↓
東海道線（含む縦貫線）も新駅（JR東日本ならやりかねんレベル）
↓
品川経由で埼京線乗入（品川の平面交差解消が大工事になるので妄想レベル）
↓
東海道貨物線を新駅接着にして羽田空港or桜木町までの新線を新設（やるとしても20年後？）

[760: 匿名さん]

>>758
地元需要を主体に考えれば品川の市場性はあんまり高くないというのは全くその通りです。
ですが、品川のオフィスで働くビジネスマンの需要は巨大なものがあり、
今後ますます巨大化していくのは確実ですので、
デパートの１軒くらいはできるのではないかと思います。
現に東京駅の大丸は、
・東京駅周辺で働くＢＭＷ（ビジネスマン＆ウーマン）
・近隣に生活基盤を持つ都市生活者
・東京駅利用者
が顧客だと公言しています。

>>759
京浜東北線快速の新駅停車は間違いないと思われます。
現在なぜ快速が田町で停車するかといえば、
南側から来たときに京浜東北線と山手線で対面乗り換えができる最初の駅が田町であるためです。
新駅ができれば最初の駅が新駅になると思われますから、
快速は新駅停車、田町通過となると思われます。

[761: 匿名さん]

>>759

↓
山手線新駅を暫定始発駅にして羽田新幹線開通
↓
山手線新駅に東海道新幹線停車
↓
山手線新駅がリニア始発駅に
↓
羽田新幹線が東京駅まで延伸

(全て妄想だが、鉄道に詳しい前原大臣なら考えるかも…)

[762: 匿名さん]

天王洲アイルからインターシティに通っていますが、あまり住みたくなるような街ではないですね。
運河をわたるときに下水の臭いがただよってきますし、食肉工場からは家畜の臭いがただよってきます。
それに全体的に殺伐としているというか、トラックと雑居ビルと居酒屋の印象が強くて。。。
インターシティはきれいですけどね。土日はお店開いてるのかな？

[763: 匿名さん]

そりゃ、「自分が住む街が良い」と思うのは
何処の住民も同じ。

[764: 匿名さん]

インターシティは土日も大半の店が営業してますよ。
土日に買い物するとスクラッチカードをくれて、商品券や割引券がよく当たるよ。

[765: 匿名さん]

貨物線と山手線の接点は新駅予定地より
東京側なので新駅は関係ないと思う。

[766: 匿名さん]

接点の分岐は移動させれば済む話。
再開発や高架線の補強などで大工事になるのに
分岐の移設は禁止なんて事はないから。

[767: 匿名さん]

>>760

なるほど。品川駅徒歩圏内の昼間人口の増加を考えると
ありえる話かもですね。

商業地というと銀座や新宿が思い浮かびますが、オフィス
ワーカー＆ツーリストを主要な顧客と考えると東京大丸や
丸ビルがある東京駅周辺のような形はありですね。

１０年前の東京駅ってまともな商業施設は大丸だけで、
大丸にしても建物も古くで品揃えのセンスも古く
なんか寂れた田舎のデパートって感じでしたからね。
丸の内にいたってはビルの中にネクタイ屋とか床屋とか
そんな店しかなかったし、土日出勤するとガラガラで
仲通りは路上駐車し放題でありました。
私は大手町勤務でしたが、駅周辺には何もないので
職場でのみに行くといえば神田か八重洲、デートは銀座
でした。八重洲ブックセンターも夜７時で閉店でしたし。

東京駅が商業地に変貌したのは新丸ビルの竣工に加えて
国鉄清算事業団跡地にできたＯＡＺＯでしょうか。
総花的な品揃えではなく、オフィスワーカーに特化した
品揃え（書籍、高付加価値食品、ファッション、インテリア
等）が成功している要因ですかね。

丸の内は新しいビルもありますが、既存ビルのストックが
多く道路も整備されています。品川は線路で東西が分断
されており、また西側は丘陵になっているため平面的な
広がりに欠けます。自動車道路は発達していますが、
人が歩き回るようなつくりになっていないので、丸の内
のような回遊性を持たせるのがカギでしょうか。
そうでないとでかいビルをつくりそのなかに何でも用意
して客を囲い込むような感じになってしまいますよね。
もしかしたら駅と商業施設を一体化するというのが
ＪＲの戦略かもしれませんが。
に

[768: 匿名さん]

丸の内が一変したのは地所が本気になったからでしょう。
下手なデベロッパじゃ、なかなかあそこまでは行かないと思います。

逆に、品川が一昔前の丸の内のようになってしまうのでは、と危惧しています。

[769: 匿名さん]

東京駅は大手町・丸の内・有楽町の就業人口24万人が商圏だから別格だわさ。
昼間人口で検討するんだったら汐留との勝負に勝たないと厳しいね。

[770: 匿名]

品川駅東側で、あの昭和港南口のまんまのテーマパークみたいなDEEPな一角はどうするんだろ？なんか、土地の安い時代からの地権者が複雑そうで一筋縄ではいかなさそうだが。

[771: 匿名さん]

丸の内再開発の功績は従来はオフィスはオフィス、
商業は商業ととエリアが分かれていたのが、オフィス
エリアの中に商業施設を取り込むことが成功したこと
ではないかと思っています。

オフィスビルってのは企業本社の場合は一棟借りする
ことも多くその場合１Ｆにテナントとして不特定多数
の人が利用する商業施設はセキュリティの関係もあり
好まれなかったわけですが、丸の内の再開発をみて
商業施設とオフィスが同じエリアにあるのがなかなか
よさげであると世の中に認識させたのが地所の功績
だと思っています。

まあほとんどのオフィスビルは週休二日で高い賃料
払っても年間１００日は稼動していないわけで、
オフィスだけだと道路、鉄道、飲食店含めたインフラ
も土日遊んでいるわけでもったいないですよね。

地元民(高輪ですが）としては第一京浜沿いにオフィス
ばかり増えても面白くないので商業施設の充実を望み
ますけど、代償としてが土日の閑静さが失われると思
うと微妙ですね。
別に土日の買い物は銀座でいいやって気もします。

[772: 匿名さん]

>南側から来たときに京浜東北線と山手線で対面乗り換えができる最初の駅が田町であるためです。
新駅は1階山手、2階京浜東北の路線別になるような気がする。

[773: 匿名さん]

>>765
>>766
別に今の線形でも、高浜橋のあたりを新駅の新幹線ホームにすれば、
山手線ホームから歩いて移動するのもたいした距離ではないよ。

[774: 匿名さん]

無理して分岐点を変えてまでのメリットないでしょ。
新駅位置に新幹線の補助的な車庫作れば
最初から東京駅で運用できる。新駅位置の新幹線駅では
モノレールとたいして変わらないよ。

[775: 匿名]

っていうか羽田新幹線なんて有り得ないから。

[776: 匿名さん]

まあ、可能性が０とは言えないというレベルでの話です。

[777: 匿名さん]

分岐点変える程度が無理なら、新駅付近に新幹線の補助的な車庫を作るのも無理。

モノレールとの違いを出すには新駅を東海道新幹線との乗換え駅にすればよい。
その結果として品川駅の停車本数は減るだろうが。

[778: 匿名さん]

要すでに分岐点を変える必然的は無い。
また、品川駅の至近地点にさらに新幹線駅を作る必要なんかさらに無い。
車庫は東京駅乗り入れためにの混雑回避に必要。

[779: 匿名さん]

そもそも、高架構造の引き込み線を
品川寄りに付け変えるなんて無理じゃない。
あまりに非現実的な話。

[780: 匿名さん]

JR東日本が開発したい場所に東海の車庫を作る必然性はない。リニア開通時に車庫は無用の長物。

新幹線を営業運転させようというアイデアですよ。
今はノロノロ徐行しなきゃ通れないような分岐点だから
高速に耐えるように付け替えるべきでしょう。逆に。

[781: 匿名さん]

せれは必然性ではなくメリットが無いという事。
必然性が無いのは何ともならんが、メリットが無いのは交換条件でなんとでもなる。
当然、改修するのが前提になるだろうね。
そして、まだ何の決定もしていないリニアとは直接関係ないですね。

[783: 匿名さん]

リニアは現在、国の審議会が検討中。
年内にも方向性。ですって。

[784: 匿名さん]

ＪＲ東海　リニア開業３年前後延期
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100428-00000537-san-bus_all

[785: 匿名さん]

>>784
延期なら、記事に書かれている長野県迂回も、
可能性が出てきますね。

好材料は、材料出尽くしになれば終わりですから、開業するまでが花。
ですから延期でも開業する限りは、問題ないでしょう。

[786: 匿名さん]

開業延期に加えて、やっぱり、東京駅が始発駅になったりするかも？？

[787: 匿名さん]

開業するころはオレは死んでるな、寿命で。

[788: 匿名さん]

素人内閣の不況のせいでしょう。
これからも色々余波が来ますね。
日本も４流国に突入ですか、悲しいね。

[789: 匿名さん]

審議会でJR東海の体力も審議対象なるから、総工費を年当りの投資可能額で割ると
年数を伸ばさざるを得なかったのかな。

現状で延期するようでは、基本的には完成予定時期なんてあって無いようなもんの
ような。

[790: 匿名さん]

>>788
外資系も最近見切りをつけ、どんどん拠点を東京からシンガポール、香港上海に移している。友人達もリストラに戦々恐々だが、そんな時期、リニアなんて、話も無くなるかも知れないね。予定は未定だし。

[791: 匿名]

都内の企業は確かにｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙしかり海外に拠点を移してる傾向はありますね！
今後は羽田空港国際ﾊﾌﾞになる影響で案外と東京ﾓﾉﾚｰﾙ沿線が日の目を浴びるかも知れませんね(笑)
ﾓﾉﾚｰﾙ+「りんかい線」のある天王洲ｱｲﾙなんか面白いかも知れませんね!!

ただ、、今んとこはｵﾌｨｽﾀﾜｰばかりでﾏﾝｼｮﾝが圧倒的に少ないな～(-.-;)

[793: 匿名さん]

南北線の延伸でもして、品川経由で
りんかい線の台場方面に乗り入れでもしない限り、
天王洲が日の目を浴びることはないんじゃない。

[794: 匿名さん]

>>792 さん
>天王洲は如何せん僻地すぎ。

広辞苑によると
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へき‐ち【僻地】
都会に遠い、へんぴな土地。かたいなか。僻陬へきすう。「―の学校」
自分の住む土地の謙譲語。
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とすると、ご自分の住む土地の謙譲語なのでしょうか？

[796: 匿名]

大井町と台場の中間にあり２路線の駅がある天王洲が、
都心部から離れているというのは事実ではない。

[798: 匿名さん]

WCTの住民ってｗ

天王洲のオフィスで働いている何千人の１人だろう。

[799: 匿名さん]

品川と関係ないスレにも、791に似た天王洲注目レスが書かれていた。
関係ないスレで天王洲を褒めてもWCTにメリットはないだろう。