三州ペイントについて詳しい方教えて下さい

[評判気になるさん]

三州ペイントさんが営業に来て　近所で工事が終わってるお家を紹介して頂きました。
直接お話を聞いたところ　三州ペイントさんの塗料は物が良いので下塗り１回上塗り１回　
工期が短く耐久年数２０年以上と言われたそうです。
素人考えでも疑問に感じるのですが実際施工された方の感想をお聞かせください

[1: 匿名さん]

価格というものは、本人が納得すればその価格です。三州ペイントはペンキを製造しているメーカーではありません、無機フッ素なる塗料の3回塗り仕上げで㎡当たり7000円です。
　これは、非常に高額で普通の塗装業者は㎡当たり4000円しないぐらいの価格です。また、見積もりでいろいろ値引きがあるのですが気をつけなければいけないのが家屋の外装の㎡の見積もりが実際より多く請求されて、窓やドアの面積も入り、つまり実際150㎡なのに190㎡となるのです。
　差額が40㎡とすると×7000円ですので28万円となり、これで足場代や工賃を浮かせるトリックの一例で組あわせはいくらもあります。
　それに本来、150㎡×7000円の105万円が一般の塗装業者だと150㎡×4000円の60万円つまり差額の45万円+28万円の合計73万円は高くなるのです。
　ですので、足場無料とか金利ゼロとか工賃、洗浄代無料などを値引きして割り安感をあおりま、相手に考える余裕をなく早期に契約を済ませようとする傾向です。
　無機フッ素なる塗料は売り出されて5年ほどで結果はまだ出ていませんし、自社で塗料も作っていませんまた、フッ素を塗ると次回も必ずフッ素でない塗装できません、近所に挨拶だの国の認可をいろいろ受けてるだの塗装には全く関係ありません。訪問販売はやめておきましょう、その分多額の経費がかかり間違って契約した場合は8日以内ならクーリングオフを内容証明で送ってください。8日を過ぎると業者保護となり法律とはそういうものです。ただし、価格はあってない様な業界ですので自分が納得すればその金額を払ってください。

[2: 匿名さん]

塗料を開発、製造するには認可も含めて莫大な費用がかかり、全国的なリホーム会社であってもなかなか手が出せるものではありません。
　ですので、中身はどこか大手のＯＥＭたとえば関西ペイントまた、塗料を製造していれば塗料の協会にほとんどの場合入会していますが三州さんは入ってましたかな？
　大手の製品ですので塗料は問題なく実際に塗るのは地域の契約職人さんですので仕事は問題ないです。後は塗料の価格のみで、工程や仕事内容は普通の塗装業者と同じです。
　一度、地域の準大手ぐらいの塗装屋さん2件ほど見積もりを取り塗装面積に間違いはないか、一般にフッ素塗料とシリコン塗料の差は15パーセントぐらいで下地にもよりますが塗料実績のあるシリコンもいいです。
　また、地域によっては市町村で塗装の補助金なるものが出ている地域もあり出ていると2割ぐらい安くなります。
　とにかく高い出費ですのでじっくり考え見積もりを取って検討してください、何十万円の差もありますよ。
営業マンの話より職人さんの話しを聞いてください職人さんは話しはヘタですが嘘はつきませんよ。
　一般論で塗料はフッ素でメートル㎡4000円以下、シリコンで3400円以下また、地元の塗装屋さんは地元ですので信用をなくすと生活できません。

[3: 匿名さん]

　私の場合は、シリコン塗装3回塗り信頼のある日本ペイントでメートル㎡当たり2400円、フッ素で2870円です。以前に書き込んだ内容は足場とか工賃とかの込み価格ですよ。
　つまりこれに、面積や足場の内容等で変わりますがだいぶ大きな家でも足場や洗浄等で20万円ぐらいかな？
足場や養生、洗浄代は足が付きやすいので、ペイント代でごまかすのが主流ですよ。

[4: 通りがかりさん]

　三州ペイントは、やはり日本ペイントのＯＥＭですが、アメリカのデュポン社製の顔料を一部あわせて作っているそうなのでオリジナル？
　ペイントのメーカーではないですね。日本ペイントの製品も優秀ですので、他の顔料を混ぜてオリジナルといっても価格がそれで2倍になりますか？
　すべて、契約する人次第です気にいれば契約すればいいのです。

[5: 名無しさん]

　
　フッ素系の塗料は従来ありましたが、欠点として塩素系に弱いという弱点があり3フッ素と呼ばれていたものが最近のセラミック変形樹脂つまり俗に言う4フッ素あるいは無機フッ素塗料で日本ペイントで言うファイン4Ｆセラミックと呼ばれるもので○○ペイントの無機フッ素と呼ばれるものに近いのではないかと思われます。
　それでも㎡あたり3000円はしません。
まして、大量にＯＥＭで作れるのであれば安く仕入れているはずだと思うのですが、ただし100万円以上かかるので、おいそれと仕事が連続してあるはずもありません、ある程度地域を回ると限界が見えてくるので取れる時に取っておけという考えもわかるのですが、客が喜んで支払えば問題ないのでしょうが・・・・・。
　塗料は年々進化しています。最近、大手メーカーの出している無機フッ素系塗料は紫外線にも強くなっているそうです、あくまでもメーカーの見解で下地や環境等によって変わることも事実です。

[6: 通りがかりさん]

　塗料は、私は2液のシリコンをお勧めします。普通のシリコン塗料より1割ほど高いですが、あらゆる物に塗装することができます。
　1液のシリコン塗料よりも3～4年は長持ちします。
つまり、1液のシリコンの寿命が10年とすると、それより3年～4年は長持ちするという事です。
　フッ素もいいですが、下地に多少制限があります。

[7: 匿名さん]

外壁の塗料が20年としてもコーキングか10年で割れてきます。施工は下請け業者が安い金額がやるのでおすすめしません。

[8: 検討者さん]

二件建ち並ぶ建売の家です。
同日契約したのですが、我が家三洲ペイント140万、隣宅個人の塗装屋60万。
クーリングオフしようかすごく悩んでいます。

[9: 戸建て検討中さん]

恐らく安い早いの業者はそれなりでしょうね。
三州ペイントは10年保証がつくって聞きました。他の塗料メーカーも10年保証ってあるんですか？

[10: 戸建て検討中さん]

>>9 戸建て検討中さん

ディーラーを選ぶか地元の中古車屋を選ぶかはあなた次第！

[15: レモン]

三洲ペイントでやりました。15年前ですが、当初は、モルタルのカビがひどくて、たまたま、三洲ペイントが、やってきて、カビが生えない、塗料が、ありますょと言われ、着工しました。15年経ったて、モルタルに、カビは、生えないですよ。でも今の時代どこのペンキ屋でも、大丈夫ですょ。三洲ペイントは、高いです。違う専門科の話しですが、モルタルペイントなんて、50万ぐらいで上がるみたいです。三洲ペイントは、300万ぐらい掛かります。

[16: ｈｓ]

それは、徹底的に責任逃れをするでしょうね。状況が具体的に分かりませんが、外壁の構造というのはおかしいと思います。

[17: 通りがかりさん]

モノがいいのは間違い無いですね
あとは金額と下請けがしっかりやってくれるかですね。

私も三州にお願いしましたが
知り合いが5年後の屋根の色褪せを保証してくれたのが決めてでした。

[21: 建築士]

建築士をしているので知り合いを含め
四社見積り依頼しました。
塗料の質と価格のバランスで三州を選びました。

知り合いは雑なのを知ってたので相場を知るため
。
もう二社目は地元で有名な業者でいきなり金額から始まって説明もイマイチで安い。

三社目はハウスメーカーで単純に高すぎる。

四社目に三州、しつこいくらい塗料と工法の説明あったけど品質は間違いない無く自信もあるんでしょう、価格も思ったよりは安かったので依頼

職人もいい人に当たり仕上がりには満足してます。

三州は良かったけど実際に塗る職人でも変わるので見積り時にいい職人を付けてくれるように依頼するのが重要かと
あと建築の仕事なんでわかるんですが安すぎると当然いい職人は付きません、私は見積りに少し上乗せしていい職人に依頼するようにお願いしました。

後シーリングも増しうちで無く打ち替えでだったので良かったです、そもそも塗り替えは色で無く防水の為に行うので、特にボード系のお宅は重要、見積り時に確認した方がいいですよ。

[23: 名無しさん]

20年と言うのは?です。私は施工して8年目ですが、劣化しています。先程、本社に電話したのですが保証は5年ということです。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[24: 名無しさん]

前回、建てたトコにお願いして塗装したのですが
値段の割にはイマイチで５年目で色が落ち始めました。

近所の方が三州でやって綺麗だったので依頼したら営業が強く
躊躇しましたが前回より安い見積を出してくれたので依頼

明らかに前回よりはいい仕上がりで満足
三州がどうかは分かりませんがその辺の大工に頼むよりはいいと思います
２０年は分からないけど１０年の保証は付いてるし逆に９年目ぐらいで劣化してくれたほうがよかったりして。

息子夫婦も今月、三州に頼む予定で板を拝見しました。

[25: 化学、石油専攻]

無機塗料なら20年くらいの耐久は可能かと
遮熱があるか、もともとの素材の傷み具合、下地処理は？、無機質の含有量が２～３割以上あるか？
この辺が重要かと。

安い工事はアクリル系かウレタン系の塗料かと思います
ホームセンターでも買えるので5年の耐久するわけがないので
プロに頼むなら逆に勿体ないかと感じます

いま住宅用ではありませんが塗料の研究を行っております
三州のペンキはいいと評判はあります
一度、含有量と成分を調べてみたいと思っておりますが販売してないので残念です。

[26: 積水キライ]

積水で一生手入れしなくていいって言われ親が購入しましたが、管理は私の代になり15年して手入れして下さいと！
見積りも高く悩んでた時に三州より営業が
積水より安ければと思い見積り頼んだら
25年は大丈夫なローヤルという最高級塗料でこの県でもまだ1棟しかない塗料の提案
積水より全然安かったので依頼
仕上がりはとても満足でペンキとは思えないクオリティで両親も最初より綺麗とよろこんでくれてます。
三州には感謝してますが、積水には怒りしかありません！

[28: 積水キライ]

>>26 積水キライさん
わかる！
我が家も20年目でとんでもない見積り来ました。
5年前は全然大丈夫と言われたのに…
工務店通すから高いんですよね
メンテはこまめに専門業者に頼んだ方がいいと建築関係の方に教わりました。

[30: 不動産業者さん]

[No.11～本レスは、情報交換を阻害するため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[31: 疑問]

本当に建築士ですか？

[32: 住宅検討中さん]

実際三洲ペイントの下請けやっていた塗装職人です。
塗料自体はいい物使っていますよ。
だから値段も高いのですが、、、

他の人も書いていますが、結局どんな下請けさんが来るかだと思いますよ。
下請けに来る値段が営業さんによって、バラバラなので、正直それ次第かもしれません。
値段がどーこーで、仕事したらダメですが、
実際三洲ペイントに限らずどこもそーですよ

職人さんが帰ったあとに窓の際など、ちゃんと塗っているかなどチェックしてみてはいかがでしょうか？
2回塗りで耐久はいけますが、
透けることが多々あったので、チェックしたほうがいいですよ

[34: 通りがかりさん]

外壁塗装を依頼するのに4社見積を取った内の1社が三州ペイントでした。
足場半額だかのキャンペーン中だから安くなっています。
但し、3日以内に契約する事が条件ですと急かしてきました。

見積もりも、細かい内訳はあるものの、合計はなぜかジャスト110万円
100万円切るぐらいかなと思っていたと伝えると一声で5万円引いてきました。

そもそも、図面見て一回り家を見ただけで一旦持ち帰る事もせずその場で5分ぐらいで見積りだされました。

[40: 口コミ知りたいさん]

>>34 通りがかりさん　とにかくしつこい電話攻撃　さらに　工法を聞いても素人同然の答えしかありません。上司の方に代わっていただきましたが、同じように工法についてもしどろもどろ。挙句の果て、勧誘してきたほうから一方的に電話を切られました。このような良識のない業者さんに騙されないように祈るばかりです。（元外壁工事業）

[42: 評判気になるさん]

三州ペイントで外壁塗装を行いました。家は木造２階建てのモルタル造りです。
１０年保証ということで契約しました。５年たって塗装がひび割れてきたので連絡をしたところ専門の方という人がきて
木造モルタル造りは「構造上の欠陥」に当たるそうで補償の対象外だと言われました。どうしても納得がいきません。いろいろと調べているのですがこれといった「構造上の欠陥」という定義は見つからないのです。

　１０年保証の中に（１）塗膜の著しい剥離　とあるのに先に書いた「構造上の欠陥」という名目で保障しないといいます。
　どなたか三州ペイントさんのいう木造モルタル造りの家が「構造上の欠陥住宅」という定義があれば教えてください。

[43: 販売関係者さん]

>>42 評判気になるさん

＜回答内容＞
こちらの内容を拝見させていただき、三州ペイントの内部のものより回答させていただきます。

弊社での外壁塗装の施工後5年経過後の補修のご依頼をいただいたものとお見受けいたします。
こちらについて専門の管理部署より現地調査を行った上での弊社判断と思われますが、この度ご投稿頂いた内容での回答にありました保証範囲内でのご対応ができなかったとのことで誠に申し訳ございません。

ご要望に沿えず大変心苦しい限りですが、弊社保証適用範囲にはご投稿いただきました内容にも記載いただきました通り、塗膜の著しい剥離など弊社塗料や施工不良による塗装を起因とする要因について10年間の工事品質保証をさせていただいております。

ご投稿いただきました中で「構造上の欠陥」や「構造上の欠陥住宅」という表現に関しては弊社での診断では使用しておらず、「構造上の要因」などとの診断との誤解があるものと思います。

しかしながら、モルタル素材のお住まいでは「構造上のクラック」という、
お住まいの経年とともに発生するクラック（ひび割れ）がございます。

＜ご参考記事＞ 外壁塗装駆け込み寺
外壁塗装におけるクラック補修の重要性　→　1.構造クラック
https://gaiheki-kakekomi.com/home/crack/

こちらは発生原因が外壁材や塗装の劣化ではなく、建物の自然現象も含めた様々な要因による建物の動きなどよりで自然的に発生する症状となります。
そのため、弊社が施工させていただく塗装のみでは補修することができず、
劣化要因の解消ができるものではございません。
そのようなことから、外壁塗装の著しい劣化を起因としない箇所に関しては保証範囲での対応はできないものとなっております。

弊社の対応といたしましては、品質保証での対応はさせていただけないところではございますが、この「構造クラック」も比較的深いひび割れになってきますと、
雨水が侵入し外壁内部のダメージを進行させることがありますので対処する必要があります。
クラック箇所の補修部分のみは有償となってしまいますが、必要な処置をした上で補修後に塗装のタッチアップをさせていただだくご対応が可能です。
点検の際にそのようなご提案が無かったようでしたらお詫び申し上げます。

いずれにいたしましても、本スレッドではお客さまの確認ができず弊社対応ができないため、補修のご要望がございましたら、弊社問い合わせ窓口まで改めてお問い合わせいただけますでしょうか。
可能な限りの対応をさせていただきたいと考えております。

【三州ペイント問い合わせ窓口】
・ホームページお問い合わせフォーム
https://www.sunsyupaint.co.jp/contact/

・本社お客さま相談窓口　0120-34-5834

[44: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[45: 評判気になるさん]

回答ありがとうございます。

水戸支店の支店長さんと話をしてきました。その際に先日来られた品質部門の方は家族との話の際に名刺さえ渡さずに帰っていったこと。家は揺れるのでクラックが入る。その際に言われた文言が保証書に書かれている「構造上の欠陥に起因するもの」だからだそうです。塗装した壁が割れる(クラック含む）こんな不誠実な対応は初めてです。所長さんも「水戸は地震が多いですね」と言われていました。何を言っているのかって感じでした？家が揺れる？建物が揺れる？そんなの当然です。
　契約する前の我が家は東日本大震災の影響であちらこちらがひび割れていました。営業担当者と当時第三営業部部長も同席されて１０年保証を強調されていました。クラック部はコーキング後に塗装しますが１０年間はいつでも補修します。ということを言われていました。（当時の名刺もありますよ！（笑））
　保証内容にある（３）コーキング部分の亀裂※弊社推奨工事　シーリングＺ使用箇所
　当時の触れ込み資料には８月特別企画！の中に
　★目地割れに強いコーキング材使用（写真参照）
　とうたわれていますが工事契約書にはコーキング材名の記載は一切ありませんし保証なしに〇がされています。（今更ですがもっときちんと詳細を確認していればですね・・）保障にかからず目地割れに強いコーキング材って何でしょうか？今更ながら知りたいですね。推奨工事Ｚシーリングは使わずに強いコーキングを教えてほしいです。営業の基本なんでしょうか？この時コーキング材の種類とランク付けされている資料は提示されませんでした。是非共開示してほしいですね。

　重要事項説明書には、コーキング補修のことは書かれていますが外壁保証内容は書かれていません。工事契約書には外壁１０年保証の項目があり〇がされています。ここで問題なのは工事契約書裏面にクーリングオフが書かれています。（契約後８日間）ここまでの契約では先に話したように営業マンの１０年保証、ひび割れも保証します。です。

　工事
完了後に届いた工事保証書には営業マンの話していた保証は書かれていません。これでは気が付かなのも無理ありません。重要事項説明書と工事契約書に書かれていないことが工事保証書に書かれているはどうなのでしょうか？
工事保証書が発行されたのが工事完了後約１か月近くたっていますのでクーリングオフどころではありませんね。

外壁塗装１０年保証に騙されました。とても残念です。
　安心して契約し丁寧な工事していただいたにもかかわらず保証内容に抵触しないように契約書を作成されたとしか思えません。（良く確認できていなかったのも事実ですが・・・）
　
　これから塗装工事をされる方は是非参考にしてほしいですね。
　保証内容を口頭で話をされる場合、何がどこまで何を使用するかまで確認して保障に書かれているのかを確認することをお勧めします。
　しかしながら御社の工事保証書内容を見る限り塗装された壁にクラックが発生しても一切保証されないことがわかりました。

[プライバシーを侵害するため、画像を削除しました。管理担当]

[46: 友やん]

>>43 販売関係者さん
本日（令和5年5月30日）品質管理室　Hさんに来訪頂きました。
内容は二年前の外壁塗装工事で、一部二階建の174㎡です。私の主観かもしれませんが、東面及び南面の三分の一に鮫肌の様に塗装の内がわから多数の膨らみが見られます。おそらく梅雨じきだったのでそう成ったと思いますが、、、。
Hさん曰く、壁面に機械を当てて『水分感知器で水分を測ってます、と。』工事保証書を盾に門前払い。そうであるなら東西南北全てに同じ様に多数の膨らみが発生すると思いますが納得できません。
此れをご覧になっている全国の皆さんは、如何でしょうか。

[47: 口コミ知りたいさん]

直張りサイディングとかではないですか？

[48: OLさん]

全方向には出ませんよ
湿気の多い場所などに出ますよ。

[52: 口コミ知りたいさん]

>>31 疑問さん
私も疑問です
建築士なら絶対
三州とか三洋とか
営業会社には……