ザ・パークハウス あざみ野一丁目［旧：三菱地所あざみ野一丁目戸建、マンション計画］

[口コミ知りたいさん]

いよいよ工事の始まった注目の物件。色々情報交換させてください。

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-azamino1/
ザ・パークハウス あざみ野一丁目
所在地：神奈川県横浜市青葉区あざみ野１丁目23番1,2の一部（地番）
交通 ：東急田園都市線「あざみ野」駅（西口）より　徒歩11分、
横浜市営地下鉄ブルーライン「あざみ野」駅（出口4）より　徒歩10分
総戸数：111戸
売主：三菱地所レジデンス
施工会社：フジタ
管理会社：三菱地所コミュニティ

【タイトルを正式物件名称へ変更し、物件情報を追記しました。2018.2.8 管理担当】

[901: 口コミ知りたいさん]

>>900 通りがかりさん
892から順番に読み進めるとよくわかります。
値引き相当と書いてあります。
誰も買っていないならともかく、すでに多くの方が購入されていますのでそういう情報は公になりませんよ。

[902: 通りがかりさん]

>>901 口コミ知りたいさん

値引き相当と書かれていますが、話の内容では値引きを匂わせていると思えます。既に買った人がいるので、公に出来ず、こっそり個別とも書いていると思います。

[903: 匿名さん]

>>902 通りがかりさん

ちょっと振り返ってもらいたいのですが
値引き相当のプレゼントと称しての販売が行われている物件があるとコメントしました。
ここの物件がそういうプレゼントみたいなことがあるのかどうなのかは言及していませんよ。
気になるのなら交渉してみてくださいね、
というアドバイスをどうご自身で捉えるのかまではわかりません。十人十色でしょ

[904: 匿名さん]

>>891 匿名さん
>>893 匿名さん

坂の上は、駅から最後に急坂を上って徒歩11分、南傾斜で眺望は良い（勿論悪い住戸もある）。

坂の下は、駅からほぼフラット（やや登り）で徒歩7分、谷筋で眺望は南側棟の最上階でも期待できないし、北側の棟に至っては南側の棟の共用廊下か中庭の立体駐車場しか見えない団地風情。一階住居は地下に埋もれている。
商業施設には近いし、共用施設やコンシェルジェなどのサービスで差別化して、坂の上より1割程度高い。

どちらを選ぶかは好みの問題ですね。

[905: 匿名さん]

>>904 匿名さん
単に地価の価格差が反映されていますね

あちらは棟、階数によっては時間がかかる住戸がありそうですね

[906: 通りがかりさん]

>>903 匿名さん

880からよ見返すとよく分かりますよ。888とかの話では、今の売れ残り以前に既に話があったようで、それらを何故か消そうとしてますね。

[907: 匿名さん]

>>906 通りがかりさん
話題が変わったと思ったら前の話題に
この話題引っ張りますよねえ
ここでは誰も核心に踏み込むことはありませんし、できませんよ
消すも何も、肯定も否定もしていません
打ち消す理由を持ち合わせていません
具体的なことを知りたくてもここには知っている人は誰もいません
販売はこの最終段階では駆け引きして確実なお客さんかどうか振るいにかける手法がまさに踏み絵みたい

[908: 匿名さん]

話題変えてまで避けたいって、
デベさん？必死だね。

[909: 検討板ユーザーさん]

>>908 匿名さん
ぼく不動産以外のリーマンだよ

[910: 検討板ユーザーさん]

>>908 匿名さん
どのような情報が欲しいですか？
自分は人の詮索するより建物仕様や周辺地域の住み心地のホットな情報が欲しい
レス数も1000に届こうとしているので新たな情報はもう少ないのかな

[911: 匿名さん]

値引きネタを、業者側と思われる人が誤魔化しの様な回答するからじゃないですか。無視すればいいのに、変な回答するから、誰でも疑いを持ちますよ。無視が正解だよ。

[912: 匿名さん]

>>911 匿名さん
だからー業者じゃないって
あなたも無視できないのね

[913: 匿名さん]

業者じゃないって、なんで、ここに張り付いているのかな。そんな、筋が通らないことを書くから、ますます疑わられるんですよ。

[914: 周辺住民さん]

>>910 検討板ユーザーさん

26年間あざみ野に住んでいる者です。
某マンションギャラリーの営業マン曰く、「あざみ野の魅力を知らない人は、ほぼ例外なく価格を見て驚くので、その説明が肝心」なのだそうです。
確かに、田園都市線の急行停車駅で、市営地下鉄乗換駅で、渋谷にも新横浜・横浜両方面のアクセスが有るとは言え、これと言った大型商業施設は無い、と言うのが客観的な印象だと思います。

ただ、あざみ野に住んだことのある人が評価するあざみ野の魅力は、数々の商業施設からの距離感だと思っています。
徒歩圏内の隣駅のたまプラーザに行けば、東急百貨店を始めそこそこの商業施設が備わっていて、地下鉄で二駅のセンター北・南にも大規模なショッピングセンターがゴロゴロ。それで物足りなければ、二子玉川・渋谷・横浜が15～25分圏内です。
それでいて、あざみ野にはそれらの街に無い「大人の静けさ・気品」が有ります。

喧噪の中で生活したい方には適しませんが、普段は静かな環境で、喧噪の中に行くのは必要な時だけ、と言う生活を志向される方には最適。
かと言って、生活に必要な施設は駅前だけでも大手スーパーが3件（それぞれ棲み分けが出来て居て重宝します）、ドラッグストアが3件、駅ビルや駅周辺には総菜屋や飲食店、百均などが多数、少し足を伸ばせば（徒歩圏内にも）コンビニを含めた無数の店舗があり、生活には全く不便しません。

悪い点も挙げるとすれば、坂が多いことです。若い頃に傾斜地に戸建てを買った団塊の世代は、生活に支障を来してきています。
ここも、坂の下の大規模マンションも、そう言う方の買替え需要が販売を支えているようです。
そう言う層にとっては駅までの距離と最後の急坂がネックでしょう。（かく言う私もその点がネックとなって、こことの比較結果、駅前のマンションを購入しました）

今後、街を変える要素は、地下鉄の新百合ヶ丘までの延伸と、駅前の広大な土地を保有している地主さんの動向、です。
個人的な好みを言えば、地主さんには土地を手放さずに今のままの緑を維持して頂くことで、あざみ野らしさを保って頂ければと願っています。
ま、再開発されたらされたで不動産価値が上がるでしょうから問題無いのですが、あざみ野ファンとしては寂しさは残ります。

[915: 匿名さん]

>>913 匿名さん
おかしなこといいますねえ
ここが気になっているからではないですかあ
気に入っていることに筋が通らないことはありませぬ。疑いはご自身ではないでしょうか
人のことを業者だとか張り付くなど失礼。
張り付くイコール業者だとあなたもそうなりますよ

[916: 匿名さん]

>>914 周辺住民さん
有益な情報だとは思います。
しかし地域住民のファンの方でしたら特定の物件でレスするのは何か勘ぐってしまいます。
地域スレではダメですか
それとも賑わっているところがいいですか

[917: 匿名さん]

>>914 周辺住民さん
あざみ野駅を中心とした情報をありがとうございます。物件検討するにあたり自分で調査したことばかりでした。
欲を言えば2年前にこの情報をアップしていただきたかった。そうすれば調べる手間が省けたでしょう

[918: 匿名さん]

あざみ野の不動産価値が過大評価されていると思っている者ですが、上の方のコメントを読んで、世の中には色々な方がいらっしゃるものだ、住めば都とはよく言ったものだと感心したのですが、改めて読み直してみると多少の違和感を感じました。
この方は、駅前のマンションを購入したとありますが、あざみ野の駅前に新築も中古もマンションはなかったと思います。よくよく考えてみると、現在あざみ野で販売中の３物件の内の最も駅に近い物件を指しているのかとも思えてきました　(あそこを駅前というのも無理があると思えるのでひょっとしたら私の知らない中古マンションがあるのかもしれませんが）。
仮に、その新築マンションだとすれば、まさに宣伝以外の何物でもなく、このような掲示板で利益誘導をしなければならないほどなのかと半ばあきれていますが真意はいかがなものでしょうか。
実際には、あざみ野のイメージは、価格の割に住みにくそうな街というのが本当のところなのではないでしょうか。あざみ野に地縁、血縁が無い人は、わざわざコスパが悪いあざみ野を選択しなくともよいと思います。

[919: 匿名さん]

まぁ、あざみ野知らない人はわざわざ
あざみ野買わないよ。知ってる人だけがその良さを知っている。住んだことが無い人には分かりようがない。
それで良いのだ。

[920: 匿名さん]

あざみ野を選択する時点である程度の予備知識はあると思う。勘違い、チャレンジャーは極めて少ないはず

[921: 周辺住民さん]

>918 匿名さん
「あざみ野の駅前に新築も中古もマンションはなかった」！？
あざみ野をご存じない方だったのですね。

[922: 周辺住民さん]

>919 匿名さん
そうですね。
リバブルの担当者が「あざみ野の不動産売買は、あざみ野域内の住み替えが多くて驚く」と言っていたのも頷けます。
私もそうですし、購入した2戸のマンションの売主も域内引越が売却の理由でした。
流入者が増えると電車が混むので、域内移動に留めておくのが賢明かも知れませんね。

[923: 匿名さん]

>>922 周辺住民さん
やはり住み慣れた土地で知り合い、友達とのコミュニティを放棄してまで外に出ようという気持ちにはならないのでしょう。
年とって新たな人脈をつくるのは難儀します。

[924: 周辺住民さん]

>>923 匿名さん
仰るとおりなのですが、それはどの地域にも当てはまること。
特にあざみ野で地域内移動が多いと言うのは不思議ですね。

[925: 匿名さん]

>>924 周辺住民さん
そうでもないですよ
地域の繋がり、祭りやイベント。
この辺りは街を盛り上げようと立ち上がる人、ボランティアで貢献する人など損得なしで活発な活動している人が多い。趣味も多彩で付き合い方が上手な方々が多いです。
どの地域にも当てはまりますか？
高齢者に優しい街だからでしょう。

[926: 周辺住民さん]

>>925 匿名さん
そう言う事なのでしょうね。
私もあざみ野を離れられない一人です。

[927: 匿名さん]

駅前にキラキラした派手な商業施設を求めるような人には向いていませんよ。他を当ったほうがいいです。将来的にもそういう発展は望めないだろうし。近い所で　たまプラなんてどうですか？

[928: 匿名さん]

別に駅前に住むわけでないし駅は平日行きと帰りに通過するだけ。駅施設は今年になって規模は小さいながらも小綺麗な商業施設にリニューアルしていい感じのお店ができましたね

[929: 匿名]

>>925 匿名さん

そうだと思います。
あざみ野は地域の住民は縁あっての家族という捉え方をしますね。地域活動も全員参加をめざしますし、孤立した住民がいないか地域の催しに誘ったり気配りする地域です。都会ではよく隣には無関心とか言いますがあざみ野には地域住民の輪が作られていると思います。
それが離れられない理由じゃないでしょうか。

[930: 匿名さん]

>>929 匿名さん
そうですね
あざみ野まつりにしても地域住民の出し物など住民主体のイベントです。
お隣りのたまプラーザまつりと違うのはあちらは駅前商店街が中心となって住民を取り込もうとしている点。楽しいのですがビジネス的な祭りに感じました。
あざみ野は地味な街ですが住民は活発な人が多いですね。

[931: 住民板ユーザーさん1]

他所から来る人にとってはあざみ野は閉鎖的というイメージがありますね。

[932: 匿名さん]

>>931 住民板ユーザーさん1さん
あざみ野は田園都市線が通ってから土地造成、区画整理した街です。開通した当時の写真を山内図書館で見ましたが空き地が多いこと
ネットでも昔の航空写真で確認できます
地主さんを除きほとんど外様ですよ
とある田舎の件とは大いに違いますね
これについては田園都市線沿線の横浜エリアはどこも似たり寄ったり

[933: 名無しさん]

これまでの詳しい情報だと、ここは、地元民推しの地域なんですね。

[934: 匿名さん]

>>932 匿名さん

昔の話は今は意味がありません

[935: 通りがかりさん]

>>934 匿名さん

現状認識するには昔のことを知っておくことが肝要です。
諺にあるように「故きを温ねて新しきを知る精神」を忘れてはなりません。

[936: 匿名さん]

よく言えば町内の顔役を中心に統制が取れていてまとまりがあり団結力の強い町、悪く言えばしきたりを重んじて束縛が強い町ということでしょうか。
上の方のスレで、閉鎖的と仰った方がいましたが、そのあたりを指摘されたのではと感じました。全員外様とはいえ、古株の方の指導力が強そうで、面倒くさそうな町という印象を受けました。

[937: 匿名さん]

>>936 匿名さん
自治会などは平日の活動も多く休日はイベントなどで拘束されます。そのため役員になる方は定年を過ぎた古くからの住民がなることが多いです。
しかし、あざみ野や美しが丘のエリアには小学校校区単位でおやじの会なる団体が組織され学校や自治会などと連携を図り子供を成長を手助けする団体があります。子育て世代の親が集まり自発的な活動をしています。皆さん新参者ですよ
社会活動に協力できない人が多く集まっている地域よりもずっと建設的なエリアだと思います。
参加するしないはご自身の判断で

[938: 匿名さん]

何千もの世帯を取り纏める役員は強いリーダーシップと自治体に顔が効く経験豊富な人材が求められます。ここは経験がものをいうのでどうしても古株さんになってしまいます。新参者は班長あたりから活動に参加してネットワークを広げましょう

[939: 匿名さん]

>>932 匿名さん
某思想家の言葉を借りるなら、言わばここら辺は東急のテーマパーク。東急が提供するライフスタイル、ブランドイメージに感化され住民達はここが特別な地域という共同幻想を抱き、そのテーマパークのキャストの一員として立ち振る舞う。テーマパーク的な区画整理と共同幻想により、どこにでもあるようなハウスメーカーの注文住宅程度でも高級な街に見えてしまう。
周辺は東急が作りだした商業施設的テーマパークしかなく、街はコピーandペーストな訳だが、これが大人の気品と満足している辺りは、浦安のテーマパークで大学生がここは夢の国と真顔で発言しているを見ているかの様に感じてならない。

[940: 匿名さん]

>>939 匿名さん
大手町は三菱村、日本橋は三井村、六本木と虎ノ門は森村。鉄道会社は沿線住民が増えないと収益は増えないため沿線の開発をする。
また電鉄はグループ会社に建設、デパート、スーパーなどを駅前に出店して総合力で勝負する。
特に東急グループが会社規模が大きく目立っているがどこの電鉄でも大なり小なり同じ。
また沿線の住宅地開発手法は東急が最初ではありません。西の阪急の小林さんの教えを西洋の方式を取り入れた田園調布の成功を引っさげ沿線開発を加速しました。
首都圏でデベ、電鉄の息のかかったエリアの多いこと。
ところでテーマパークでない区画整理していない、もしくはできない注文住宅程度の建売で高級感を醸し出しているところはあるのでしょうか？
夢も持てない生活だから1日だけは夢物語でいいね
年間数千人が夢を求めてフェイクのリアルを楽しんでますね。
さらにパワーアップするし

[941: 名無しさん]

>>940 匿名さん

なんかよく分からない。宣伝ですか？

[942: 匿名さん]

ちょっと何言ってるか分からない

[943: 名無しさん]

>>939 匿名さん
ここら辺のマンションや戸建てに言えることならこのスレでレスする必要性は？
賑やかなところがいいのかな

[944: 匿名さん]

>>939 匿名さん
某思想家とは誰ですか？

[945: 匿名]

>>938 匿名さん
そうだと思います。
あざみ野ではマンション管理組合も理事長はシニアに限ります。経験豊富で顔も効き、人の使い方もうまいです。管理人にも上げたり下げたりツーカーになれます。管理組合がうまくいってないのは若手の理事長や理事長が数年で代わるケースです。
ここはあざみ野ですから地元のドンと付き合っていくにはマンション理事長も経験豊富なシニアに期待したいですね。

[946: 匿名さん]

ここ数日のスレの流れは、あざみ野の魅力を伝えるというよりは、恥部をさらけだしているようにしか見えません。「東急沿線（あざみ野）に住める者に対して東急は夢を観させてくれるので、その幸せをかみしめろ」という方は、まるで東急教の信者かと思われます。ご本人には、そのような考えはなく、ただ単に東急沿線は住み易い街ですよと言っているだけでしょうが、言い方に角があり、人によっては選民意識を感じる人もいると思います。
また、あざみ野の地域活動が活発なのはわかりますが、古株の方が、上意下達で組織だって動いている様子は、会社の組織のように感じられてしまいます。本来地域の活動は、自主性を重んじたもので緩い拘束力で良いのではと思いますが、強大な組織力を誇りに思っている方が多いのでしょうか。極めつけは、地元のドンとうまく付き合わなければマンション管理組合がうまく回らないような発言もあり、ドン引きの連続でした。
ひょっとしたらこれら最近の発言の流れは、あざみ野の評判を落とそうとするアンチさんの陰謀かとも思いましたが、あえてつられてみました。

[947: 匿名さん]

>>946 匿名さん
考え過ぎですよ
なんたってあざみ野というより青葉区の物件スレの書き込みがかなり少ない現状。
覗いている人がいるかもしれませんがレスする人は極めて少数。
ほとんど宣伝にすらならないでしょう

[948: 匿名さん]

>>935 通りがかりさん
固い
温故知新でいいよ

[949: 匿名さん]

>>938 匿名さん
それはちがうな
固いよ
勝手に思い込むな

[950: 匿名さん]

>>940 匿名さん

これさー
よくわかんないよ

[951: 匿名さん]

>>946 匿名さん
同じです

[953: 匿名]

>>946 匿名さん

ここはあざみ野です。
古株の方々は長年地域活動をされてきた方です。地域活動をまとめていくには時には褒め時には叱り、うまく人を使うことが必要です。あざみ野はたまプラのように商店街中心の街とは違います。住民をまとめていくにはいわゆる上位下達は必要です。

マンション理事長も同じだと思います。シニアの方に長年やっていただくマンションがよくまとまったマンションです。あざみ野のパークハウスなら地域自治会とのお付き合いを考えればシニアの方に理事長お願いするのがうまくいくと思います。

[954: 匿名さん]

>>953 匿名さん
ところでもうすでにお住まいの方々がいらっしゃいますが今年度の理事役員は決まっているのでしょうかねえ。まだ完売していないので暫定役員なのかな

[955: 匿名さん]

[No.952と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[956: 匿名さん]

>>954 匿名さん

業者の方で第一期はものわかりがよい契約者に予め決めてるもの。

[957: 匿名さん]

>>956 匿名さん
そうかなあ
マンション自治は売主や管理会社とは線を置くスタンスでなくてはならないと思う。
特定の人に話があるかもしれないが、あくまでお願いベースと思われる。
会合で立候補があったらほぼ決まりでしょう。
お互いがわからない最初の段階ではそれを阻止するだけの力はないと思います。

[958: 匿名さん]

>>956 匿名さん
物分かりが良い契約者って？業者の都合で決めるのですか？管理会社の言いなりなる契約者ってこと？

[959: 匿名さん]

ものわかりの良い人は物件購入にあたりあまり文句や意見を言わなくてすんなり契約した人でしょうか？
物件購入はいわば1対1。
理事会などの交渉ごとは大勢の人との対話。
議論ごとは、ものわかりの良い人よりも冷静にみんなの意見を取りまとめ方向性を導き出し同意を得るようにする能力が必要。
普段の仕事で人の発言に対して同意や反対、説明を自分の意見として言う経験がない人は難しい。

それらを契約時までに見極められないな
頼んだけど断られることも多いだろう
やはり住民だけが集まり立候補、いなければくじ引き、ジャンケンあたりだろう
任期も1年だろうから1回やればもう回ってこないしね

[960: 匿名さん]

>>959 匿名さん
そうですよね。普通、住民側で決めますよね。ただ、売主側とかの投稿があり、三菱系なので、都合良くやってる疑惑があるのかと思いました。

[961: 匿名]

>>959 匿名さん

> 議論ごとは、ものわかりの良い人よりも冷静にみんなの意見を取りまとめ方向性を導き出し同意を得るようにする能力が必要。?

少し違うかなと思いました。
マンション住民には様々な方がいらっしゃいます。自己チューな人もいます。同じ方向性は言うが易しで、同じ方向性に持って行くのはとりまめとか冷静さではなく強いリーダーシップや熱意です。押し切る力、時には従わせる力です。それには定年後時間もあり経験豊富なシニアの方が適任です。
新築マンションの場合、普通、デベは契約者の中から時間のあるシニアの方に予め頼んでおくものです。

[962: 匿名さん]

>>961 匿名さん
組合設立時から強いリーダーシップを発揮されては引いちゃいます。
テレビで話題になっている協会の会長のように一人相撲で地位に執着するのもねぇ
最近のシニアは多趣味な人が多く時間にゆとりはありません。それにシニアは70過ぎでも普通に勤務する時代。マンション自治、建物保全など若者でもシニアでもほとんどの人が素人でしょう。

[963: 匿名さん]

まだ住戸数に対して2割程度の販売をしているなか、話題はマンション管理の役員に関すること。
やはり建物竣工して1年が経とうとしているので建物や周辺のことはすでに出尽くしたのかなあ。

[964: 匿名]

>>962 匿名さん

マンションの管理組合の理事長がいかに大変かご存知ないようです。
ルールを守らない住民、管理人を困らせる住民、あざみ野祭りやマンションの催しに出てこない住民などいろいろな住民がいます。長期修繕では悪徳業者との戦いです。
シニアの理事長経験者になっていただければ安心です。

[965: 匿名さん]

>>964 匿名さん
販売価格が高いほど購入する人の所得も高く何事にも積極的な傾向があります。都内の高級マンションよように外国人比率の高いところや賃貸率が高いところではない地域ですので心配はいらないでしょう。
ルールを守らない人、管理人を困らせる人はこのあたりのマンションで聞いたことがありません。
祭りやマンションの催しですが強制ではありませんし人それぞれ事情があります。祭りや催しなどは土曜、日曜、祝日に行われることが多いですがその曜日が繁忙の仕事についていることもあります。
マンションの催しであれば参加できる最も多い日にちに開催するなどの配慮が必要です。
長期修繕をするには資金の蓄えが必要です。
住人に銀行関係者がいると心強く、大規模な修繕ならば工事の見積書が読めて単価、数量の不備を見つけられる建設業者やメンテ業者にお勤めの方がいるとなお良い。
シニア、シニアというけど時代は世代交代しています。会社でも若手の役員が何人抜きで社長に抜擢されたという記事も当たり前になってきました。
シニアは時間に余裕があるというメリットしかありません。
期限が決まっているのであれば若手でもやりたい人はいると思います。
催しものを企画するにしてもシニア中心の考えでは昭和の催しになってしまいます。
平成生まれの人が活躍する時代になってきています。

わたしの周りには現役の時の会社の規模が大きく高い地位だった人ほど日々忙しく動きまわっています。
シニアは突然の病気や怪我になる可能性が若い者より高いのも気になるところ。
シニアしかなる人がいなくて何年も持ち回りでシニアがやるようでは何かありそうと勘ぐってしまいます。
もしそのような状況であれば総会で突然の立候補して
今までのやり方にクサビを打ち込みたい。
何年もするのは嫌だな。規約で1年限りとし連続で就任することは不可など住民主体の決め事が必要ですね

[966: 匿名]

>>965 匿名さん

もちろん若手に頑張ってもらいたいと思います。但し一年や二年でころころ代わる理事長は管理会社や地元自治会から軽く見られ鼻であしらわれます。金勘定しかできない銀行員もリストラ組となめられます。
つまり管理や長期修繕でぼられない、地元自治会と対等に付き合うにはあざみ野パークハウスには頑固なシニア理事長がいるとの評判です。マンションはいろいろな住民やたかる業者がいます。きれいごとでは済まされません。

[967: 匿名さん]

>>966 匿名さん
マンション管理組合は住民しか入れません。
どんな顔ぶれか、年代はどうか。
決まらなそうであれば輪番制など、みんなの住まいですから住人の意向が左右します。
これは購入された住民で議論すること。
ここを購入していない者にとっては門外漢なのできれいごとのコメント程度がよろしいかと。
ここを購入されましたか？

[968: 匿名さん]

>>966 匿名さん
ちょっと気になりましたが金勘定しかできない銀行員もリストラ組となめられるでしょうか？
思い込みの激しい方なんだなと思いました。

[969: 匿名]

>>967 匿名さん

輪番制など愚の骨頂です。
経験のない若手が理事長やっても管理会社のパシリです。
ただ心配いりません。三菱のようなちゃんとした会社は契約者の中から経験の豊富なシニアに目をつけ初代理事長にします。その理事長に最低5年はやってもらえれば輪番制みたいな素人案は出ません。安心です。

[970: 匿名さん]

>>969 匿名さん
シニアが好きね
妙にここの理事長に関心があるようなご発言
ここの契約者さんですか？
そうでなければほどほどに

[971: 匿名さん]

>>969 匿名さん
なり手がいなくて誰か選ばなくなればくじ引きや輪番制などで期限を区切ってしてもらうことは公平です。
たとえ事前に口説かれたとしても住民の合意が必要です。
最低5年もの長期政権ならばイエスマンばかりを重用し互選や推薦などでまわりを固めるでしょう。
韓国の大統領でも同じようなことが起きているし、会社でも同じ部署に何年もいるといろいろと悪さをしてしまう環境にあるようです。
公務員でも銀行でも5年同じところにいることは稀。

[972: 匿名さん]

>>969 匿名さん
ここの管理会社は、三菱系だと思うけど。で、三菱が選ぶと公平性がなくなりませんか？

[973: 匿名]

マンション管理と公務員には共通点あります。公務員は市長が絶対、マンション管理は理事長が絶対ということです。どちらも取り巻き連中が集まりがちですが経験の豊富なシニア理事長なら上手く手足として使うでしょう。市長は市民が選び、管理組合理事長は住民が選びます。長年やってもらうケースも総会で決まった住民の総意です。あざみ野は地域の自治会が強い場所柄ですからマンションも実力理事長でないと立ちいかないでしょう。

[974: 匿名]

多くの場合、初代理事長はデベロッパーが選びます。それを総会で追認するわけです。普通シニアで推しの強い方が選ばれるでしょう。

[975: 匿名さん]

肝心なことお答えいただいておりませんが、、
契約者ですか？

何かお答えにくいことがあるのかしら

[976: 名無しさん]

>>973 匿名さん
面白い解釈ですね
公務員は業務の対価として税金から給与をいただく公僕。一方、マンション管理組合は区分所有者による団体。そして管理会社はそのマンションの管理を請け負う営利企業。根本的に制度から違います。
住戸数にもよりますが大体において総会で理事を5名位選任し、その選ばれた理事が互選により理事長、副理事長を指名します。
虚偽な行いをしたら民法以外にも区分所有法でも処分があります。
他の地域の自治会はほとんどが戸建の住民によるもの。
マンション自治会組織で独自な団体として表立って活動しているのはお隣のマンション。
他とマンションと比べることはいいですが規模も違うので一概に同じ土俵で競うことも無いと思います。

もしもシニアがいなかったらどうでしょう。
30年後にはほとんどの方がシニアでしょうけど

[977: 名無しさん]

>>974 匿名さん
可能性としてはないとは言えませんがあるのでしょうか？
デベと管理会社は子会社やグループ会社のことが多く、デベが選んだと住民にわかるともの言う住民がいそうな予感。
それに初代理事長以下役員の方々の最初の仕事は規約や細則を決めることです。
法律的要素を含みますので法曹関係者がいると心強いですし住民にいそうな予感がします。

都内の巨大な高級タワマンは輪番制だと聞きました。
住民の意識が高いほど輪番制にして組合の運営に携わる機会を作り出せるようにしているのでしょう。
デベや管理会社の決めたことが全て確かな根拠を持って決められたものなのかどうかチェックし時には管理会社を変更しなければならない場合もあるようです。
これらのことはネットを見ればいくつもの事例が報告されています。
時代は令和。新しい住民による新しい体制で上手くやってほしいですね。

[978: 匿名]

>>976 名無しさん

> 総会で理事を5名位選任し、その選ばれた理事が互選により理事長、副理事長を指名します。?

そんなことはあたりまえ。
新住民で初回の総会、その場で、
理事はどなたにしましょう、
なっていただけるかたは挙手お願いします、
ですか。
小学校じゃあるまいに。誰も手を上げませんよ。最初の理事は事前にデベが決めとくのが業者常識です。

[979: 匿名さん]

>>978 匿名
その初会合となる総会の時に初会議となるため会議運営をデベ、区分所有者ではない管理組合の方々が取り仕切り、ここで皆さんの中から役員になってもいいとお答え頂いている方々がいます。それではご紹介します。何号室の誰々さんたちです。
この流れですぐに審議を行っては後から問題になります。
中には、企業、法人などの総会に参加をしたり事務局業務をした方もいるでしょう。
皆さんフラットな立場ですので忌憚のないご意見を募り、お声をかけた基準、経緯、それよりもデベ関係者かどうかを問うことが公平性を得る上で重要です。
最初の役員はそれで決まることもあるでしょうが
任期をどうするかをはっきり議論することが必要です。交替の際、立候補者を優先するのか役員からの推薦とするのか、はたまた現体制を維持するのか？

あたりまえのことを粛々とすることは大事です。
事前にデベが決めておくのが業界常識ならどうしてネットでそうした事例や報告が見当たらないのでしょうか？とあるデベは管理組合にことについて詳しく説明してますがそのようなことは一言も書かれていません。
文章に残すと都合が悪いことなのか、影でしているレアなケースなのか、そもそも公に出来ないケースなのか？、人選はデベでも住民採決で決まったなら良しとするか？
最近は長いものに巻かれろ的なことを嫌がり、一言二言もの言う人がいる。

ところで匿名の方は契約者でしょうか？

[980: 匿名]

>>979 匿名さん

その通りです。
初会合となる総会の時に役員になってもいいとお答え頂いている方々がいます、よろしいでしょうかと聞かれた時には、誰が決めたのか、何の権限があって決めたのかと有志で突っ込むべきです。俺も聞いてないぞ、俺らが決めるんじゃないんかと反対の嵐になれば総会は流れます。
役員は一年や二年充分時間かけ慎重に決めれば良いと思います。

[981: 匿名さん]

>>978 匿名さん
企業や法人団体の総会に出席や事務局業務に携わったことはあるでしょうか？
当たり前のことを当たり前に進めるのが総会です。
企業の総会では利害関係者が複雑なので事前の根回しは必要ですが、開発業者が理事長を推薦するとは何かを疑う声が出ても不思議ではありません。

契約者が決める輪番制が主流なのも納得がいきます。

978の投稿者は契約者でしょか？
そうであれば住民スレがありますのでそちらで吐き出してください。
ご自身以上に総会経験者がたくさんいると思います。

[982: 匿名]

>>981 匿名さん

管理会社が理事長を推薦するのはよろしくないと思います。理事長が管理会社とずぶずぶになりませんか。まだデベロッパーの方が良いのでは。

[983: 名無しさん]

>>979 匿名さん

この内容は住民版に投稿してください。

[984: 匿名さん]

>>982 匿名さん
ここは、デベも管理会社も同じ三菱でしょ。三菱って評判良いですか？

[985: 匿名さん]

>>983 名無しさん
匿名さんへの返信です。
誰がこの話題を持ち出して長引かせているか考えましょう。
住民ではなく、いち検討者ですので
住民スレは投稿先として適切な場所ではありません。

改名されましたか？

[986: 匿名さん]

>>982 匿名さん
設立総会まではデベが代行の管理者となっていることが多いようです。

[987: 匿名さん]

>>984 匿名さん
いいか悪いかは管理組合の進め方次第でしょう。
何を持って評判が良いとするのか判断基準がわかりかねます。

[988: 名無しさん]

大丈夫でしょうか。
>>981さんがおっしゃるように三菱の案では住民から反対意見が出るのではないでしょうか。
誰が決めたんだ、聞いてないぞ、あんた三菱の取引先じゃないんか、とか三菱さんから頼まれた理事長候補者が吊るし上げられるのでは。

[989: 匿名さん]

>>988 名無しさん
もしもこのような事態になったら契約者の中でお話しすらなかった人から選定基準の説明を求められます。
単にシニアだからとか、有名企業の役職者だとか、
疑われたらキリがありません。
現役の公務員の方がいるといいのですが、いなければ公務員を定年退職してあまくだりを経験していない、色のついていない人しかいなくなります。

そういうこともあって輪番制で今年は部屋番号下1桁が何番の方々が役員をしてもらいますの方が折り合いつきやすい。
他に公平な選び方あるのでしょうか？

[990: 匿名さん]

>>988 名無しさん

このカキコミには、三菱さんも混じってそうだけど、たとえ管理会社の都合で動かされても、住民が気付くのはかなり経ってからではないですか？その時には、もう理事ではないでしょうし。

[991: 匿名さん]

>>990 匿名さん
人によりけりでしょうが
私なら選ばれた経緯が公平なものかどうかの説明を選定した人、当人から意見を求めたいと思います。
住民の意識の高そうなマンションですので問題は少ないでしょう

[992: 名無しさん]

>>989 匿名さん

そうだと思います。
候補者には説明責任があります。一番は三菱との関係です。三菱とは関係ないと言うのなら、なんで理事長になりたいのかを説明すべきです。住民は選定基準が明らかにならなければ反対します。シニアだからとか暇な公務員だからとかでは理由になりません。

[993: 匿名さん]

>>992 名無しさん
暇かどうかはわかりませんが現役の公務員ならこれからも退職までに問題を内外で起こさないことが求められます。変なことが起きて役所に声が届くことになればたくさんの退職金、年金に多大なる影響があります。
市長の立候補ではないのですから当該デベ、管理会社、建設会社などの関係者ではないとの文書に署名してもらい役員になる意気込みを聞くだけでいいのでは？
どうしてもなりたい、やりたい人がいく人もいるとは思えません。
できることならやりたくはないがやる人がいないので1年だったら人肌脱ぐか。というくらいでしょう。
どちらにしても色がつくのはよろしくないですね

[994: 名無しさん]

>>993 匿名さん

賛成です。
当該デベ、管理会社、建設会社などとの利害関係ないとの文書に署名し、虚偽の場合には管理組合に損害賠償する旨の宣誓書を総会で住民の前で宣言してもらいましょう。
それと役員になる意気込みですね。公務員は中立はいいのですが昼寝しているお気楽公務員とは違う、ちゃんと理事会の仕事することきちんと説明してもらいましょう。

[995: 匿名さん]

>>994 名無しさん
立候補するのであればそれなりのやる気があるのでしょうから。めんどくさいのなら最初からお断りしているでしょう。
本省、出先機関などで違いはあるでしょうが業務時間内に昼寝をしている人は見たことありません。
だいたい問題になったりニュースになるのはほとんどが人が嫌がる、しかしなければ困る、民営化ができにくい部局。
ここが買える人にはそういった人はいないはず。

[996: 名無しさん]

>>995 匿名さん

ほんとそうですね。
働き方改革を逆手にとった怠け公務員が理事長やったら大変です。管理会社のフロントのパシリ状態でしょう。
入居の際に引っ越し業者に廊下やエレベーター傷つけられても、管理費で直しますからとか言いかねない。

[997: 匿名さん]

>>996 名無しさん
そういうことに話を広げないこと
それを言ったら公務員、会社員、自営、リタイア全てに当てはまります。
たらればを言っても決めるのは住民。
住民以外に議決権はありません。
この話題も議論が終わりになりました。
話題を今以上に拡大しないことを希望します。
住民さんは住民スレで

[998: 匿名さん]

>>996 名無しさん

引越しだと購入者がらみになるけど、ここは在庫があるので、販売のための出入りや、内装手直しの工事で不具合が生じたときの売主の対応で管理会社を力量も分かるのではないでしょうか。

[999: 匿名さん]

>>998 匿名さん
書いていることを要約するとデベの対応で管理会社の力量がわかるということでしょうか？
そもそもデベと管理会社は系列グループ会社。
ここだけでなく他の同じブランドマンションでもパートナー。
言うなればツーカーの間柄とも言えるのでは。
お互い初対面の関係でもないでしょうから力量も何も普通の対応をしてくれると思いますよ。

どういう対応をして欲しいのかあれば事前にお伝えすればいいのでは

[1000: 匿名さん]

>>998 匿名さん
引越しについて
ここはすでに入居していますので一斉に引越しする場合と対応が違います。
もちろん引越し業者も承知しているので引越し前の状況写真や動画を記録。玄関、廊下、住戸内の養生も記録、そして作業終了後、養生材撤去してまた記録。
手慣れたものです。今までの不具合やクレームを最小限に、フィードバックと実践をしています。

内装工事についても施工会社の工事か、契約者、住民による直接の工事なのかで違います。