ローレルタワー ルネ浜松町

[匿名さん]

近鉄不動産と長谷工コーポレーションは、東京都港区海岸2丁目に地上23階、地下1階、
高さ88.69ｍの超高層マンションを建設します。 設計・施工も長谷工コーポレーション。
2017年5月に着工し、2020年3月に竣工する予定です。
ゆりかもめ日の出駅1分、JR浜松町駅12分。再開発で期待が高まるサウスゲートエリア
最後の超高層になる可能性があります。


公式URL：https://www.kintetsu-re.co.jp/tokyo/minato-front/
売主：近鉄不動産、総合地所
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

所在地：東京都港区海岸2丁目7番2
交通 ：JR山手線・京浜東北線「浜松町」駅徒歩10分、東京モノレール「モノレール浜松町」駅徒歩12分、ゆりかもめ「日の出」駅徒歩1分、都営浅草線・大江戸線「大門」駅徒歩14分、JR山手線・京浜東北線「田町」駅徒歩14分、都営三田線・浅草線「三田」駅徒歩13分
総戸数：227戸
構造・規模：鉄筋コンクリート造地上23階地下1階建
間取り：STUDIO～３LDK
旧：港区海岸2丁目計画

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[441: マンコミュファンさん]

GFTとMFTは、田町まで徒歩11分と15分・浜松町まで徒歩12分と11分。

山手線スレでは、山手線駅徒歩12,3分のとある物件が山手線には関係のないバス便物件、として常に蔑まれているみたいですが、GFTとMFTも同様の条件ですので同じ扱いということでよろしいでしょうか？

[442: 評判気になるさん]

>>437 口コミ知りたいさん
とりあえず管理人に今日だけで同一人物が沢山書き込んでる模様なので、念のため確認してみます。

[443: 匿名さん]

>>441 マンコミュファンさん　

常識的に考えると、そのとおりだと思います。
両者とも山手線駅からは徒歩圏外、しかしMFTの方は日の出駅が利用できるためバス便物件という評価は免れることができるでしょう。

[444: 評判気になるさん]

今日だけでどれだけ書き込み伸びてるんですか

[445: 評判気になるさん]

>>444 評判気になるさん　

著作権法違反の恐れのあるGFTの一連の写真ペタペタ事件以外には、特に問題となるような投稿はなさそうですし、伸び方からするとここが盛り上がってきた証拠ですので、良いことではないでしょうか。

[446: 通りがかりさん]

>>441 マンコミュファンさん
GFTは田町9分-10分です。嘘情報は感心しませんね。

[447: 検討板ユーザーさん]

GF T痛すぎる。
あんだけ大規模なのにエントランス狭いって可哀想。
さすがパークホームズれべる。

[448: 周辺住民さん]

google mapで何度調べても、GFTから田町駅は徒歩11分ですね。
嘘情報は感心しませんね。

[449: 匿名]

>>441 マンコミュファンさん

山手線スレで港南物件を荒らしてるのが本当にGFTのやつなら、とんでもない特大ブーメランてことになるな。笑

[450: 検討板ユーザーさん]

>>426 匿名さん

これかっこいいと思ってるの？
安っぽいよ。

[451: 名無しさん]

パークコート浜離宮住民が必死過ぎてミナトタワー検討者も困惑していますよ

[452: 通りがかりさん]

>>448 周辺住民さん
不動産表記で10分、キョリ測で再開発でできたみなとぱーくの横を通るルートでちゃんと測ると9分です。不動産表記が間違ってるとでも？だったら不動産会社に文句を言うべきですね。

[453: 匿名さん]

結論として、ここのスレはグローバルフロントタワーの住民が必死すぎますね。感情入れ過ぎです。

[454: 匿名さん]

書き込みが急増したと思っていたら、やはりＧ・・でしたね。

[455: 匿名さん]

山手線スレに隔離されていたんだけどね。

[456: 匿名さん]

というかGFT住民がPC浜離宮を過剰し意識しているのも理解できました。もちろんごく一部の住民ですが。

[457: マンション検討中さん]

パークコート浜離宮の購入者とグローバルフロントタワーの住民は出ていって貰えますか？
どちらも凄く見苦しいので

[458: 匿名さん]

>>457 マンション検討中さん
グローバルフロント民は近隣住民として有益な情報を与えてくれるはずですが・・・

[459: マンション検討中さん]

自分の見方。まず、パークコート浜離宮とグローバルフロントは同じ三井系でもぜんぜん格が違う。パークマンション、パークコートは三井が製作したマンションのグレードを現すブランド、ＧＦＴは共同事業であって三井ブランドは冠さず三井物件とは言えない。立地も浜松町再開発エリア内のＰＣＨに比べ、田町と浜松町のちょうど中間でどちらの駅からも遠い準工業地域に立地するＧＦＴでは月とすっぽんの差。実際に、ＧＦＴは中古価格も分譲価格と大差無い価格にしかなっていない。強気だった売主も考えを改めたようで価格改定が目立ち始めている。ＭＦＴはＧＦＴと立地は周辺環境的に大差無いが、ゆりかもめ駅直結という大メリットがある。徒歩1分のゆりかもめに乗れば５分で新橋、これは山手線駅近物件に準じる利便性と評価できる。ＭＦＴ住民が新橋に着くころＧＦＴ住民はまだ田町駅にさえたどり着いていない。さらにＭＦＴは芝浦一丁目再開発エリアにも徒歩５分かからないだろう。くわえて、眺望は浜離宮ビューのパークコート、湾岸最前線で目の前に邪魔なものが一切無いレインボーブリッジビューが広がるＭＦＴに比べてＧＦＴは数段落ちると評価する。もし、ＭＦＴがＰＴ晴海などと同じ価格帯なら文句無くＭＦＴを選択すべきと考える。懸念点は、長谷工である点だが長谷工もタワー建設を普通になるようになってきている。ＭＦＴは予定されている階数と建物高さから考えると余裕のある天井高の物件になる可能性がある。同じ湾岸タワーで長谷工は品川のイーストシティタワー。あれの仕上がり具合を見て、判断するのが良かろう。

[460: 名無しさん]

見てみると、グローバルフロントのネガはありますが、パークコート浜離宮のネガは無いように見えますけどね。パークコートの方は何がしたいんですかね。いずれにせよ、自身の物件スレッドでお願いしますよ。

[461: 評判気になるさん]

要は全て三井が手掛けているので、ミナトタワー、パークコート浜離宮、グローバルフロントは比較しやすいということですかね？

[462: 匿名さん]

>>461 評判気になるさん

GFTは中古、浜離宮はほぼ完売。ここはこれから建設でまだ販売前から。関係ないっしょ。

[463: 匿名さん]

見てみると、グローバルフロントのポジはありますがグローバルの方は何がしたいんですかね。いずれにせよ、自身の物件スレッドでお願いしますよ。

[464: 検討板ユーザーさん]

グローバルフロントタワーって三井なんだ。
なんであんな安っぽいんだろ。
特に外観。洗濯物丸見えだし。吹き付けタイルと洗濯物で残念。

[465: 匿名さん]

>>464 検討板ユーザーさん
こいつ山手線スレで暴れてるやつか

[466: 検討板ユーザーさん]

>>465 匿名さん

グローバルフロントタワーっていい点ある？
浜離宮に比べて。

[467: 匿名さん]

>>466

ないと思う。眺望、駅距離、グレード、すべてMFTのほうが上。洗濯物可の外観も萎える。
竹芝、芝浦再開発エリアもこっちのほうが近い。たぶん価格もGFTよりかなり高くなる。
中古になっても人気になるのはこっちだろうね。
あとは間取り。GFTは田の字のリビングインの部屋が多い。ここは既に発表されている
間取りは板状の利点を生かしたワイドスパン、全室外向き。眺望に配慮して窓も大きい。
天井もこちらのほうが高そう。

[468: 検討板ユーザーさん]

そうなんだよね。
芝浦は田の字なんだよね。

[469: 名無しさん]

>>465 匿名さん

パークコート浜離宮の住民のようですよ。迷惑な方ですね。

[470: 匿名さん]

GFTはもう中古物件だから関係ないけど、もしこことGFTが同時に分譲なら、迷わずここだろうね。

[471: 名無しさん]

ミナトタワーとパークコート浜離宮なら海派はミナト、ビル&線路派はパークコートですかね。ミナトタワーも良いですよ。

[472: 匿名さん]

>>470 匿名さん
三井の免震仕様でアドレスも芝浦のGFTと比較して、長谷工タワーの安っぽいインフレームなんて普通選ばないですけどね 苦笑
現地に行ってあまりの環境の悪さに驚いて私は検討やめてGFT中古を検討しています。
GFTより1割安く出れば再検討しますが…

[473: 匿名さん]

港区の最底辺、海岸アドレスの長谷工小規模タワーのここと、浜松町アドレスの三井最高峰のパークコートを比較するとか何かの冗談ですか？

[474: ご近所さん]

GFTとMFTの仕様比較
アドレス　GFT（芝浦）　＞　MFT（海岸）
部屋構造　GFT（アウトフレーム）　＞　MFT（インフレーム）
天井高　　？（長谷工タワーだからせいぜい2.5、GFTより低いと思われる）
デベ　　　GFT（三井）　＞　MFT（近鉄）
施工会社　GFT（清水）　＞＞　MFT（長谷工）
耐震性　　GFT（免振）　＞＞　MFT（耐震）
浜松町駅への距離
　　　　　GFT　＝　MFT　（キョリ測で測ると同じ、むしろGFTのがやや近い）
共用施設　GFT（ゲストルーム・ジム・コンシェル等）　＞　MFT（共用施設ほとんどなし）
周辺環境　GFT（旧海岸通り）　＞　MFT（高架下）
規模　　　GFT（883戸）　　　＞＞＞　MFT（227）

うーん、はっきり言って相手にならない・・
パークコート浜松町とは比較自体がおこがましいレベルですね。

[475: ご近所さん]

浜松町駅の改札までの距離を比較しても、実はこの物件はGFTより遠いんですよね。
不動産表記上は1分近いように見えますが、実際に改札にたどり着くまでの距離は遠いので
浜松町駅までの距離でもGFTより遠いという悲しい物件です。

MFTから浜松町改札までの距離　963m
https://www.mapion.co.jp/m/route/35.64539334149879_139.7587419198288_9...

GFTから浜松町改札までの距離　918m
https://www.mapion.co.jp/m/route/35.64945204997303_139.76267838302334_...

[476: ご近所さん]

リンクがきれてましたね、失礼。

MFTから浜松町改札までの距離　963m
https://www.mapion.co.jp/m/route/35.64539334149879_139.7587419198288_9...

GFTから浜松町改札までの距離　918m
https://www.mapion.co.jp/m/route/35.64945204997303_139.76267838302334_...

[477: 匿名さん]

ここは情報少ないけど、東京都環境性能評価でみどりが☆１つしかないのが気になる・・
ファサードを見てもまったく緑がないし公開空地もないのかね
GFTにはここのマンションがすっぽり入るくらいの大きなテラスがあるのにね

[478: 検討板ユーザーさん]

>>477 匿名さん

テラス？
浮浪者がたまにいる公開空地のこと？

[479: 近所さん]

>>478 検討板ユーザーさん
芝浦でホームレスなんて見たことありませんけど…ホームレスはもっと便利な大型駅とか公園にいますよ？港南芝浦はよくも悪くもホームレスには住みづらい場所ですしね。

[480: 近所さん]

>>478 検討板ユーザーさん
あの辺何も無いし、行く用事なんてないはずなのに、なんであなたはGFTの公開空地にホームレスがいるなんて言えるんでしょう？毎日GFTの公開空地に監視にいってるの？気持ち悪い人だね 苦笑

[481: 匿名さん]

>>480 近所さん
自分自身が浮浪者なんでしょ 笑 かわいそうだからあまり虐めないで

[482: 検討板ユーザーさん]

いや、周りなんもないし、人通りも少ないから寝るのに良いんだよ。公開空地。一部のアムウェイパーティ御一行が出入りする以外は静かだし。

[483: 匿名さん]

ここを検討するふりしてGFTや浜離宮のネガする目的の人が少なからずいるようですね。残念ながら。

[484: 匿名さん]

>>483
でおそらく最終的には浜離宮とGFTを喧嘩させたいのと、いろんなスレを荒らしてる犯人はコイツらだというストーリーにしたがってるのは伝わってきますね。最近は本来の物件の真剣な検討より、愉快や荒らし目的の書き込みばかり目立つのは気のせい？マンション購入熱が冷めてる時期なのかなんかな。

[485: 匿名さん]

結局はグローバルフロントが安さでは一番なんですけどね。

[486: 匿名さん]

グローバルフロントの中古が売れないけどミナトフロントの新築価格に興味あります

[487: 匿名さん]

>>485,486
とにかくGFTネガだけが目的（笑）こんな年末に情けないですね。

[488: 匿名さん]

GFTも近鉄ですか？ミナトタワーの別館でしたか？

[489: 検討板ユーザーさん]

中古価格が伸びないグローバルなんちゃらの住民が他物件スレまで来て、自分たちの右肩下がりの資産価値を維持すべく必死なのはわかったよ。
痛いよ。ここはミナトの検討スレだよ。

[490: マンション検討中さん]

浜松町駅まで徒歩10分と記載されていますが、駅のどこまでの地点を言ってるんですか？
改札までではないですよね？

[491: 匿名さん]

確かに10分なんだけど階段がキツい。浜松町は｢いざというときには使える｣レベルで考えておいた方がいい。
いったい再整備は何年後になるんだ？

[492: 匿名さん]

GFT中古売れずに値下げさん必死ですな。でも、いくらゆりかもめでも駅直結は大きいよ。
それと、湾岸最前線の前建の心配がない海側の永久眺望。

[493: 匿名さん]

＞天井高　　？（長谷工タワーだからせいぜい2.5、GFTより低いと思われる）

２３階建て８８ｍだから階高は３．８ｍ。ＧＦＴみたいな低い天井にはならないと思われる。

[494: 匿名さん]

＞浜松町駅への距離
＞GFT　＝　MFT　（キョリ測で測ると同じ、むしろGFTのがやや近い）



何で浜松町なのか？日の出駅１分、新橋５分。圧勝だよ。
浜松町しか持ち出さないところにむりやり感ありあり。

[495: 名無しさん]

やっぱり、ミナトタワーはパークコート浜離宮と比較すべきなようですね！グローバルフロントはエリアが違いますよ。

[496: 匿名さん]

浜離宮パークコートと比べて圧敗だったから皆は格下のグローバルフロントと比べているようです。生活圏は同じですよね。

[497: 名無しさん]

やっぱりそうですよね。

[498: 匿名さん]

グローバルフロントが面しているのは国道だけど、ミナトフロントが面しているのは格下の都道にすぎない。
同じフロントでも全然違うと思うよ。

[499: 匿名さん]

>>498
これはGFTと浜離宮ネガをひたすらしてる人の投稿ですね。GFTをグローバルフロントと呼んでるのは貴方しかいませんよ笑。国道と都道で対立を煽りGFT住民の書き込みだと自作自演してるのがバレバレ。リアルにここを検討してるのでウザいし、荒らさないでください。そろそろ通報しますよ。

[500: 匿名さん]

この物件の話が全然出てこない・・

[501: 検討板ユーザーさん]

GF Tって何？ガンダム？

[502: 山手線スレからの使者]

ははは(笑)
GFTくん、今さらそんなことしても無駄だお(笑)
今までGFの輩が働いてきた荒らし行為の数々、数日前にこのスレであっさりばれちゃったね(笑)
おかげでうちのスレは、前代未聞の静けさが取り戻せました(笑)

てか荒らしがみんなにばれた直後に荒らし投稿やめちゃったら、そりゃ逆に不自然すぎてさらに墓穴掘るってばよ(笑)

君たちが一年以上張り付いている大好きな格上超高級物件のスレでも、手始めに荒らしてくれば(笑)

[503: マンション比較中さん]

なんで浜離宮がでてるの？

[504: マンコミュファンさん]

>>499 匿名さん

498じゃないけどグローバルフロントと言ってますよ。ネガとか、格が違うとか、クラスが違うとか言ったり、連投してるのはあなただけですよ。写真もかな？

[505: 山手線スレからの使者]

>>503 マンション比較中さん　

お答えします(笑)
それは、GFTの輩がもう一年以上もパークコートタワーを妬み続けているという状況が継続しており、浜離宮が完売した現在も必死で陥れようとしている日々の努力の結果、こちらのスレにまで被害が拡大してきた模様であります(笑)

このスレをここから200レスくらい遡ってみると、GFTの荒らし行為がばれてからの彼らの慌てふためく姿が、とても見ごたえのある面白い内容となっており、永久保存版の必見です(笑)

[506: 匿名さん]

ミナトタワーの検討者ですけど、誰が見ても荒らしてるのはパークコート浜離宮の住民にしか見えないが。

[507: 山手線スレからの使者]

>>506 匿名さん

お答えします(笑)
それではこの辺りから一読してみましょう(笑)
時間はさほどかかりません(笑)
読んだ後はその考えが180度方向転換させられると思います(笑)
常識のある大人なら(笑)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/614934/res/401-500/

[508: マンコミュファンさん]

>>506 匿名さん
過去を読み直すとここでパークコート浜離宮の話題をされているのはミナトタワーとよんでるあなただけですね。この方がGFTの方でしょうか？ここはミナトフロントタワーです。

[509: 検討板ユーザーさん]

やっぱりパークコート浜離宮の方が荒らしの犯人でした。「山手線スレからの使者」の投稿者名を変えるのを忘れて、浜離宮のスレッドに意味不明の投稿してました。

[510: 山手線スレからの使者]

>>509 検討板ユーザーさん　

読んでくれたんですね(笑)
ファンが増えてテラうれしす(笑)

なるほど、つまり浜離宮の勝ち 組の方々に事実を教えてあげた投稿が気に入らない、ということはやっぱりあなたもGFT(笑)
がんばれがんばれGFT(笑)
負けるな負けるなGFT(笑)

[511: マンション比較中さん]

読もうと思いましたが、ストレスが溜まりそうなので去ります。

[512: 匿名さん]

とにかくGFTに対して異常な憎悪と嫉妬の感情をもつのは伝わる。クリスマスにみっともないからその辺にしときな坊や。

[513: 名無しさん]

ここはミナトタワーですけど、何か？

[514: 匿名さん]

＞グローバルフロントが面しているのは国道だけど、ミナトフロントが面しているのは格下の都道にすぎない。


ＧＦＴはナントカして勝ちたいようだけど、都道と国道ってむりやり感ありすぎ。

[515: マンション検討中さん]

>>507 山手線スレからの使者　

GFTの方々によるものと思われる、実に卑怯かつ粘着質な手口の数々がよくわかる、投稿内容ですね。
なぜ彼らはそこまでパークコート浜離宮を憎み続けているのでしょうか。
あちらのスレ発足からすでに一年が経過していますし、もう完売しているみたいですし、ちょっと異常ですよねこれは。

[516: マンション検討中さん]

どう考えてもパーコ浜松町が自作自演で暴れてるだけ。
GFTもパーコ浜松町も、どうでもいいので、出ていけや。

[517: マンション比較中さん]

>>516 マンション検討中さん

ですね。本来の趣旨に戻したほうがいいです。

物件の情報が出ない以上、周辺の比較物件の話をすすめるのが自然な流れです。
比較される物件の住民が加わると無理ポジばかりになりますので、さっさと出ていって頂き、いつものGFTとMFTとの比較検討話の続きをするのが、ここの検討者の皆様にとっては有益かと思われます。

[518: 名無しさん]

近くに行くと兄弟物件のように並んでいますね。

[519: マンション比較中さん]

でも以前誰かが、ここのあたりはファミリーが住める環境ではないと言ってたけど、確かにＧＦＴ見るとそう思えるよね。
子供をこんなところに住ませるのはかわいそう。

[520: プロ不動産投資家]

大変活発な議論ができてなによりですね。
みなさんがここで仰っている通り、品川駅の高輪と港南、田町駅の三田と芝浦のように、港区のこの界隈は山手線内外で2倍近くの資産価値の違いがあるようです。

大半の方がMFTは坪単価350～400と予想されていますが、私も実は根拠があってこの予想に同意しています。

１つ目は、誰の意図かはわかりませんが(笑)、なぜか毎回強引に引っ張り出されている可哀想な（笑）パークコート浜離宮。相場観のある方々の意見ではこの一年間でのさらなる相場上昇の影響を受け、現在坪650程の評価で一致・おそらく再来年の竣工時には坪700を超えてくるでしょう。つまりその半分の坪350～400程度は妥当な価格だと推論できます。

2つ目は、目と鼻の先にあるGFT。距離にして徒歩4分、常識的に考えるとGFTがMFTの最も良い比較物件となります。どちらも山手線徒歩圏外ですが、MFTは一応日の出駅が使えます（田町駅までGFT11分：MFT15分、浜松町駅までGFT12分：MFT11分）。つまりあちらは坪350～400ですが立地的にはこちらの方が格上となりますので、同様にMFTが坪350～400を割り込むことはなさそうです。

3つ目は、これはすでにスレ内で紹介された通り、現在の周辺相場です。興味ある方はスレ内を検索してみて下さい。この場合はやや高めに算出されていますが、周辺物件の築年数と坪単価から計算すると、MFTが坪400を超えても不思議ではありません。

ただしここまでのスレの内容からすると、やはり浜松町再開発の恩恵を享受したい方々の意見が大半を占めておられる様子ですので、こういった浜松町アピールをデベに上手く活用されてしまうと、MFTはみなさんが望むような手の届きやすい価格設定にはならない可能性もあります。笑

[521: 検討板ユーザーさん]

確かにジーFT見てると、子供をあの辺りに住まわせたくなくなりますね。
ジーFTは組事務所至近だし、尚更ですね。

[522: マンション検討中さん]

>>520 プロ不動産投資家さん
こんな素人レベルの書き込みでプロ不動産投資家って(笑)

[523: 匿名さん]

え。
ＧエフＴって近くにそっち系の事務所あるんですか。
知らなかったＹo

[524: 匿名さん]

単純に考えて、こことほぼ同じ条件のルフォンリブレ浜松町が既に価格上昇していた2年前に坪320～330だから、ここは高く見積もってもせいぜい2割増の坪400が限界。
ただし、レインボービューの高層階角部屋は強きの値付けで来ると思う。

[525: 匿名]

ここに350-400出して住む価値が分からない。教えて。

[526: 匿名さん]

>520でFAかな。
あとは追加情報がでるまでしばしステイ。

[527: 匿名さん]

>>523

チョー有名な話。芝浦は指定暴○団であり、アメリカ政府からも薬物や武器の密輸、
人身売買等の犯罪に関与する国際犯罪組織と認定されている組織の発祥の地であり
本拠地っすよ。なんとGoogle mapにも堂々と事務所名が載ってます。
「住吉町の旦那」と呼ばれた伊藤松五郎が東京芝浦一帯で結成した博徒「住吉一家」
がはじまり。

[528: マンション検討中さん]

不動産ですから価格は近隣類似物件に近い感じでしょうね。ここだと普通にパークコート浜離宮がベンチマークでしょう。

[529: 匿名さん]

自作自演家の次長課長さん、ひさびさに火付いちゃってますね笑。得意のハンドルネーム全部変えて字体も本人なりにかえてるが、文章の意図がGFTを貶めたい一心なのが滲み出すぎ。こんな短時間でスレ進むときは決まってこの方の自作自演連続投稿。成長なさすぎ。構ったちゃんやな。

[530: 匿名さん]

>>528 マンション検討中さん

ちょっとしつこすぎ。

[531: 検討板ユーザーさん]

ジーFTの田町への動線てこの組事務所の横通るのですか？
子育て世代は無理ですね。
その点この物件はゆりかもめまで1分、新橋までもすぐですね。
駅遠物件は嫌ですね。

[532: 匿名さん]

>>528 マンション検討中さん

書くまでもなく当たり前。

[533: 匿名さん]

グローバルフロントの周辺環境が心配ですね。

[534: 匿名さん]

ベイサイドステージとグローバルフロントタワーは同クラスでしょうか？ベイサイドステージの方が駅に近いですが。

[535: 匿名さん]

>>534

そうだろうね。ジーＦてぃは港区湾岸タワーでは一番存在感がない

[536: 匿名さん]

>>535 匿名さん
書くまでもなく当たり前

[537: 検討板ユーザーさん]

ジーFTって中古の成約価格が右肩下がりらしいから、恐らくここは400万円は行かないのでは。
築浅なのにジーFTは弱いね。

[538: マンション検討中さん]

類似物件はパークコート浜離宮なので他の物件の中古価格はここの値付けには関係無いですよ。販売時もそのように説明してくると思いますよ。

[539: 匿名さん]

パーコ浜松町の購入者のGFT叩きは見苦しいですね。
本当に、港区から出て行くべきだと思うよ。

[540: 匿名さん]

>>538 マンション検討中さん
と、いいますと？ミナトタワーの現地行かれたことありますか？