デュオヒルズ・ザ・グラン（トレジャーランドプロジェクト）

[マンション検討中さん]

デュオヒルズ・ザ・グラン（トレジャーランドプロジェクト）についての情報を希望しています。
子育てが楽しくなりそうな雰囲気ですね。
利便性や周辺の治安、医療などについても知りたいなーって思っています。
マンションのことについても色々情報が欲しいので、よろしくお願いします。

公式URL：http://www.duo-chiba.net/kashiwa/index.html

所在地：千葉県柏市小青田110他（従前地）、
千葉県柏市小青田柏北部東地区一体型特定土地区画整理事業区域内104街区1区画（仮換地）
交通：つくばエクスプレス 「柏たなか」駅 徒歩3分
常磐線 「柏」駅 バス24分 「柏たなか駅」バス停から 徒歩3分 （東武バスE）
間取：3LDK・4LDK
面積：68.06平米～101.35平米
売主：フージャースコーポレーション
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：フージャースリビングサービス
竣工予定時期：平成30年10月下旬
入居予定時期：平成30年11月下旬

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（教育・住環境や、自然環境・地盤の話題も歓迎です。）

[1: マンション検討中さん]

つくばエクスプレスに広告はってありますね。
ホームページはまだあまり情報が載ってないですが、、、どんなマンションになるのでしょう？
情報どこか載ってますか？

[2: マンション検討中さん]

家にチラシは入ってたが、あまり詳細はのってなかったね。
スーモ見る限りとりあえず共用施設はありそうだが。ファミリー向けって感じだね。

[3: 匿名さん]

100㎡超の部屋も有るみたいだし良いね

[4: 匿名さん]

とりあえず、広告はなんかすごそうだな。
実物がどこまで追いついてくるのやら。

[5: 匿名さん]

共用施設としてはトレジャーガーデンという大きいなガーデンがあり
ここはバーベキューをしたり、ヨガをしたりできるというのが書いてありました。
カフェもマンション内にあるのはすごいですね。
駐車場は平置きの台数が豊富ですから、だし入りれしやすいのは利点
ガーデンは公園の様に子供が遊べるのでファミリー向けマンションと言えそう

[6: 匿名さん]

トレジャーガーデンは緑や空間を楽しむだけじゃなくて
様々なイベントが開催されるような雰囲気があります。
同じマンション内に住む人たちとの交流とか
イベント事が好きな人には楽しそうなマンションではないでしょうか。

正直なところ、どちらかというとそういうのが苦手な方なので
こういうマンションは暮らしにくかったりするかなと思ったりします。
イベントって、皆さん参加されるものですか？

[7: 匿名さん]

ゲストルームもあっていいですね。
気になるのは2重床か直床か。個人的には2重床希望です。

[8: 匿名さん]

変な話ですが、賃貸にすればそういうのはほぼ無縁になりますよ。
分譲マンションは、戸建でいう町内がひとつのビルに集積されたようなもの。町内会の集まりがあるように、マンション内にも集まりがあるんだと思って、上っ面の付き合いで構わないから関わった方が良いかと。ちょっと顔出す位でも。でないと、、分譲は出るのも出て行ってもらうのも大変ですからね。
とはいえ、そんなディープなものでもないでしょうから、もっと気軽に考えてみては。全然回答になっていないですが。

[9: 匿名さん]

近所付き合いが煩わしい人はDINKSマンションがいいかと思います。
ここはあくまでファミリー向けメインのマンションですから
どうしてもイベントやご近所さんと繋がる機会が多いと思いますし。

[10: マンション検討中さん]

明日からオープンですね。
予約したので、さっそく行ってきます！

[11: マンション検討中さん]

震災以降、つながりを大事にして住人同士の交流とか、
最近の管理会社の流れみたいですけど、出ても出なくても、あってもなくても、
少なくてもうちはそんな変わらないですね。

結局、マンションのご近所付き合いなんて
すれ違いのご挨拶だけで、ほとんどあってないような物だと思います。

[12: 匿名さん]

公園のようなガーデンがあったり、カフェが併設されていたり、
住めばいろいろ楽しいことができそうなマンションですね。
併設されるカフェは、マンション住人専用のカフェなのでしょうか。
ご近所さんも利用されたりするのでしょうかね。

[13: マンション検討中さん]

住んでる人専用って言ってましたよ〜。
ウチは子供が小さいのでマンション内に公園があるのが嬉しいです！

[14: マンション検討中さん]

ここは小中学校まで遠いですか？
どのくらい歩きますかね？

[15: マンション検討中さん]

ウチの子が柏田中小に通ってますが、20分かからないくらいですよ。

[16: 匿名さん]

Googleさんで1.4〜1.5kmのようですね。

[17: 匿名さん]

つくばエキスプレス沿いはどんどんマンションが建ってきている印象ですが、
朝の混雑具合は今の状態だと結構混んでいるのでしょうか

共用施設は面白い施設があったりと充実していますね。
ただ、これほどの共用施設があると、マナーを守って利用してくれる方は良いですが、
守らない方が出てくると管理が大変そう。
マンション住民同士仲良く利用できるならいいですが、騒音問題など出てこないといいですね。

[18: 匿名さん]

私は少し遅めなのでそれほどではないのですが、たまに早め（といっても８時前後）のつくばエクスプレスに乗ると地獄を見ます。きっと７時台は阿鼻驚嘆の世界が待っていると想像しています。

[19: 匿名さん]

子ども達をキッズルームで遊ばせて、ママ達はヨガやピラティス。きっと楽しいでしょうね。
253邸の大規模マンションなので、様々な住人さんがいらっしゃるでしょうけど、でも
そこは賃貸と違って分譲なので、マナーもしっかり守る方が多いのではないでしょうか。

[20: 匿名さん]

私は2年程前まで総武線&東西線で都内通勤、今はTXでおおたかから都内通勤です
他と比べたらTXの混み具合は余裕です。

[21: 匿名さん]

８時半以降は超余裕です

[22: 匿名さん]

なるほど、キッズルームで遊ばせてママたちはお茶会やヨガやピラティスをしたり
という発想は良さそうです。
その場合、ピラティスのレッスン代は自腹になるのかな？
キッズルームでもトラブルがあったりしないように気を付けたい所。
風邪の子を連れてきて広めたり、やんちゃな子はお母さんがしっかりと見ていてほしいですね。

[23: 匿名さん]

・キッズルームは保護者同伴が使用条件、席はずしてるときに事故があったらどうすんだ。
・カフェの運営は誰がするのか？その費用は誰が負担するのか？詳しく聞いてみること。
・ベランダのスロップシンク有無を確認のこと。無いとベランダ掃除が不便。
・管理組合の理事会は一体どこで開催するのか？聞いてみること。
・守谷始発なら座れるが、座席は守谷で一杯になる。
・柏たなか駅は快速も通勤快速も区間快速も止まらない。普通のみであることを知っとくべき。
・遮音性は直床＞二重床であることを知っとくべき。二重床信奉者には耳の痛い話であるが。
・エレベーターの基数を確認のこと。基数が少ないと朝の通勤時に待ち時間が多くなる。

[24: 名無しさん]

>>23 匿名さん

>>23 匿名さん
カフェの人件費は管理費で賄いますよね。フージャースは同じような試みがあるんでしょうか？成功してるんでしょうか？

[25: 通りがかりさん]

カフェを維持するのは無理だとおもう。
売上の見込みが薄いし、管理費から運営費を捻出すると負担が大きいよ。
住民全員が週何回か利用してあげる意気込みなら大丈夫だと思うけど。

[26: 匿名さん]

管理費垂れ流しだと数年後には無くなるかもね

[27: 匿名さん]

管理費はなくならないでしょう。積立金ではないのですから。

[28: 匿名さん]

カフェが無くなるかもねって事

[29: 匿名さん]

このような施設は、最初の1,2年は売主が補助金出して赤字補填するが、その後は管理組合負担になる。
いい例が、駅から交通の便の悪い駅遠マンションの住民専用送迎バス。ほとんどが数年後に廃止になっている。
新築販売時の「売り」だけど採算が取れないサービスになる可能性は高い。

[30: 匿名さん]

維持できなくなったらネスカフェアンバサダーに変更する

[31: 匿名さん]

コーヒーとパンの自販機でいいのでは？
ところで「パーティルーム兼ゲストルーム1戸、キッズルーム兼スタジオ1戸」となってるけど、それぞれ同時使用はできないのでは？

[32: 匿名さん]

キッズルーム兼スタジオはわかりませんが、パーティルーム検討ゲストルームは一般的に利用できる時間帯が違うと思います。

[33: 匿名さん]

キッズルーム兼スタジオって俗にいう多目的ルームのことだと思う。
キッズルームで子供を遊ばせてる傍らで母親がヨガることできるか聞いてみたらいい。
パーティルーム兼ゲストルームが利用できる時間帯が違うのなら、宿泊のチェックイン・チェックアウトの時間は？

[34: 匿名さん]

ここがどうかは聞いてみないことには分からないけれど、他物件の「ゲストルーム兼集会室」の規約だとゲストルームは15~9時、集会室は10~14時、となっている。
でも、ゲストルームを連続2日利用する時は昼の時間帯も連続利用できるらしい。

[35: 匿名さん]

>>34
その場合、宿泊と集会はどちらが優先なのですか？
おそらく、宿泊の方が使用料が高いから優先なのでは？

[36: 匿名さん]

先着順ではないですか？

[37: 匿名さん]

予約管理の都合考えれば早い者勝ちだろうね

[38: 匿名さん]

>>35
基本は抽選、一定期間後は先着順になるようです。
>>34の別物件例でいうと、集会場は１時間３００円、ゲストルームは無償（但しリネン代１０００円を負担）なので、宿泊のほうが料金が高い、ということでもないです。
都心だとゲストルームが１泊数千円っていうのもありますけどね。タワーマンションの高層階にゲストルームがあるものとか。

[39: 匿名さん]

250程度の中規模マンションでこれだけの共用施設があると
後々の管理費・修繕費の値上げが心配ですね
実質無料のゲストルームも結局は住民の管理費で賄ってるわけですし

[40: マンション検討中さん]

共用施設は最初に上モノを作ってしまうのでランニングコスト以外はさほどかからないのでその点は大丈夫だと思います。あまりにも利用者が少ないと困りますけど、、、

戸数が少ないマンションは古くなってくるとほんと大変ですよ。管理修繕費だけで家賃の半分というのもザラみたい

[41: マンション検討中さん]

>実質無料のゲストルームも結局は住民の管理費で賄ってるわけですし
普通、ゲストルームは常に全世帯が利用するわけではないので、受益者負担の考えで利用者から使用料を取ります。それが無料と言うことは、管理費の中にゲストルームの使用による割増維持管理費が含まれていると考えるべきですね。

[42: 匿名さん]

流山のマンションはリネン代込みで1000円か2000円だったな。受益者負担をメインにして維持しているところは逆に少ない印象です。
むしろ、理事会などの集会やイベントに使う共用スペースの夜間帯を有効利用している感じでは？

[43: 匿名さん]

利用頻度次第ですよね。
しょっちゅう利用される様な所は数千円の受益者負担でも運用出来るだろうけど
週末しか埋まらない様なゲストルームだと受益者負担だけで運用しようとしたら1回利用で結構な金額取らないと厳しそう

[44: 草の根民主主義評論家]

41が言ってる受益者負担とは、後ろのほうに書いてある「割増維持管理費」のことだよ。
共用部分の管理コスト+特定の住民の使用による割増管理コストの意味。
リネン代がゲストルームの割増管理コストだよ。

[45: 匿名さん]

>>38 利用料無料＋リネン代別途有料
>>39 実質無料＝住民の管理費で賄っている
>>41 無料ということは管理費の中に割増維持管理費が含まれていると考えるべき

という流れですので、その解釈には違和感があります。
リネン代が有償とはいえ実質無料というのなら管理費で賄ってるってことだね、と読めましたので。

[46: 匿名さん]

人件費が一番厄介なんですよね

[47: 草の根民主主義評論家]

駐車場使用料が管理費の割増金と同じ考えだよ。

[48: 匿名さん]

リネン代が千円程度なら枕カバーやシーツなどのクリーニング代と清掃手間賃で消えるでしょうねー。
ここがどれだけの使用料とリネン代を取るのかは分かりませんが。


さて、上のレス解釈はともかく、駐車場使用料の性格はそうでしょうね。駐車場利用率が下がって管理費に影響が出る、という話はまま聞くことですから。、

[49: マンション検討中さん]

そうそう、人件費が一番無駄。
カフェじゃないで美味しいバリスタ自動販売機でいいのに

[50: 匿名さん]

さすがに専任ではないと思いますけどね。

[51: 通りがかりさん]

施設人件費と施設運営費、マンション管理費との関係 謎が深まります。
フージャースはどう解決するんでしょう。

[52: 通りがかりさん]

ゲストルームとかじゃなくて、柏たなかで良いのかという根本的な問題なんだよね。
リネン代とか細かいところを気にするなら、柏たなかで買うこと自体資産価値として非常に懸念されるわけです。

[53: 匿名さん]

柏たなかで買うのに資産価値なんて気にするの？それこそ考えるだけ無駄でしょ。どうせ売らないんだから。

[54: マンション検討中さん]

管理費、修繕費は初期の金額ではなくて必ず長期の予定を確認されることです。
デベロッパの販売戦略で初期を抑えても長く住むつもりなら5*10年後上がって辛くなる。

[55: 匿名さん]

修繕積立金は15年後ぐらいの数字を見とけばまあいいかなー。
賞与抜き、残業代抜き、の基本給のみで「月々の生活費」「年単位の出費」「固定資産税」「火災保険」の出費のすべてを賄えるかを計算しないとね。そうすれば「残業代」や「賞与」、「税金控除」によるプラス収入は「貯蓄」「繰上返済資金」に回せる。
最悪、残業代ゼロ、賞与ゼロになって貯蓄できなくなっても生きてはいける。

[56: マンション検討中さん]

なんだかんだで駅近は価値が落ちない。これから開発される今がチャンスかと。
柏の葉までも一本車でちょっと。あっちは高いよね～

[57: 匿名さん]

まあ、住環境がまるで違いますからね

[58: 匿名さん]

普通しか止まらない駅前で発展するんですかね。
ましてや隣駅は大きな商業施設もあって栄えてる。
柏たなかの中古マンション価格を見るとどうも心配になる。

[59: 匿名さん]

中古で売る時に って考えるなら素直におおたかなりキャンパスで選んだ方が良いと思います

[60: マンション検討中さん]

そうですよね、確かに柏たなか物件の北は利根川ですから駅近以外発展は難しいですよね、従って資産価値を求めるならおおたかですね。

大規模ながら余計な付加価値はデベロッパの販売戦略のみであとから管理費に跳ね返り結局住人が払うことになる。

[61: 匿名さん]

プラン変更を簡単にできるのは子供の成長などを考えて部屋作りができそうで
とてもうれしい内容だと思います。
周辺環境も子育てにはピッタリだと思うので住みやすいマンションだと思います。
購入者の意見や思いをちゃんと聞いてくれる姿勢を感じました。
ありそうでなかなかないサービスだと思いました。

[62: マンション検討中さん]

そりゃ柏の葉の方が良いに決まってる。
でも値段からすると？？？広さからすると？？？
毎日ららぽーとに行かないので、価格と広さを考えるとこっちの方が良いって人も多いかと。
しかもこれでも駅近なのと、柏市もこれからの開発にはとても積極的。

買い方目線でごめんなさい。。

[63: 匿名さん]

おおたかや柏の葉キャンパスがってレスは売る時の事を考えるとってレスされてますよ
私も住むにはここは良いと思いますよ
市の開発なんかの不確定な物はあんまり期待しない方が吉だと思います、

[64: マンション住民さん]

駅前にカスミと病院があるから便利だね。

[65: 名無しさん]

カスミの敷地内にカーブスが出来るみたいですね。

[66: マンション検討中さん]

多くの方はご存知でしょうが柏たなか駅周辺地区整備はかなり具体的に決まってますよ
http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/140500/p005630_d/fil/tikuseibiho...

[67: 匿名さん]

資料見てみたけど
・柏たなかは農業を大事にしたい
・駅前には公園作りたい
・マンションは低層メインにしたい
ってのは分かりました。
市の計画として議会の承認取った訳でも予算化した訳でも勿論地権者と交渉した訳でも無いみたいだから資料はこんな街にしたいなー？レベルかと
一般的には今の状態を何も決まって無いって言うのでは？

[68: 名無しさん]

>>67 匿名さん
全てが計画通りに行かないとは思いますが、今のところは市の計画に近いですよ。公園や調整池は整備が進んでいます。箱モノ関連は正直微妙ですが。。

[69: 匿名さん]

住宅と、公園と、田畑、ということですよね。
のどかで良い住宅地にはなると思いますが、期待する「発展」はないと思います。

[70: 匿名さん]

メニュープランが家庭の好みに変更していただけるって
あまりないサービスなのかなと思います。
決まりきったこのプランでどうぞというのではないのが好感を持てました。
駅にも近くて家族で心地よく住んでいけそうな気がします。

[71: 住民]

住むには◯、売るには×、新築の今だからそう考えがちなのはわかります。10年後のこと考えよう。

脱出者続出でその時に将来を考えたとしたら、この世帯数じゃ修繕積立金足りないってなるんじゃない？それにみんな気付いた時には、売却ラッシュ。でも供給が多過ぎて売れない。悪循環と焦りが募る立地かも？

[72: 匿名さん]

脱出者続出という想定はできなくもないけど、、柏たなかでマンションを購入する人たちは10年やそこらで脱出できないんじゃないかな、資金的に。むしろ部屋が埋まらなくて積立金が足らない、という方が現実味あるかも。

最悪のパターンは、人が少なくてスーパーがやって行けなくて撤退すること。そうすると住んでいる人たちが不便になるだけでなく、空き部屋が埋まらないという悪い連鎖になるからね。
ま、カスミは数年前から営業してて潰れてないから、今の状態でもやってけるのだろうし、そこは心配ないのかな。美容院も柏市主導で移転させたばかりだし、早々に投げ出さないとは思います。

[73: 匿名さん]

病院

[74: 匿名さん]

戸建の負担よりはマンションの方が・・・売却はあまり考えない方向で永住を考えたいけれど修繕が難しいとなるといろいろ大変でしょうか、買い物などが不便になるのは困りますね、ある程度買い物の選択肢が無いと嫌だなと思います。若い人がいて活気があればいいんですが、街づくりの今を見るとそう悪くも無さゲですが。賃貸の様子などで街の人気度も分かりそうなのでリサーチしてみようかと。

[75: 匿名さん]

柏市は柏たなか駅周辺を農業メインで考えてるみたいだから
売る時の事や買い物等の利便性を最優先するなら素直におおたか辺りで検討した方が良いかもですね。

[76: 匿名さん]

おおたか買える（ローンを組めるだけで無く、無理なく返済できる）ならおおたかを買いたいのはみんな同じだけど、価格的に厳しいため現実的な選択としてこちらやセントラルパークなどを比較検討ということだと思います。

[77: 匿名さん]

利便性や価格、駅力を考えるとひと駅先の守谷のほうが魅力的ですが、茨城アドレスは嫌だというプライドが邪魔して柏たなかを選ぶ人も多いんでしょうね。

[78: 名無しさん]

ゆったりと子育てしたいファミリーには最適な場所ですよ。集客施設もない普通電車のみ停車のため、人の出入りが少ない事はセキュリティ的にもメリットあります。

[79: マンション検討中さん]

買える買えないよりは価格と広さかな？
毎日ららぽーと行くわけじゃないけど、毎日その家では暮らすわけで、同じお金出すなら私としては家で広々暮らしたい。
結局どっちを取りたいか？

[80: 匿名さん]

なるほど、ゆったり子育てしたいファミリーには暮らしやすい場所なんですね
かなり大規模なマンションのようですが、ほとんどがファミリー世帯になってくるでしょうから、子供の数もかなり増えそうですね。
そうなった場合保育園に入れるのは難しくなってくるのかな。

小学校がかなり距離があるみたいですが、ここを検討される方はそれをわかって購入されているのでしょうか？
大規模ファミリーマンションなら小学校が近くにあると良かったですね

[81: マンション比較中さん]

>>79
なんでららぽーとなの？カスミが直ぐそばにあるのに。

[82: マンション検討中さん]

>>81

となりの柏の葉かどこかと比較してって意味ではないでしょうか？

[83: 匿名さん]

ららぽ → 毎日は行かない → 近くになくても良い

購入可能価格で広い部屋 >>> ららぽ

→ だから柏たなか

[84: 検討中]

エクセレントシティ柏の葉、2900万円台かららしいね。柏の葉の駅近物件でこれだとここは厳しいかな。

[85: 匿名さん]

2900〜っていってもパンダ部屋だけだと思いますよ

[86: 名無しさん]

>>80 匿名さん
小学校は駅の反対側(船戸方面)徒歩10分くらいの所に用地は確保しています。ここや、用地近くにポラスが戸建150棟！建てるので、そろそろ具体的な話が出てくるのでは、と勝手に期待してます。

[87: 匿名さん]

まるで童話の世界に迷い込んだようなHPのつくりは素敵ですね
コミュニティ形成にもくつろぎも与えてくれるつくりはそのものかもしれません
GWはいろいろイベントもあるので子供をつれて出かける方も多いでしょう
子供や奥さんが協力してくれないと住まい選びは進まないですかね

[88: 匿名さん]

イベントいっぱいやってるみたいで。
体験型マンションパビリオンというのはVRで見るってことなのかしら。
なかなか凝ってますね。
こういうイベントなら子供も飽きずに楽しめるかなあと思います。
まあある程度は本当に購入希望じゃないと参加するのもなかなかハードル高いですけどね…。
こちらの売れ行きどうなんでしょうか。

[89: 検討板ユーザーさん]

>>88 匿名さん

貴方が問い合わせして
ここに書いて下さらない？

[90: 匿名さん]

私も！気になります。これ、購入予定じゃない人がVRだけってよくないですよね。子供がVR体験できると楽しそうではあるんですが、ひやかしだと嫌がられるかしら。

前に科学館でVR体験したことがありますが、焦点を合わさないといけなくて難しかったです。ゴールデンウィークイベントで風船配ってるみたいです。ハウジングセンター感覚で行くことができるのかな。

もう終了してしまいましたが、似顔絵アートや片付けセミナー、おひるねアートの体験もあって充実していましたね。

5月中、6月中にも同様のイベントがあったらいいのにと思います。

[91: 評判気になるさん]

20.21もイベントあるみたいですよ

[92: 匿名さん]

20月21日

[93: 匿名さん]

20日、21日に「AsMama交流会」っていうのがあるみたいですね。
今回が第4弾になっているので、これまでに何回か開催されているんですね。
親も子供も楽しめそうな内容になっていていいですね。
冷やかし感覚でも行ってみるといいのかもと思いますが、ダメですかね。

[94: 住民板ユーザーさん1]

ここの営業、嘘つきすぎ。

[95: 周辺住民さん]

マンションの販売なのに関係ないイベント多すぎで、意味不明。

でも、楽しそうだから行ってみます！
ここって商品券とかもらえるんですか？？

[96: 周辺住民さん]

>>94さん

どんな嘘ですか！？
来週末予約しているので気になります。

[97: 住民板ユーザーさん1]

>>96 周辺住民さん
営業さんですか？違うなら実際に行って確かめるといいですよ。

[98: 匿名さん]

コンセルジュまでは必要ないですが、最近の物件に多いとされる共用施設がすごく充実しています。
維持していくには、多少の費用は必要となっていきますが
戸数も多いので、各家庭の負担額はそんなにかからないように思います。
共用施設の情実差にとても魅力を感じました。

[99: マンション検討中さん]

トレジャーランドの並びに来年4月開園の認定こども園が出来るらしいよ。

[100: マンション検討中さん]

>>99 マンション検討中さん

来年の4月に開園
このマンションは11月入居
間に合ってませんが…