都心9区は住居としても、最高なのだ！

[匿名さん]

都心9区：千代田区・港区・中央区・新宿区・品川区・渋谷区・豊島区
　　　　・文京区・目黒区

・地方都市部と比較し、相対的に賃料水準は高く、空室率は低い。
　また、相対的にマーケット（賃貸・売買）の規模が大きく、成長性が高い。
・ 売却時における流動性は相対的に高い。

ご意見をどうぞ。
アラシはやめましょうね・・

[282: 匿名さん]

>>279
そう、大抵の物は宅配ですが
安売りチラシを見て、それを目指して色々なスーパーに出かけて行くのは結構楽しいです。
趣味のようになってますねｗ
都心住民だってあなたたちと同じような庶民は多いですよ。知らなかったんですか？

[283: 匿名さん]

>>269 = >>277 は単なる庶民だったわけね。
>>280 ＞金持ちが多いだから、少ないながら庶民もいるんだよ。
>>282 ＞都心住民だってあなたたちと同じような庶民は多いですよ。
人によっていろいろな言い方があるよね。都心は金持ちが多いの？少ないの？
よく都心住人はマンションが高いとか自慢しているから、金持ちしか
いないのかと思っていたよ(:-p)

[284: 匿名さん]

必死すぎて笑えるな。ぷぷぷ。

[285: 匿名さん]

283さん。お金持ちは多いと思います。
都心地区はおおざっぱにいうと「屋敷（お金持ち）」とそれに隣接する「がやがや地区（庶民）」でなりたっています（江戸時代）。
その「屋敷」が「現代の豪邸地区か高級マンション（お金持ち）」にかわり、それに隣接する「がやがや地区」が「そのまま残るか（庶民）、一部が屋敷跡地の恩恵を受けて高級マンション（お金持ち）」になる見たいな感じになってます。
場所的にいうと麻布十番、市ヶ谷、駒込、江戸川橋、五反田なんかわかりやすいところだと思います。
ですから、庶民は勿論いますし、でもお金持ちもほかの場所と比較すればわんさかいますよということですね。
ちなみに僕は上記に記した場所に住む「庶民」です。

[286: 匿名さん]

ここは庶民が集まる井戸端スレですよね？

[287: 匿名さん]

庶民と言っても、田舎の人に比べりゃ収入はいいかもね。
田舎レベルの収入じゃ家も買えないし暮らしていけないよ。
ただ、都心にはいろいろな種類の人がいるから、
どういう人が庶民でどういう人が金持か分けるのも難しいよ。
都心は金持しかいないと思ってた、とか言う人って
もの知らなさ過ぎるんじゃない。

[288: 匿名さん]

金持ちと、資産（不動産）持ちは、違うのを理解しましょう。
ここは、マンションの掲示板ですから混同する人も多いのでしょう。

ローンが多ければ、完済するまでは不安定な不動産ですよ。

[289: 匿名さん]

イス大手銀行ＵＢＳの「物価と収入」の調査結果によると、東京は物価が高い都市の世界第３位（家賃を含めると４位）に輝いている。一方購買力換算の賃金は、１７位（手取りでは１１位）である。
物価が高すぎるので、購買力換算の収入が低い。おまけに人であふれている。東京は金が無ければ、住むのには日本で最悪と言い切ってもいい都市だと思う。アルバイトでも餓死しない程度の生活は出来るので、「世界で最悪」とは流石に言えないか。

[290: 匿名さん]

地元（地方都市）の友人達の方が豊かな生活をしているような気がする。
まあ、豊かさの定義にも色々あるけどね。

[291: 匿名さん]

>290
豊かと言うよりも、都会のように無理して背伸びして生活する必要が
ないということでしょう。
分相応な暮らし、地域格差が少ないのが地方都市のいいところですね。

[292: 匿名さん]

>>30
>８割は田の字しか買えない低所得者というのが現状
分からなくもないが、>>01 でこういっています。
>5,000万円以上がターゲットの方からの意見希望です。
ここで意見を言っているほとんどの人はのは¥５０Ｍ以上の
マンションを買った人、あるいはターゲットにしている人と
考えられます。
¥５０Ｍ以上を買える人でも低所得者ですか？

[293: 匿名さん]

↑
誤爆ですよ
それと、いつも思うのですが、行間を空けないと非常に
読みにくいですよ。

[294: 匿名さん]

あっ、ごめんなさい。
向こうに書き換えますので、292 は無視してくださいね。
>それと、いつも思うのですが、行間を空けないと非常に
>読みにくいですよ。
色が変わるから見にくいこともないかなと思っていました。
善処します。

[295: 匿名さん]

都心9区の中でも環状5号線（明治通り）＆山手線の内側　あたりが落ち着いて住みやすいと思う
不動産価格もこれを境に、結構差が出ますからね。

[296: 匿名さん]

>>295
そうですね。
豊島区も上池袋あたりは板橋の匂いがするし、
新宿区だって西落合になるともう練馬って雰囲気。
それはそれでいいけど都心という雰囲気じゃない。

[297: 匿名さん]

品川もしかり。
山手通りの内側は五山地域だけど、外は以外と庶民派。
戸越銀座、個人的には好きですけど。ｗｗ

[298: 匿名さん]

くだらんスレ。
都心が９区もあるわけないだろ。

[299: 匿名さん]

と、豊島区と一緒に括られたくない港区住民が申しております。

[300: 匿名さん]

港区もピンキリだからね、青山、赤坂あたりから湾岸まで
埋め立て地も一部は港区でしたっけ？

[301: 匿名さん]

ギロッポンもある

[302: 匿名さん]

港区には
内陸ＶＳ湾岸ってのがあるからねえ

[303: 匿名さん]

そうそう、港区湾岸は、品川区や目黒区と比べても格段に安いからね。

[304: 匿名さん]

住所が港区でも、それなりの環境だから安いと言うこと、良かったらそんな相場にならないです

[305: 匿名さん]

と、湾岸住民と一緒にくくられたくない山手住民。

[306: 匿名さん]

と、湾岸にすら住めない２３区のはずれか郊外の安アパート住民。

[307: 匿名さん]

湾岸と武蔵野市だったら武蔵野市アドレスだなぁ

[308: 匿名さん]

港区も本当はいいとこなんだが、田舎の人から見れば、
港の近くかなー、って感じ。誰でも憧れると思っている
のは住んでいる人だけだったりして。

[309: 匿名さん]

港区って芝しか知らないけど、芝は良かったですー
麻十の商店街とか近いから楽しいです。

[310: 匿名さん]

都心にマンション多数保有。家賃収入で生活。
住居は武蔵野市、徒歩圏の平屋一戸建て


っていうのが理想だな。

[311: 匿名さん]

↑蓼食う虫も好き好きですからね。

[312: 匿名さん]

>>311

なるほど
だから都心マンションでも持っていると儲かるんですね

[313: 匿名さん]

そうですね。郊外よりも都心を欲しがる人の方が圧倒的に多いですから。

[314: 匿名さん]

都心部は狭いから欲しがるひとの絶対数は少なくても値上がりするだけ
住んでいる人の数をみれば一目瞭然、
欲しがる人の数が圧倒的に多いとか、郊外の人はみんな都心に住みたが
っているというのは都心信奉者のまさに妄想

[315: 匿名さん]

ほぼ同じ条件なら（広さ、環境）便利な都心の方を選ぶ人が多い、と言えば正確ですね。
同じ広さで、第一種低層住専地域に住めれば、都心の方が便利で、教育環境、文化環境にも優れ、
資産価値も高いのですから。
ただ、資金に限度がある場合は、どこかを我慢するしかないわけで、
都心の狭く住環境に乏しい場所にするか、郊外の住宅地にゆったりすむか、それはひとそれぞれ。

[316: 匿名さん]

>>315

まあ、毎日ラッシュに揺られるような人のあいだや、
あんたの回りやこの板に集まる人たちのあいだでは
その話も通じるだろうけど、世の中そんな人ばかり
じゃないよ。そういう人が圧倒的多数だと思ってい
る段階で井の中の蛙。妄想だっていってるんだよ。

[317: 匿名さん]

満員電車がなければ少し郊外もなかなかいいかもね。桜新町とか用賀とか。
朝の満員電車は殺人的だし、乗客も同罪の犯罪者だと思います。
子供やお年寄りが乗れないような電車に乗って通勤するなんて、
考えただけでもゾッとします。
なので、都心以外のマンションは、検討候補外ですね。

[318: 匿名さん]

満員電車はお気の毒だが、家賃収入とか自営ならラッシュもなくてそれも理想かと
思う。スレタイにもあるが、都心部は利益追求の投資対象としては最高かもしれ
ない。が、住居として必ずしも最高とは思えない。幸い、時差通勤でしかも毎日では
ないので、城西から都心に通うのもさほど苦にならないが、７〜８時台に電車に
乗らないといけないなら、都心のマンションを選んだかもしれない。

[319: 匿名さん]

都心9区は窮屈じゃないか？(ダジャレ)

[320: 匿名さん]

私は歌舞伎やミュージカルやオペラをすぐに見に行けるし、
観劇した後に電車のことをあまり考えずにゆっくり食事できるので、
心に余裕が出来ました。＜都心暮らし
子供の通学を考えてもよかった。

[321: 匿名さん]

空気がダメなんだよ、悪いけど。

[322: 匿名さん]

満員電車のほうが空気が悪いし、健康にも良くないと思うよ。

[323: 匿名さん]

今日は後楽園周辺に用があったのだが、
あまりの交通騒音のうるささに、発狂しそうになった。
南北線や大江戸線の地下の深さも吐きそうだった。

あんなに駅が地下深いと、駅都歩5分のマンションでも実質、
電車のホームまでは徒歩10分になっちゃうよ。

[324: 匿名さん]

>322
電車はほとんど乗らないんだよ、悪いけど。

[325: 匿名さん]

子供は、自然の多いところで育てたいから、都心はパス。

[326: 匿名さん]

交通の便考えるなら車使おう。
都心部でも金もってる人間は車使う。

[327: 匿名さん]

＞325
いまどき、現実的に田んぼや原っぱを駆け回る子供なんているのかな
電車で塾通い、遠くまで電車通学の方が可哀相に思うけど
子供のためではなくて、子供にかこつけた郊外や地方育ちの親の願望だと

[328: 匿名さん]

ドレスアップする日や大雨の日だけは車や電車を使いますが、日常はほとんど自転車移動です。

[329: 匿名さん]

>328
同意
普段はチャリが一番早くて便利だな。

[330: 匿名さん]

＞326
住んだことないから知らないんだろうけど、平日は渋滞して不便だよ
郊外みたいに、どこでも駐車場完備じゃないから。

[331: 匿名さん]

渋滞してても道に詳しくて、駐車場がどこにあるか、たくさん把握してたら、
都心でも普通に車も便利だよ。駐車場なんて100パーも含めて腐るほどあるわな。

逆にバイクや、チャリの方が置く場所ないし、車道走ったり歩道走ったり、
繁華街は人が多すぎて、押して歩いたり、結構不便。

[332: 匿名さん]

車を使いこなさないとね。
VIPは皆車使ってる。

[333: 匿名さん]

運転手がいるような人はいいよね、でもそんなひとこの掲示板には出てこない

[334: 匿名さん]

自分で運転してたら便利じゃないの？
十分便利だと思いますけど。

道知らない人ほど、車はいつも渋滞して不便なものだと決めつける。
あとサラリーマンで、連休中の超混んでる繁華街に車で数度行って懲りてる人とか。
無知なだけだと思いますね。

運転上級者は、そんな無茶苦茶な渋滞に突っ込むような愚かなことをしないで、
迂回しますから。混む所なんてだいたいいつも決まってるんだよ。

[335: 匿名さん]

田舎者は主要道路しか知らないから

[336: 匿名さん]

いえ、自転車も本当に気持ちいいですよ。おすすめです。
今は三田に住んでいますが、週末は世田谷や杉並くらいまでは普通に自転車で出かけます。

[337: 匿名さん]

自転車の気持良さくらい知ってます。
はまる時あるよね。
その気になれば、5キロくらいの距離なら簡単に行けちゃうし。
でもね、繁華街に行く場合は不便ですよ。
歩道は人で埋まってるから走れないし、車道もすごい交通量だし、
駐輪スペースもないから自転車で行くと、結構持て余すんですよね。
だから街歩きしたい時は車でデパートの駐車場がラクチン。
セゾンゴールドカードを作っておくと、
西武系列の駐車場がいつでも3時間無料だよ。

[338: 匿名さん]

>セゾンゴールドカードを作っておくと、
>西武系列の駐車場がいつでも3時間無料だよ。
このへんが庶民の悲しさですね。

[339: 匿名さん]

頼むから土日のデパートくらい電車を使って欲しい、明治通りや新宿通りが駐車場待ちの
田舎者のおかげで大渋滞になる、郊外のスーパーじゃないんだから大荷物なんて買わないんだろうに。

[340: 匿名さん]

だいたいスレ題にある都心9区で、西武系列ってそんなに多くないし、
337は間違って所沢とかのことを書いちゃったんじゃないの？

[341: 匿名さん]

池袋は西武の本拠地、西武新宿もあるし有楽町にもあるでしょう？
最近は使えるかどうかわからないけど、西友だったらあちこちにあるよ。

[342: 匿名さん]

PARCO

[343: 匿名さん]

ただ、池袋も有楽町も、車で行って便利とはとても思えないけど。
新宿に西武なんてあったっけ？

[344: 匿名さん]

>>339

自営なので、平日に車で買い物に行ってます。
さすがに土日に車で繁華街には行かないです。
というか、サラリーマンの集まらない場所に行きます。

でも、339さんは田舎者の駐車場待ちの渋滞で困ってるってことは、
結局は自分も土日に車で出かけてるんじゃないですか。

僕は土日にどうしても服とか欲しくなったら、そういう日はめったに乗らない電車で行きますよ。
でもヘトヘトになって、二度と土日に繁華街なんか行くかー、って思います。
たしかに田舎者ばかりですからね。

[345: 匿名さん]

車はいいみたいだね

[346: 匿名さん]

>>342

渋谷もあるでしょ。

[347: 匿名さん]

練馬駅の西友はいいよね

[348: 匿名さん]

週末の繁華街は、車でも自転車でも電車でもあまり気持ちよくはないですよね。
田舎で生まれ育ちましたので、人の多い場所はいまだに苦手です。
でも、デパートでのお買い物でしたら、お願いすれば外商の方が来てくださると思いますよ。
私はそれほど買い物をするほうではありませんので、特段得意客ではないと思いますが、それでもお願いすれば快く来てくださいます。

[349: 匿名さん]

平日の昼間のデパートは快適ですよ。

[350: 匿名さん]

週末は３０代のおばさんがデパートで険しい顔で買い物してる。

[351: 匿名さん]

郊外湾岸のショッピングセンターに言ったけど、ジャージ姿のおじさんや、若者が多かった

都心9区はまだいいほうだね、

[352: 匿名さん]

どこも微妙ですね。

[353: 匿名さん]

どうやら東京２３区の再編が検討されそうな雲行きだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061115AT3K1400K14112006.html
「財政格差を縮める」のが狙いと言うから、裕福区は貧乏区と強制合併になる
可能性があるな。

[354: 匿名さん]

裕福区は貧乏区と強制合併といったって、
地勢的にも足立区と港区は合併できないでしょう。
荒川区と足立区ならできるかもしれないが、無意味だし（笑）。

[355: 匿名さん]

何区にするかが問題だよね。１０区程度か、７区か、５区なのか。
５区程度だったら足立、荒川、文京、台東、千代田で１区なんてのも可能。

[356: 匿名さん]

森記念財団案
・千代田市　千代田、文京、台東、荒川、北、足立
・城東市　中央、江東、墨田、葛飾、江戸川
・池袋市　豊島、板橋、練馬
・新宿市　新宿、中野、杉並
・渋谷市　渋谷、目黒、世田谷
・城南市　港、品川、大田

[357: 匿名さん]

千代田市のバラエティーさに笑えるというか、相当無理がありそう。

[358: 匿名さん]

千代田市かー。
荒川、北、足立は喜んじゃうね。
共立薬価大みたいだ。

[359: 匿名さん]

特に足立区と荒川区は、エクセレントですから

[360: 匿名さん]

全部合併して東京市にすべし。

[361: 匿名さん]

全部合併しても、旧足立区エリア、旧荒川区エリアという名称は不動産業界では残るだろうな
同じ区内でもエリアによって、同じエリアでも坂下は雰囲気が全然違うからね。

[362: 匿名さん]

今後荒川が一番人気になるのかな

[363: 匿名さん]

日暮里とか、「千代田市　山手線沿線！」とかって宣伝文句だったら
ぱっと見良いかもって思っちゃうかもね。
住所みてがっかり。みたいな。

[364: 匿名さん]

現地行ったら、ガックリだったりして（笑

[365: 匿名さん]

東京もっとちゃんと街を開発せな。
郊外の新興住宅地に完敗やで

[366: 匿名さん]

>361
でも今では旧15区ではない区も人気ですからね。
ほんの60年前までは15区だったんですよ。
だからどうなるかはなんともいえませんが、30年ぐらいのタームでみれば色々人気はかわるかもしれませんね。
都心育ちと郊外田舎育ちで世田谷等の評判が違うように。
僕は30才だけど、世田谷方面はなんか田んぼと肥料の印象が強くて・・・。
みんなエタガヤと呼んでました。

[367: 匿名さん]

都の23区内だったら、どこも都心だよ
神奈川・千葉・埼玉のやつらが、地方に行って「東京」から来ましたなんていうのを聞くとむかっとするけど
西のやつらは「兵庫から」「三重から」とかきちんというのにね
東京をひろげるな！

[368: 匿名さん]

>>367
いまどきいるの？そんなふうに言う人(‥;)

[369: 匿名さん]

＞367
荒川区、足立区、江東区、練馬区も都心なら日本語がおかしいよ。

[370: 匿名さん]

＞３６７
なにいってんの
都心は
湾岸をのぞく
港区、中央区、千代田だけだよ

[371: 匿名さん]

都心は大企業のオフィスがある大手町ぐらい。

[372: 匿名さん]

＞356
森記念財団の案だと、
渋谷市（渋谷、目黒、世田谷）がきれいな気がする。

[373: 匿名さん]

>>366
>ほんの60年前までは15区だったんですよ。

不正確過ぎ
1878年〜1932年＿15区
1932年〜1947年＿35区
1947年〜＿＿＿＿23区
です

[374: 匿名さん]

話を変えて失礼しますが、
山手線の内側は、良い商店街が残っていて、病院・スーパー・学校
も至近という地域がありますね。
住んでますがとても住みやすいです。

ぼくは地方出身ですが、
東京の人は、たとえば「豊島区」というより
「雑司が谷です」という傾向がありますね。
荒川区などはイメージがイマイチですが、
良い地域は、それなりに高いです。

[375: 匿名くん]

＞山手線の内側は、良い商店街が残っていて、病院・スーパー・学校
＞も至近という地域がありますね。
山手線の内側でなくてもそのような地域はあります。

＞良い地域は、それなりに高いです。
都心（といわれる場所）は良い地域じゃなくても高いです。
※荒川区は都心とはいわねべさ。

[376: 匿名さん]

>375
>山手線の内側でなくてもそのような地域はあります。
山手線内はそういう地域が多いということだろう。
外側はかなりピンポイントでしか存在しない。
荒川区も極少しある山手線内の土地は高いよね。坪330万以上する。

[377: 住まいに詳しい人]

味のある商店街は世田谷や杉並に多いでしょう。

[378: 匿名さん]

最高ですか〜。「最高です」と言っていた似非教祖と信者がいたな。

９区は最高ですか〜。

[379: 匿名さん]

↑　川越市・東村山市・習志野市よりはいい。
これは確実。

[380: 匿名さん]

>377さん

世田谷に味のある商店街って多いんですか？
下北、三茶、千歳烏山くらいしか思い浮かばないので、他にあったらぜひご教示ください。

[381: 匿名くん]

＞山手線の内側は、良い商店街が残っていて、病院・スーパー・学校
＞も至近という地域がありますね。
これを読んでどうやったら
＞山手線内はそういう地域が多いということだろう。
と読み取れるんだろう？

＞外側はかなりピンポイントでしか存在しない。
山手線内側も病院・スーパー・学校が至近という地域は限られた地域
あるいはピンポイントでしか存在していないような気がするが、オレの
気のせい？