孫の代まで郊外に住みたいと思いますか

[匿名さん]

自然の残された郊外、マンションがお手頃な郊外
自動車を思う存分活用できる郊外
こんな素敵な郊外のマンションに孫の代まで住めたらいいな。

[893: 匿名さん]

う〜ん
渋谷が郊外じみてますか
この人の郊外と都心の堺を聞いてみたい

自分は品川なので郊外扱いでかまわないです。
でも渋谷って都心だと思うけどなあ
十番は逆に落ち着いてある意味都心って感じじゃないけど。
自分は品川の西五反田ですけど、ここも落ち着いていていい街ですよ。

[894: 匿名さん]

西側だと明治通りが境だと思ってるけど・・・。
もちろん厳密ではないが・・・。
渋谷区って渋谷4、広尾3とか都心ぽくかつ閑静なところが多い。
でも代々木上原駅近辺を筆頭に松濤・神山とか鉢山なんか郊外らしさがただよう。
もちろん良好な住宅地。
まあ、マイナスを口にした手前いうが恵比寿と恵比寿南はださいいよね。

[895: 匿名さん]

＞同じ郊外にも、何かというと地元は東京とわざわざ言う人がいます。

都落ちしても人間は、見栄があるから都心育ちだと言いたいのでしょう
特に戦後のどさくさの頃から住んでいる人は、先祖が二束三文で土地を手に入れた
場合も多いし、没落地主が困って貸し地にしてしまったところがとっても多い。
結局自分の代になるとサラリーマンだったりすると、所得が追いつかず地方出身の
人と同じように郊外の、安マンションしか自分の経済力では買えないのです。
いつか都心に戻ろうとしても、親兄弟と相続するから全部自分のものになるわけでもないので
他人が知らないと思って、妄想を話すだけなんですね。
見かけは豪邸でも、都心は案外借地が多いので難しいんですね。
相続の時は、地主は借地人を追い出すには千載一遇のチャンスですから。

[896: 匿名さん]

具体的ですね。自分の事ですか？

[897: 都心派]

>>892
＞港区も白金とか十番とか霞町あたりはしょぼーんだから・・・。
白金は奇数丁目は準工で雑然とした感がありますが、偶数丁目（特に聖心がある４丁目）はかなり高級で落ち着いた住宅地ですけど。

>>893
＞十番は逆に落ち着いてある意味都心って感じじゃないけど。
十番って全域商業地域でビルが密集していますよ。人気のあるエリアですが、住環境はお世辞にも良いとはいえません。元麻布と混同してませんか？

[898: 匿名さん]

あなたのような、相続税なんて無縁な郊外育ちにはわからないのでしょうが
都心住まいだと、周囲から色々な話しが耳に入ってくるんですよ。
実際に都心育ちで、都心にマンションなり戸建てを買って住めるのは努力した少数の成功者。
凡人は賃貸マンション、親と同居で商売を継いだり、二世帯住宅や独身で親離れできなくて、
いい年しても出ていかない子供達。
普通のサラリーマンで核家族指向なら多くは、郊外にしか買えないというのが現実かな。

[899: 匿名さん]

出身地をこんなにも自慢する人がこの世にはいるんだね。
都心生まれを自慢することは、
生まれつき背が高いのを自慢してるのと同じだと思うけど。

背が低い人は親が貧乏で牛乳を飲ませてもらってないとかね。
そんなあほみたいな屁理屈が横行するスレだね。

[900: 土地勘無しさん]

>>899さん
このスレで登場する「都心住い」な方々は、文章見ればおわかりのとおり、異常にコンプレックスが強い方ばかりです。
背丈で置き換えて頂くと、よりどんなコンプレックスか想像できるかと思います。

[901: 匿名さん]

900さん、確かに乳臭いのがおおいね、898の坊やとか。

[902: 匿名]

そもそもこのスレというより、この掲示板全体でいえることでしょ。都心ネタじゃなくても廊下とか色んなネタ使っては「俺、凄いんだよ」的発言ばっか繰り返してさ。
ここで語れない何か奥深い巨大なコンプがあるんだよ。都心で生まれ育ち郊外を見下す
チビ・ハゲで顔は穴だらけな奴なんだろ。そんな外見と引き換えに都心育ちになりたいか？
思わないだろ。

[903: 匿名さん]

都心より郊外がいい、という部分を
郊外の人が全然言わないからなのでは？
都心の人が郊外を見下すというより
「私どもはこのような生活が普通です」と言われて
郊外の人が見下されたような気になっているだけじゃ？

[904: 匿名さん]

それだけ郊外の人のコンプレックスが強いということですね。
コンプなければ別に気にしないよ。

[905: メガネもやし]

多少落ち着きましたね。

以前どなたかが、書いていましたが基本的には自分の生活レベルに
あった場所が一番。20年近く前ですが、ぼくのおじさんで、社宅が
広尾にあったため、「食材が高くて生活が苦しい。」とおばさんが
こぼしていたのを良く覚えてます。
都営住宅で世間の相場とかけ離れた価格の抽選などありますが、
あれは結構不幸を招く元のような気がします。

ただ、お金があったらみなが都心に向かうかというとそれは違うかと。
ぼくは現在中野ですが、住宅にもっとお金をかけられるようになったら、
利便性を求めて都心に向かうのではなく、鎌倉に住みたいなあと思って
います。
今までは、良い売り物自体があまり出ませんでしたが、現在住人の老人率が
相当あがっているので、チャンスもあるかなあと。

[906: メガネもやし]

↑買い替えね。

[907: 匿名さん]

私は、お金があってもなくても、生まれ育った現在の街を離れたくはないですね。
生まれ育った街はいわゆる都心の文京区ですが、地縁というか、周囲との安心できるつながりが
自分にとって一番重要視する部分です。
ですので、「都心に住む人間は見栄っ張り」「自慢」などと言われるのは、やはり腹が立ちます。
都心に住む人間が見栄っ張りというのであれば、都心の周りを好んで住む人間は何なのだろうと。

[908: 匿名さん]

９０７ですが、文京区は都心3区ではありませんが、
都心5区など様々な部分で都心と定義されていますので
あえて都心と書かせていただきました。

[909: 匿名さん]

地方出身者のほうが都心だ郊外だと気にしているね。
東京育ちなら自分の育った街が一番と思っているのが大半。

[910: 匿名さん]

＞＞地方出身者のほうが都心だ郊外だと気にしているね。

その傾向がありますね。
地方出身者は東京圏郊外を知らないのですよ。地方での郊外と同様のイメージでしか考えられない。地方の郊外だとほんとうに不便で寂しいですからね。東京圏の郊外では住宅地やそれに付随する商業地がどこまでも続くことが想像できないのでしょう。

[911: 匿名さん]

>>907

地元に一生住みたい、というのは何も変ではないですよ。

ただ、

地方から東京に出てきて、東京で生活したい、というのも何も変ではないです。

私は郊外出身ですから郊外が好きです。

[912: 匿名さん]

９０２に賛同。
＞９０３
郊外の良いところ書いている人たくさんいましたよ。
都心住まいがその都度恐ろしく低レベルな発言でちゃかしていたけど。
郊外住まいの方はもうバカらしくて相手にしていないだけなんだと思います。

都心住まいはコンプレックスが強く偏ったおかいしなプライドを持ってしまっている方が多いんでしょうね。恐らく地方出身者かお金のない方か・・・何らかのコンプレックスがあるのでしょうか。
はっきり言って都心派でもそんなレベルの低い都心住まい（都心のどこだか・・）を冷めた目で見て傍観している人の方が多いと思いますよ。

[913: 匿名さん]

>>902の下卑た発言に賛同とは、あなたもそうとう低レベルな方ですね。

[914: 匿名さん]

デベの思惑で、無理やり高値をつけられているような郊外は
避けた方が無難かと。

[915: 匿名さん]

私は、今は仕事が都心なので都心住まいですが
定年して通勤する必要がなくなれば、郊外ではなく
もっと地方の、のんびりした街に住みたいですね。長野とか福島とか。

[916: 匿名さん]

＞出身地をこんなにも自慢する人がこの世にはいるんだね
普通に書いていることが、そう思えるのは既に心にひがみ根性が宿っているだけでしょう。

＞地方の郊外だとほんとうに不便で寂しいですからね。
東京の郊外でも、寂しいところは若干少ないけど、「不便」なことには
変わりないでしょう、バス便、時刻表が必須アイテムなんて都心では考えられない。

1名の愚か者の口から、二言目には出てくる「都心住民のコンプレックス」とは何だろう。
自分でマンションを買って賃貸でもないのに、何に対してどういう感情を持つのか説明して欲しい。

[917: 匿名さん]

＞914
その通りですね。
掲示板以外では恥ずかしくて郊外の高値掴みを認めたくない人種です。
郊外住民は職場でも住宅のことは話題にしたがらない、不便なことが禁句のようで疲れてしまう。
お弁当もって毎日遠足気分で都心まで通っているんだから、大目に見るけど周囲とっても疲れる。

[918: 匿名さん]

>数丁目（特に聖心がある４丁目）はかなり高級で落ち着いた住宅地ですけど。
わかってますよ。三光坂とかのへんとかいいですよね。
でも大多数はしょぼーんなんでいれました。
厳密に言うと「丁目」単位でも全部が高級住宅街ってのは存在しないよね。

[919: 匿名さん]

>>887>>888
港区なんてうちの婆さん（文京区出身）に言わせれば場末が多い、街として下品なんだとよ。
自分もそういう感覚で育っているけどさ。地方出身者にはどういうことだかわからないだろ？
港区ブランドに弱い地方出身者だもんなー。でも自分も港区の場末に住んでます（笑）。

[920: 匿名さん]

>>919
もちろん港区にも庶民街はありますよ。しかし港区が総じて下品だと言っているなら
おばあさんは世間知らずのお嬢さんなんでしょうね。
あなたも、港区でも場末と言われるようなエリアしかご存じないようですし。

[921: 匿名]

郊外と都心、どっちが良いかを比べること自体が間違っていると思う。
0か1か、有か無か、それくらい極端だと思われ…。
それぞれにメリット・デメリットがあるからね。

俺は郊外が良いな。
都心は利便性はあると思うけど(お金を出せば物は手に入る)
キレイな空気はお金では買えません！

[922: 入居済み住民さん]

ず〜っと都心に住んでいたいなんて思うのは
中間管理職どまりで一生使われの身っていう人なんじゃない？
それに、日本人特有の思考だろ。
海外の都市はたいがい街外れに中央駅があるし、
その周辺はうるさいしゴミゴミしやすいし、
ダウンタウンである場合が多いから、
ある程度の稼ぎがある人はみんな郊外に行っちゃう。

[923: 匿名さん]

実際問題として、今首都圏で住居に4000万超えるお金出せる人間であれば
その先でそんなに差は無いのではないかと。

あとは、車買うにあたって、プリウス買うのか、クラウン買うのかベンツ買うのか
その程度の違いでしょ。

年収700万でもベンツ買っちゃう人もいれば、年収2000万でもプリウス買っちゃう人も
いる。その程度の違いなのに、ベンツ買ったってだけで他の国産買った人間を一段下
に見られると言うのはずいぶんと安上がりな幸せですよね。

[924: 匿名さん]

田舎じゃ駄目？
郊外よりいいかもよ

[925: 都心派]

>>921
＞郊外と都心、どっちが良いかを比べること自体が間違っていると思う。
って、それを言ってはこのスレの存在意義がなくなりますよ。
もちろん都心と郊外、どちらが良いかという結論はないでしょう。人それぞれ好みがあり考え方が違うわけですから。
都心派、郊外派の双方が、なぜ都心、あるいは郊外を選択したのか、それぞれの持論をぶつけるところが面白いのでは？
私は都心派ですが、それは通勤に要する時間とエネルギーを最小限にしたいからです。仮に勤め先が郊外だったらその近くに住んでいたでしょう。キレイな空気を最優先するのも立派な考えだと思いますよ。

[926: 匿名さん]

>923
車と住居は別でしょ。
年収７００万でもベンツは買えるでしょうが
５０００万超えるマンションを買うことは難しいのでは？？

[927: 都心派]

>>923
＞ベンツ買ったってだけで他の国産買った人間を一段下に見られると言うのはずいぶんと安上がりな幸せですよね。
私が前に住んでいたマンション（港区内）にいました。そんな人が。所得は知りませんが、６０㎡足らずの部屋に親子３人で住んでいて車はベンツ、買い換えてもまたベンツ。駐車場使用料は月５万円ほどだったかな。そんなお金があるならもっと広い部屋に住めばいいのにと思いましたが、余計なお世話ですね。人それぞれプライオリティが違いますから。
今住んでいるマンションもベンツが１／３、ベンツ以外の外国車が１／３、国産車が１／３といった割合ですが、私は車にはプライオリティを置かないのでトヨタ車に乗っています。

[928: 匿名さん]

燃費を考えれば国産車が一番。

[929: 匿名さん]

利便性と家族の生活を考えれば都心エリアが一番
おとうさんだけ自己満足でも家族は喜ばない。

[930: 匿名さん]

＞利便性と家族の生活を考えれば都心エリアが一番
利便性はそうだろうけど、家族の生活はなんで？

[931: 匿名さん]

>>926
年収700万（額面）でも5000万〜6000万位買ってる人いっぱいいますよ。

自己資金1000万、親から500万でローン4000万、で、東証一部上場あるいはその企業の
子会社位なら銀行は平気で年収700万でも4000万どころか、5000万貸します。
実態としては、返済比率の制限で35%とか言う数字、あの数字ギリギリまで借りてる人
なんて山のようにいます（それと同じくらいその数字越えてあきらめるor金策に
走る人も）。

実際、35年、3%なら月16万弱。駐車場代、管理費、修繕積み立て費入れても20万
そこそこですから、都心賃貸よりも安いと思って買っちゃう人は結構います。

高い山があれば登ってみたくなるようで、そういうギリギリの後の無い選択をした
人が必死になってしまうんでしょうね。

[932: 匿名さん]

＞930
奥さんも子供もだって、生活の利便性、通学の利便性、実家や大学時代の同級生に
見栄も張りたいのではないのだろうか。日本人の悪い癖で住居とマイカーのランクで見ることもある。
結婚して他人より少しでもいい生活をしていると思いたいし、多少の自慢もしたいんじゃないかな。
幸福感って本当は、本人の感じ方なんだろうけど旦那とし、男としても自分もあるけど家族に少しでもいい思いをさせてやりたいのでは。
中学高校と同級生だった3人組
A子は、商社マンと結婚して海外から現在は東京都小金井市の70㎡のマンション・・
B子は公務員と結婚して、東京都荒川区の80㎡のマンション・・
C子は、元金融マンで自営業の人と結婚して渋谷区の100㎡のマンション・・・

[933: 匿名さん]

>>932
それって、生活の利便性とは関係ないのでは？

通学にしたって、荒川のマンション住むくらいなら小金井のマンション住んだほうが
いい学校が通学圏内に多そうな気が。

というか、ちょっと書込みの意図が良く分からないんだけど、あなたの例ってのは
仮に渋谷＞荒川＞小金井という序列だとして（この序列自体、最後の２つはなんとなく
逆な気がするが・・・）何も誇るものが無い人ほど都心にこだわるということでも
言いたいの？

[934: 匿名さん]

何も誇るものが無い人ほど、他人の自慢や蔑視に敏感に反応するのは確か。

[935: 都心派]

見栄のために都心住まいですか。そういう人もいますが、あまりお友達になりたくないですね。
927に書いた（たぶん無理して）港区に住みベンツを所有している家族の奥さん、エントランスなどで出会うと、こちらからは挨拶するのですが、いつも無視されて無愛想な人でした。
余裕を持って住んでいる人は上品で人柄も良く謙虚です。

[936: 匿名さん]

都心住民が
＞何も誇るものが無い人ほど都心にこだわるということでも言いたいの？
なら
郊外住民は、何か誇れるものはほとんどなく、多くにおいて侮蔑されることが多いのか？

[937: 匿名さん]

しかし、この誰であっても絶対に都心に住みたいんだというのはほとんど信仰だな。

似たものとして、
既出の、自動車におけるベンツ
カメラにおけるライカ（コンタックスも可）
などなど。
他にもピアノだの、ゴルフ道具だの、釣りざおだの、ブランドバッグだの。

誰もがふだん使いするものにマニアックなこと要求している訳じゃないのに。
こういうおかしなマニアはすぐ「買わない」を「買えない」に自動変換するし。

[938: 匿名さん]

何でもすぐに自分の都合のいいように解釈して、自己の立場を正当化するなんてさすが
いつも言われ慣れていから、弁明も素早いね。

[939: 匿名さん]

＞９３２
A子は旦那が海外出張が多く寂しい生活。

B子は贅沢はできないけど休日も多く家庭円満な生活

C子は旦那が浮気三昧で別れを常に考える生活。

よってB子が１番幸せって感じかな？

[940: 匿名さん]

友達にいちいち何平米何平米何平米と聞くのか？　測量屋でもあるまいし（笑

[941: 匿名さん]

「買えない」を「買わない」に自動変換する負け惜しみも相当多いよねｗ

[943: 匿名さん]

つまらないプライドのために自分晒しするア　ホ
君は「相当」の中に入ってないんでしょ、ハイハイｗ

[944: 匿名さん]

＞942
何を真っ昼間からバーチャルかましているの、天気悪いんだから妄想もほどほどに。
どうせなら私は、その他にマンションを半ダース持っていますなんて、付け加えてね。

不動前なんてひなびた駅の駅遠で何の商売？、どうせなら銀座とか赤坂の会社にすれば
奥さんの年収が600万円というのも庶民的、要するに三ちゃん会社と言いたいのね。
会社＝自分だから、5年後は年収1億の可能性もあるけど、傾いて500万円しかないかも。

解答：将来に自信がないので、都心に買えない。銀行も信用してくれないので貸してくれない。
　　　自宅と言っても、銀行の抵当権だから郊外の戸建てに住んでいます。

[945: 煽り屋]

ネットでなら何でも言えるな。

自分年収2300万妻800万
貯金あり（たぶん3000〜4000万）
年齢36歳会社経営
小学低学年1人
3人家族
長男だが親は既に永眠

都心に150坪の家を所有していますが
田舎郊外に行く必要はありますか？
別宅に田舎郊外も都心の億ションもリゾート地の別荘も買えますが、
田舎郊外を買うべきでしょうか？

[946: 匿名さん]

＞940
＞測量屋でもあるまいし（笑
友人に、まったく間取りも広さも言えないの？
隠れ家でもあるまいし、郊外だから地名を言っても誰もわからないよね。

数年前に先輩が、春日部だと連呼してたのに、遊びに行くことになって坂祝（さかほぎ）なんて
聞いたことのない駅だとわかって、一同で大笑いしたことがあったな。

[947: 匿名さん]

>>942
会社経営で、貯金が2000万円ぽっちじゃ銀行は社長として信用しないよね
それじゃ銀行の信用がないから「買えないと」いうのが正解でしょう。
サラリーマンの年収1800万円は、他人が評価して決めるから凄いけど
営者は自分で決めるからあてにならないよね。
税務署に全額申告していれば立派。600万円程度しか申告してないんだろうな・・・

ところで、何で奥さんが共稼ぎで600万円ぽっちなの？

[948: 匿名さん]

煽り屋さんへ

年収2300万程度では都心に150坪の土地買って、
豪華な家建てるのはちょっと厳しいかと思います。

[949: 匿名さん]

都心に住んでると言えば、
どんなに金持ちだと書いてもOKだけど
郊外で金持ってるのは認めたく無い人が
いるらしいな〜

[950: 匿名さん]

948＝949
連投しているのに、何もわかってない
不動産のサイトを見ているのだから、相場観と現実を知ってください。

[951: 942]

>>943-945
まあ確かに信じる信じないは自由です。
現に一ヶ所嘘有りますから。

実質上の経営者ですが、肩書きは専務です。
父が社長ですから。
ただ父は兄と同居しており、実務はノータッチの状況です。
兄は公務員ですので会社と関係有りません。
厄年過ぎれば自分が代表になる予定です。

金もっていれば都心を買うと言う意見に
違うのもいるよと言いたかっただけですから、
別に郊外派でも都心派でもどっちでもかまいません。

[952: 942]

自分自身は子供が小学校上がる前に3年ほどかけて、
かみさんと土地を探し、今の地域に住んで1年前に住宅を購入しました。
その時の年収と貯金額です。
ですから1500〜2000と書いたのです。そして今もその貯金は1000〜1500ぐらいです。
他にかみさんが2枚通帳を持っています。
これは金額知りません。教えてくれないし興味有りませんから。
2年前ぐらいからこちらの掲示板を参考に勉強しました。

>>947
所得は所得で全額申告してますよ。
役員報酬で所得税を払う方が、法人税払うよりもずっとましですので。
先月の税務指導でも追徴金は取られておりません。
個人事業であればごまかせるでしょうけど、
さすがに、法人はごまかせませんよ。
下手にごまかすと悪質行為とされてしまうし。

年商約4億、年間純利益10〜15％で設定して、
会社の利益を2〜5％程度、残りを役員報酬にしている為
自分と父、残りをかみさんに分けているのでかみさんがその金額なだけです。
今は、税理士からもっと役員報酬を上げたほうがよいといわれております。

まあ、それも信じる信じないはそれぞれの判断でどうぞ。
ただ全てを嘘だと否定したら、議論は成り立ちませんよね。

[953: 匿名さん]

議論したくなる相手ならいいんだけど、942さんはそういう相手ではなさそうなので「全て嘘」でいいと大多数の人は思っているのではないでしょうか。

[954: 匿名さん]

税務指導なんて、税務署が年間で一番忙しい3月にするわけないじゃない
税務署に出向いてご覧よ、全職員が黄色いジャンパー着て殺気立っているよ。

年商4億で、それだけとれればラッキー法人税をもっとしっかり支払ってください。
相続の時は、自社株式は時価評価ですから、対策と準備しましょうね。

[955: 949]

>950
自分は９４８とは別人ですよ？
年収と相場観は関係無いでしょう。

[956: 匿名さん]

＞９５４
うちも中小企業経営だけど
３月でも税務指導や税務署の立ち入りあるよ。
確定申告なんかと管轄が違うから。

[957: 942]

>>953
そうですか。私は議論の相手にならないのですね。

>>954
まあ自分の知識が全てでは無いですよ。
3月5日と8日に来ています。
確定申告と税務指導は課が違います。
確かに応援で手伝うようですけれど、
基本的に調査企業の決算から起算して日にちを決めているようです。
うちは決算が7月です。
それと、違法行為はしていませんから、これ以上法人税収める必要も無いのですよ。
いずれにせよおっしゃっている知識が幼稚ですね。

[958: 匿名さん]

一個人的弱小会社の経営状態なんてどうでもいいのだが。
つまらないプライドであまり自分晒ししない方がいいと思うよ。

金持っててもそれ活用する頭持ってない人間もたくさんいるし。

[959: 匿名さん]

確かに頭はなさそうですね。
議論したがってるわりには人に向かって「幼稚」とかいってるし。

[960: 匿名さん]

＞９５９
９４２じゃないけど、
発言の内容（知識）が幼稚と言うのと

頭はなさそうと推測するのと
どちらが未熟か良く考えた方が良いですよ。

[961: 匿名さん]

よく考えなくても942が未熟でしょ。

[962: 匿名さん]

>>960
誰も>>942が頭ないなんて言ってないよ？
金持ってても活用する頭の無い人間“も”たくさんいる、って一般論言ってるだけで。
君、>>942が頭ないと思ってんだｗ

[963: 匿名さん]

いい加減怒るぞ。
どうやったら年収2000万そこそこで、どうやったら都心に150坪の土地買えるのか教えてくれ。
成城くらい郊外寄りでも坪350万くらいはするから、150坪で4億5千万なんだが。

[964: 匿名さん]

>>963
世田谷の旗竿地とかじゃない？

[965: 匿名さん]

普通のサラリーマンが仕事してる時間帯によくもまぁ延々と。

都心派だか郊外派だか知らないけどよほど社会から疎外された
暮らしをおくっているらしい。

普通のサラリーマンはここまで深く考えてませんよ。

[966: 942]

>>958
そうですね、御忠告に従い以後は辞めておきます。
>>959、961
幼稚という言葉が気に触ったようで失礼しました。
ただ発言内容があまりにも世間知らずな内容でしたので。
その程度の知識で議論に参加してるとは思いませんでしたので。

>>963
念のため言っておきますが、945は私ではありません。

いずれにせよ買える立場でも買わない人はここに参加するなと言うことですね。
失礼しました。

[967: 足立だって東京都だい！！]

しょうがねえなあ、都心派は。

誰でも都心を買いたがっていて、買えないのは貧乏だからって言うわりにさあ
買えないじゃなくて買わないって意見で、942みたいなのがでてくりゃあ、
943〜945の嘘つき発言に959や961の用に未熟扱いかぁ

そりゃあねえんじゃねえの

[968: 煽り屋]

>>963
オマエ本当に馬　鹿だなｗ
どこに「買いました」なんて書いてあるんだ？
「所有しています」が「買いました」にしか見えないのか？
都心住まいには相続ってのがあるんだ、知らないのか？
都心在住者全てがオマエみたいに上京してきた人間だと思うなよ。

[969: 匿名さん]

＞968
資本主義なんだから、生まれたときから大きな格差、大きな経済格差、大きな感性の格差があるんだ

[970: 匿名さん]

都心に家を持つ親からは都心の家を相続する。
田舎に家を持つ親からは田舎の家を相続する。

お前等の子供もな。

[971: 匿名さん]

>>951
実質上の経営者さんは、きっと東京法無局発行の邦人印鑑カ—ドの特徴とか答えられないだろうなぁ

[972: 匿名さん]

やっと942が消えたのでスレタイの議論に戻れそうですね。

[973: 足立区は良いんだよ]

>>972
そりゃ似非都心派の都合の良いスレって事かぁ
買えないじゃなくて買わないって意見に聞く耳もたねえってのはどうよォ

[974: メガネもやし]

>>925
＞都心派、郊外派の双方が、なぜ都心、あるいは郊外を選択したのか、
＞それぞれの持論をぶつけるところが面白いのでは？

という意見に賛同ですが、「親が持っていたから」と言われると
議論が成り立ちませんね。都心にも閑静な住宅街、一種低層の用
途地域はありますが、それが勤め人にも手が届くというのは郊外の
魅力の一つだと思います。
実際、現実的に地縁若しくは桁外れの資産がないと都心の一等地は
買う機会すらないというのが現実。

住環境重視で考えて、準工業地帯とか埋立地で東京に近いとことの
選択だったら、少なくともファミリー層は郊外を選択した方が良いと
考えます。
あとは同じお金を払うんだったら、広い家！という人も郊外でしょう。

>>917
>郊外住民は職場でも住宅のことは話題にしたがらない、不便なことが
>禁句のようで疲れてしまう。
>お弁当もって毎日遠足気分で都心まで通っているんだから、大目に見るけど
>周囲とっても疲れる。

どんな職場ですか？弁護士事務所？
それともみんな賃貸ですか？
若しくは都心って江東区とか入れてません？

ぼくの会社の同じ部署のメンバーは10数名中、都心5区?3区？
住まいは独身者含めて一人もいませんが・・・
（丸の内勤務、財閥系金融です）

[975: 匿名さん]

>>968

天国の両親が泣いてるぞ。
思い上がりも甚だしいってな。
36歳なんだろ。本当の人生の苦難は今からだぞ。
寂しい人生にならないように、謙虚に暮らせよ。

[976: 匿名さん]

>>974
日本の財閥系企業勤務者ってあんまり都心に住まないよね。
うちもそうなんだけど、会社の食堂に提携不動産会社のパンフレットが置いてあるんだけど
なくなるのは横浜とかの物件ばかり。

30代半ばで年収は精々平均で900万、残業いっぱいしてるトップ出世組で1200万が精一杯だと、
さすがにトップ組でも不動産価格の上限は5500万程度でいくら奥さんがかなりやり手の
共働きでも子育てリスクとると不動産価格の上限は7000万行くかどうか。
（共稼ぎ組ってこのレベルの収入あると保育所の優遇が少なくなったりとかであまり
貯金できていない）

これだと都心だとまずマンションは買えないし、湾岸でも5500万じゃ70平米行くかどうかで、
7000万出しても80平米越える位が限界。

それなりの学歴もって大企業勤務までしてるのに、80平米のマンションじゃさすがになにか
間違ってる気がするし結局、みんな郊外で戸建買うか、逆に4000万台で90平米くらいのマンション
買ってる。

ちなみに、もうちょっと購買力のあるはずの40代半ばあたりの課長級連中はバブル期に
バカみたいに高いマンション買って、それが評価割れしてて借り換えもできず、高い利率の
ローンで苦しんでるのでいまさら新しい家は買えません。

[977: 煽り屋]

>>975
都心の家を維持して相続させてくれた親に感謝してるよ。
お前等、邪魔なだけの田舎の家なんか相続させて子供等に恨まれんなよｗ

[978: 匿名さん]

>>974
新築以外マンションじゃないと思う人が多いので、それが実態だと思いますよ。
20年前は、都心にサラリーマンが中古マンションも含めて買えるなんて誰も
思っていなかったからね。
その当時も、新しい古いにあまり関係なく立地重視で
坪単価500万円とか1000万円とかしてましたからね。
板橋区の駅遠の建売戸建て15坪を7800万円で買った職場の先輩を知ってます
文京区の2DKの10年落ちのマンションを8500万円で買った知人もいました。
もちろん現在もローン返済を続けていると思いますよ。

[979: 匿名さん]

自分も、調布の駅遠の建売戸建30坪を6〜7000万円かけて買った人種を知っています！

[980: メガネもやし]

>>976
>>978
ですよね、何かようやく等身大の感じの書き込みが
増えてきたような気がしますが、今度は通勤のスレが
凄い勢いで伸びてます。
しょうもない人がいるみたいですね。

ちなみにぼくは、23区西の郊外エリアで80m2中古です。
共働きなのである程度利便性を考慮し。
また親の家とバス5分、チャリで15分という微妙な距離感を
キープしています。
都心だと、住宅地はそれほど潤沢ではなく、物件売買も
少ないでしょうから親の家と微妙な距離を持って住むのは
難しいかも。
これも郊外のメリットでしょうか。

[981: 都心派]

>>974
＞＞都心派、郊外派の双方が、なぜ都心、あるいは郊外を選択したのか、それぞれの持論をぶつけるところが面白いのでは？
＞という意見に賛同ですが、「親が持っていたから」と言われると議論が成り立ちませんね。

親の代から都心に住んでいるというのは自分の選択ではないので、この際、発言を慎んでもらいましょう。
それにしても、また子供の喧嘩ですか。全然成長しない人たちですね。釣る方も釣られる方もいい加減にしなよ。また削除依頼でしらけるんでしょうかね。
都心に買える経済力がありながら郊外を選択した人もいるようですが、なぜ堂々とその理由を書かないのでしょうか。もっと郊外の魅力を積極的に書いたら？　「金はあるんだ」とだけ言っていても議論にならないんですが。

[982: 都心派]

>>981の「それにしても」以下は>>974に対してではありません。１行空け損ねました。失礼。

さすがにこの１〜２年で都心に買うのは難しくなってしまったようですが、中古ならまだ手が届くのでは。という私も新築は手が届かず中古を購入してリフォームして住んでいますし、ごく普通のサラリーマンで所得も中の上くらいですよ。他の都心派がなんで呆れるほど傲慢になれるのか理解に苦しみます。

[983: 都心派]

連投すみません。メガネもやしさんは現実的かつバランス感覚も良い方ですね。
良識ある郊外派の皆さん、一部の（多くのかな？）子供じみた都心派は大人の対応でサラッと交わして、悠々自適の郊外生活をＰＲしてくださいな。では、そろそろ就寝時間なのでまた明日。

[984: 匿名さん]

都心派さんも、実は郊外暮らしなんですね・・・・・・。

＞都心に買える経済力がありながら郊外を選択した人もいるようですが、なぜ堂々とその理由を書かないのでしょうか。もっと郊外の魅力を積極的に書いたら？

コロセウムの板では、昨年来郊外の魅力について伺おうとスレが出来ていますが
郊外の魅力についての具体的な投稿は本当に少ない、どこかコンプレックスが感じられる。
郊外派も都心派も、掲示板世代では親の力、かみさんの実家の力といった他力本願で
援助の額と収入によって格差がついてしまっている。

郊外派
・自力では郊外しか買えなかった　・物件価格が安い　・育った環境と似ていて自然が好き
・満員の通勤電車は学生時代から慣れているので苦にならない。
・大金持ちなら都心の選択もあるだろうけど、自分の身の丈に合っているので満足。
・郊外のデメリットもよく知っているので、プライドは持てない、自慢も気が引ける。

都心派
・利便性を何よりも重視、育った人はレベルダウンを受け入れられない。
・事業で成功したか、実家が裕福な郊外出身者や地方出身者。育った人は親と同居のパラサイト。
・通勤地獄は未経験か、それが嫌で都心を購入。・努力して買っている人はプライドも高い。

郊外の人の一番痛いのは「住んでるところで自慢するなんて、レベルが低い・・」
都心派で自慢できるのと、郊外派で最初から絶対不可能なのとは大きな違い。

[985: 匿名さん]

でも実際レベルが低いでしょう。
高いならいろんなところで自慢してみれば？
たぶん「この人なんだろう？おかしんじゃない」って反応だから。

[986: マンコミュファンさん]

まぁ、郊外といっても半径が都心の十倍以上あるわけで、場所それぞれですな。

＞都心に買える経済力がありながら郊外を選択した人もいるようですが、
なぜ堂々とその理由を書かないのでしょうか。もっと郊外の魅力を積極的に書いたら？

何を書いても反論されるので、あほらしくてわざわざ書くのも面倒ですが、
郊外の魅力は、空気が綺麗、地価が安い、が最大の魅力でしょう。

都心から私鉄急行で10分程度でも都心とは環境が大きく変わりますし、
都心なら30坪も買えない値段で、100坪近く買えるわけですよ。
おまけにマンションやビルが近くに建っているところには住みたくありません。
どちらを買うかはその人次第なわけで、都心の30坪を貶す理由は
ありませんが、貶される理由もありません。
　そもそも孫の世代まで...って。決めるのは孫でしょう。孫が将来の状況で考えるでしょう。

[987: 匿名さん]

郊外派の人へ
いくらこの板での鬱憤がたまってるからといって
戸建ての板にこんな事書かないでください。

あざみ野に住んでいる者です。
住んでいる人の民度が近隣の他の地域よりも若干高いかな？と感じます。

近隣の地区に住んでる者としては不愉快です。

[988: 匿名さん]

郊外派なんで郊外を選んだ理由。
郊外と言っても横浜なんですが

第一、勤務地が近かった。（車で１５分）

車＆電車共に便利。
TDLまで車で３０分、鎌倉方面など海にも４０分程度。
東京＆渋谷まで電車で３０分、新宿＆池袋は１時間弱かかるけど。

駅徒歩７分で静かな環境。

買い物も便利（車でアウトレット、MM21やコストコに２０分）
普段の買い物は駅そばで十分。

３年前に６０００万弱の物件だったので
都心にも手を出そうと思えばだせたかな。
（頭金３０００万の稼ぎが夫婦で１６００万）

[989: 匿名さん]

TDL、鎌倉、アウトレットが便利さの基準って超田舎臭

[990: ↑]

こんな書き込みするのははっきりいって乳臭・・・

[991: 匿名さん]

結局まともに郊外選んだ理由かいても、
>>989のような田舎者、または何かいても買えない貧乏人が発言になるだけ。
だから相手にせず、書かなくなったのではないの。

[992: 匿名さん]

書けないんだよね、郊外のメリットなんて誰でも想像がつくから
価格の安さが90％以上に決まっているでしょう。

＞TDL、鎌倉、アウトレットが便利さの基準って超田舎臭
その通りでしょう、名古屋の人もTDLへ自動車で来るからね。
名古屋から岐阜県の金津へ行く感覚にしか思えないんだけど。

電車で30分（急行の乗車時間、実際には待ち時間やその他で2倍以上）、自動車で30分なんて
便利さの次元が大きく違うと感じて、可哀相に思う。
でも、物件価格の安さが全てをカバーできると言われればその通り。
6000万円じゃ、低層階の中住戸の2LDKしか買えないよね、3年までなら同条件で高層階もOKだった。

世帯年収1600万円って凄いのかも知れないけど
夫婦共稼ぎで子供なし、とか、子供は全部保育園と言われてもね、
家族の犠牲が大きいんですね・・・・