孫の代まで郊外に住みたいと思いますか

[匿名さん]

自然の残された郊外、マンションがお手頃な郊外
自動車を思う存分活用できる郊外
こんな素敵な郊外のマンションに孫の代まで住めたらいいな。

[893: 匿名さん]

う〜ん
渋谷が郊外じみてますか
この人の郊外と都心の堺を聞いてみたい

自分は品川なので郊外扱いでかまわないです。
でも渋谷って都心だと思うけどなあ
十番は逆に落ち着いてある意味都心って感じじゃないけど。
自分は品川の西五反田ですけど、ここも落ち着いていていい街ですよ。

[894: 匿名さん]

西側だと明治通りが境だと思ってるけど・・・。
もちろん厳密ではないが・・・。
渋谷区って渋谷4、広尾3とか都心ぽくかつ閑静なところが多い。
でも代々木上原駅近辺を筆頭に松濤・神山とか鉢山なんか郊外らしさがただよう。
もちろん良好な住宅地。
まあ、マイナスを口にした手前いうが恵比寿と恵比寿南はださいいよね。

[895: 匿名さん]

＞同じ郊外にも、何かというと地元は東京とわざわざ言う人がいます。

都落ちしても人間は、見栄があるから都心育ちだと言いたいのでしょう
特に戦後のどさくさの頃から住んでいる人は、先祖が二束三文で土地を手に入れた
場合も多いし、没落地主が困って貸し地にしてしまったところがとっても多い。
結局自分の代になるとサラリーマンだったりすると、所得が追いつかず地方出身の
人と同じように郊外の、安マンションしか自分の経済力では買えないのです。
いつか都心に戻ろうとしても、親兄弟と相続するから全部自分のものになるわけでもないので
他人が知らないと思って、妄想を話すだけなんですね。
見かけは豪邸でも、都心は案外借地が多いので難しいんですね。
相続の時は、地主は借地人を追い出すには千載一遇のチャンスですから。

[896: 匿名さん]

具体的ですね。自分の事ですか？

[897: 都心派]

>>892
＞港区も白金とか十番とか霞町あたりはしょぼーんだから・・・。
白金は奇数丁目は準工で雑然とした感がありますが、偶数丁目（特に聖心がある４丁目）はかなり高級で落ち着いた住宅地ですけど。

>>893
＞十番は逆に落ち着いてある意味都心って感じじゃないけど。
十番って全域商業地域でビルが密集していますよ。人気のあるエリアですが、住環境はお世辞にも良いとはいえません。元麻布と混同してませんか？

[898: 匿名さん]

あなたのような、相続税なんて無縁な郊外育ちにはわからないのでしょうが
都心住まいだと、周囲から色々な話しが耳に入ってくるんですよ。
実際に都心育ちで、都心にマンションなり戸建てを買って住めるのは努力した少数の成功者。
凡人は賃貸マンション、親と同居で商売を継いだり、二世帯住宅や独身で親離れできなくて、
いい年しても出ていかない子供達。
普通のサラリーマンで核家族指向なら多くは、郊外にしか買えないというのが現実かな。

[899: 匿名さん]

出身地をこんなにも自慢する人がこの世にはいるんだね。
都心生まれを自慢することは、
生まれつき背が高いのを自慢してるのと同じだと思うけど。

背が低い人は親が貧乏で牛乳を飲ませてもらってないとかね。
そんなあほみたいな屁理屈が横行するスレだね。

[900: 土地勘無しさん]

>>899さん
このスレで登場する「都心住い」な方々は、文章見ればおわかりのとおり、異常にコンプレックスが強い方ばかりです。
背丈で置き換えて頂くと、よりどんなコンプレックスか想像できるかと思います。

[901: 匿名さん]

900さん、確かに乳臭いのがおおいね、898の坊やとか。

[902: 匿名]

そもそもこのスレというより、この掲示板全体でいえることでしょ。都心ネタじゃなくても廊下とか色んなネタ使っては「俺、凄いんだよ」的発言ばっか繰り返してさ。
ここで語れない何か奥深い巨大なコンプがあるんだよ。都心で生まれ育ち郊外を見下す
チビ・ハゲで顔は穴だらけな奴なんだろ。そんな外見と引き換えに都心育ちになりたいか？
思わないだろ。

[903: 匿名さん]

都心より郊外がいい、という部分を
郊外の人が全然言わないからなのでは？
都心の人が郊外を見下すというより
「私どもはこのような生活が普通です」と言われて
郊外の人が見下されたような気になっているだけじゃ？

[904: 匿名さん]

それだけ郊外の人のコンプレックスが強いということですね。
コンプなければ別に気にしないよ。

[905: メガネもやし]

多少落ち着きましたね。

以前どなたかが、書いていましたが基本的には自分の生活レベルに
あった場所が一番。20年近く前ですが、ぼくのおじさんで、社宅が
広尾にあったため、「食材が高くて生活が苦しい。」とおばさんが
こぼしていたのを良く覚えてます。
都営住宅で世間の相場とかけ離れた価格の抽選などありますが、
あれは結構不幸を招く元のような気がします。

ただ、お金があったらみなが都心に向かうかというとそれは違うかと。
ぼくは現在中野ですが、住宅にもっとお金をかけられるようになったら、
利便性を求めて都心に向かうのではなく、鎌倉に住みたいなあと思って
います。
今までは、良い売り物自体があまり出ませんでしたが、現在住人の老人率が
相当あがっているので、チャンスもあるかなあと。

[906: メガネもやし]

↑買い替えね。

[907: 匿名さん]

私は、お金があってもなくても、生まれ育った現在の街を離れたくはないですね。
生まれ育った街はいわゆる都心の文京区ですが、地縁というか、周囲との安心できるつながりが
自分にとって一番重要視する部分です。
ですので、「都心に住む人間は見栄っ張り」「自慢」などと言われるのは、やはり腹が立ちます。
都心に住む人間が見栄っ張りというのであれば、都心の周りを好んで住む人間は何なのだろうと。

[908: 匿名さん]

９０７ですが、文京区は都心3区ではありませんが、
都心5区など様々な部分で都心と定義されていますので
あえて都心と書かせていただきました。

[909: 匿名さん]

地方出身者のほうが都心だ郊外だと気にしているね。
東京育ちなら自分の育った街が一番と思っているのが大半。

[910: 匿名さん]

＞＞地方出身者のほうが都心だ郊外だと気にしているね。

その傾向がありますね。
地方出身者は東京圏郊外を知らないのですよ。地方での郊外と同様のイメージでしか考えられない。地方の郊外だとほんとうに不便で寂しいですからね。東京圏の郊外では住宅地やそれに付随する商業地がどこまでも続くことが想像できないのでしょう。

[911: 匿名さん]

>>907

地元に一生住みたい、というのは何も変ではないですよ。

ただ、

地方から東京に出てきて、東京で生活したい、というのも何も変ではないです。

私は郊外出身ですから郊外が好きです。

[912: 匿名さん]

９０２に賛同。
＞９０３
郊外の良いところ書いている人たくさんいましたよ。
都心住まいがその都度恐ろしく低レベルな発言でちゃかしていたけど。
郊外住まいの方はもうバカらしくて相手にしていないだけなんだと思います。

都心住まいはコンプレックスが強く偏ったおかいしなプライドを持ってしまっている方が多いんでしょうね。恐らく地方出身者かお金のない方か・・・何らかのコンプレックスがあるのでしょうか。
はっきり言って都心派でもそんなレベルの低い都心住まい（都心のどこだか・・）を冷めた目で見て傍観している人の方が多いと思いますよ。

[913: 匿名さん]

>>902の下卑た発言に賛同とは、あなたもそうとう低レベルな方ですね。

[914: 匿名さん]

デベの思惑で、無理やり高値をつけられているような郊外は
避けた方が無難かと。

[915: 匿名さん]

私は、今は仕事が都心なので都心住まいですが
定年して通勤する必要がなくなれば、郊外ではなく
もっと地方の、のんびりした街に住みたいですね。長野とか福島とか。

[916: 匿名さん]

＞出身地をこんなにも自慢する人がこの世にはいるんだね
普通に書いていることが、そう思えるのは既に心にひがみ根性が宿っているだけでしょう。

＞地方の郊外だとほんとうに不便で寂しいですからね。
東京の郊外でも、寂しいところは若干少ないけど、「不便」なことには
変わりないでしょう、バス便、時刻表が必須アイテムなんて都心では考えられない。

1名の愚か者の口から、二言目には出てくる「都心住民のコンプレックス」とは何だろう。
自分でマンションを買って賃貸でもないのに、何に対してどういう感情を持つのか説明して欲しい。

[917: 匿名さん]

＞914
その通りですね。
掲示板以外では恥ずかしくて郊外の高値掴みを認めたくない人種です。
郊外住民は職場でも住宅のことは話題にしたがらない、不便なことが禁句のようで疲れてしまう。
お弁当もって毎日遠足気分で都心まで通っているんだから、大目に見るけど周囲とっても疲れる。

[918: 匿名さん]

>数丁目（特に聖心がある４丁目）はかなり高級で落ち着いた住宅地ですけど。
わかってますよ。三光坂とかのへんとかいいですよね。
でも大多数はしょぼーんなんでいれました。
厳密に言うと「丁目」単位でも全部が高級住宅街ってのは存在しないよね。

[919: 匿名さん]

>>887>>888
港区なんてうちの婆さん（文京区出身）に言わせれば場末が多い、街として下品なんだとよ。
自分もそういう感覚で育っているけどさ。地方出身者にはどういうことだかわからないだろ？
港区ブランドに弱い地方出身者だもんなー。でも自分も港区の場末に住んでます（笑）。

[920: 匿名さん]

>>919
もちろん港区にも庶民街はありますよ。しかし港区が総じて下品だと言っているなら
おばあさんは世間知らずのお嬢さんなんでしょうね。
あなたも、港区でも場末と言われるようなエリアしかご存じないようですし。

[921: 匿名]

郊外と都心、どっちが良いかを比べること自体が間違っていると思う。
0か1か、有か無か、それくらい極端だと思われ…。
それぞれにメリット・デメリットがあるからね。

俺は郊外が良いな。
都心は利便性はあると思うけど(お金を出せば物は手に入る)
キレイな空気はお金では買えません！

[922: 入居済み住民さん]

ず〜っと都心に住んでいたいなんて思うのは
中間管理職どまりで一生使われの身っていう人なんじゃない？
それに、日本人特有の思考だろ。
海外の都市はたいがい街外れに中央駅があるし、
その周辺はうるさいしゴミゴミしやすいし、
ダウンタウンである場合が多いから、
ある程度の稼ぎがある人はみんな郊外に行っちゃう。

[923: 匿名さん]

実際問題として、今首都圏で住居に4000万超えるお金出せる人間であれば
その先でそんなに差は無いのではないかと。

あとは、車買うにあたって、プリウス買うのか、クラウン買うのかベンツ買うのか
その程度の違いでしょ。

年収700万でもベンツ買っちゃう人もいれば、年収2000万でもプリウス買っちゃう人も
いる。その程度の違いなのに、ベンツ買ったってだけで他の国産買った人間を一段下
に見られると言うのはずいぶんと安上がりな幸せですよね。

[924: 匿名さん]

田舎じゃ駄目？
郊外よりいいかもよ

[925: 都心派]

>>921
＞郊外と都心、どっちが良いかを比べること自体が間違っていると思う。
って、それを言ってはこのスレの存在意義がなくなりますよ。
もちろん都心と郊外、どちらが良いかという結論はないでしょう。人それぞれ好みがあり考え方が違うわけですから。
都心派、郊外派の双方が、なぜ都心、あるいは郊外を選択したのか、それぞれの持論をぶつけるところが面白いのでは？
私は都心派ですが、それは通勤に要する時間とエネルギーを最小限にしたいからです。仮に勤め先が郊外だったらその近くに住んでいたでしょう。キレイな空気を最優先するのも立派な考えだと思いますよ。

[926: 匿名さん]

>923
車と住居は別でしょ。
年収７００万でもベンツは買えるでしょうが
５０００万超えるマンションを買うことは難しいのでは？？

[927: 都心派]

>>923
＞ベンツ買ったってだけで他の国産買った人間を一段下に見られると言うのはずいぶんと安上がりな幸せですよね。
私が前に住んでいたマンション（港区内）にいました。そんな人が。所得は知りませんが、６０㎡足らずの部屋に親子３人で住んでいて車はベンツ、買い換えてもまたベンツ。駐車場使用料は月５万円ほどだったかな。そんなお金があるならもっと広い部屋に住めばいいのにと思いましたが、余計なお世話ですね。人それぞれプライオリティが違いますから。
今住んでいるマンションもベンツが１／３、ベンツ以外の外国車が１／３、国産車が１／３といった割合ですが、私は車にはプライオリティを置かないのでトヨタ車に乗っています。

[928: 匿名さん]

燃費を考えれば国産車が一番。

[929: 匿名さん]

利便性と家族の生活を考えれば都心エリアが一番
おとうさんだけ自己満足でも家族は喜ばない。

[930: 匿名さん]

＞利便性と家族の生活を考えれば都心エリアが一番
利便性はそうだろうけど、家族の生活はなんで？

[931: 匿名さん]

>>926
年収700万（額面）でも5000万〜6000万位買ってる人いっぱいいますよ。

自己資金1000万、親から500万でローン4000万、で、東証一部上場あるいはその企業の
子会社位なら銀行は平気で年収700万でも4000万どころか、5000万貸します。
実態としては、返済比率の制限で35%とか言う数字、あの数字ギリギリまで借りてる人
なんて山のようにいます（それと同じくらいその数字越えてあきらめるor金策に
走る人も）。

実際、35年、3%なら月16万弱。駐車場代、管理費、修繕積み立て費入れても20万
そこそこですから、都心賃貸よりも安いと思って買っちゃう人は結構います。

高い山があれば登ってみたくなるようで、そういうギリギリの後の無い選択をした
人が必死になってしまうんでしょうね。

[932: 匿名さん]

＞930
奥さんも子供もだって、生活の利便性、通学の利便性、実家や大学時代の同級生に
見栄も張りたいのではないのだろうか。日本人の悪い癖で住居とマイカーのランクで見ることもある。
結婚して他人より少しでもいい生活をしていると思いたいし、多少の自慢もしたいんじゃないかな。
幸福感って本当は、本人の感じ方なんだろうけど旦那とし、男としても自分もあるけど家族に少しでもいい思いをさせてやりたいのでは。
中学高校と同級生だった3人組
A子は、商社マンと結婚して海外から現在は東京都小金井市の70㎡のマンション・・
B子は公務員と結婚して、東京都荒川区の80㎡のマンション・・
C子は、元金融マンで自営業の人と結婚して渋谷区の100㎡のマンション・・・

[933: 匿名さん]

>>932
それって、生活の利便性とは関係ないのでは？

通学にしたって、荒川のマンション住むくらいなら小金井のマンション住んだほうが
いい学校が通学圏内に多そうな気が。

というか、ちょっと書込みの意図が良く分からないんだけど、あなたの例ってのは
仮に渋谷＞荒川＞小金井という序列だとして（この序列自体、最後の２つはなんとなく
逆な気がするが・・・）何も誇るものが無い人ほど都心にこだわるということでも
言いたいの？

[934: 匿名さん]

何も誇るものが無い人ほど、他人の自慢や蔑視に敏感に反応するのは確か。

[935: 都心派]

見栄のために都心住まいですか。そういう人もいますが、あまりお友達になりたくないですね。
927に書いた（たぶん無理して）港区に住みベンツを所有している家族の奥さん、エントランスなどで出会うと、こちらからは挨拶するのですが、いつも無視されて無愛想な人でした。
余裕を持って住んでいる人は上品で人柄も良く謙虚です。

[936: 匿名さん]

都心住民が
＞何も誇るものが無い人ほど都心にこだわるということでも言いたいの？
なら
郊外住民は、何か誇れるものはほとんどなく、多くにおいて侮蔑されることが多いのか？

[937: 匿名さん]

しかし、この誰であっても絶対に都心に住みたいんだというのはほとんど信仰だな。

似たものとして、
既出の、自動車におけるベンツ
カメラにおけるライカ（コンタックスも可）
などなど。
他にもピアノだの、ゴルフ道具だの、釣りざおだの、ブランドバッグだの。

誰もがふだん使いするものにマニアックなこと要求している訳じゃないのに。
こういうおかしなマニアはすぐ「買わない」を「買えない」に自動変換するし。

[938: 匿名さん]

何でもすぐに自分の都合のいいように解釈して、自己の立場を正当化するなんてさすが
いつも言われ慣れていから、弁明も素早いね。

[939: 匿名さん]

＞９３２
A子は旦那が海外出張が多く寂しい生活。

B子は贅沢はできないけど休日も多く家庭円満な生活

C子は旦那が浮気三昧で別れを常に考える生活。

よってB子が１番幸せって感じかな？

[940: 匿名さん]

友達にいちいち何平米何平米何平米と聞くのか？　測量屋でもあるまいし（笑

[941: 匿名さん]

「買えない」を「買わない」に自動変換する負け惜しみも相当多いよねｗ