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匿名さん [更新日時] 2007-04-24 18:21:00
 

自然の残された郊外、マンションがお手頃な郊外
自動車を思う存分活用できる郊外
こんな素敵な郊外のマンションに孫の代まで住めたらいいな。

[スレ作成日時]2006-07-19 23:07:00

 
注文住宅のオンライン相談

孫の代まで郊外に住みたいと思いますか

873: 匿名さん 
[2007-04-21 01:10:00]
>>872
同感です。

私も同じようなことを何度か書いてきましたが、
何で、どのスレも他人の住まいと比較して優劣つけたがるんでしょうね?
劣等感の裏返しか、自己満足から出た自己顕示なのか?

いずれにしても、それで何か得るものがあるわけでもないのにね?
他人の選択にケチつけても、自宅の資産価値が上がるわけでもないのにね?
自宅に満足していれば、他人の家と比較する必要もないのにね?
874: 匿名さん 
[2007-04-21 01:18:00]
つまんなくなっちゃったな。このスレもとうとう終わりか?
875: 匿名さん 
[2007-04-21 01:20:00]
自分の選択が一番、と主張したい人もいるんですよ。
それには他人の選択を否定するのが手っ取り早い。
色々な考えの人がいて、色々なことを言う人がいるということも事実なのですから、
言われることに対していちいち「ケチつけんな!」と腹立てる必要もありません。
どこの誰が貶そうと蔑もうと、自分に一番合っている、自分にとっての一番の住まいなのでしょう。
自宅に満足していれば、否定されても気になりませんよ。
876: 匿名さん 
[2007-04-21 01:21:00]
はい、皆さん悟りを開いてこれで御仕舞ですw
877: 匿名さん 
[2007-04-21 08:43:00]
>>874
遊び心のわからない者が削除したがるからね。
878: 匿名さん 
[2007-04-21 09:44:00]
>870

このスレの流れわかってる?
地元は東京の自分から見ても郊外暮らし良いものですよって事でしょ?
879: 匿名さん 
[2007-04-21 10:31:00]
削除依頼で、軽いノリが一気に変わっちゃいましたね。

ところで、>>867さんの住む郊外は、なかなか素敵な所とお見受けしましたが、
それって都内から通勤圏にある地域ですか?
私は、家族の仕事の都合で以前、地方の中核都市に住んでいたのですが(今は都心在住です)、
そこがまさにそんな感じでしたね。地元の新鮮な食材に、洒落た(しかもリーズナブル!)
レストラン、そしてなんと言っても澄んだ空気。
週末の朝に、散歩がてら近所のパン屋さんで焼きたてパンを買い、挽きたてのコーヒーとともに
食するひとときは、まさに贅沢そのものでしたね。

蛍も見たし、花火も子供たちと満天の星空のもとでやりましたっけ。
今は家の前で花火などしようものなら、マンションの警備員が飛んできそうで(笑)
とてもできません。
867さんのお話に、懐かしくてついつい書き込んでしまいました。
880: 物件比較中さん 
[2007-04-21 10:43:00]
私も地方から出てきている者ですが、埼玉や千葉や湾岸の埋立て地には買いたくないですね。
なんかヤンキーとか多そうで・・・。
子供をガラの悪い学校には行かせたくないです。
郊外って、そこに積極的に住んでる人よりも、お金がなくて仕方なく住んでいる人が圧倒的に多いと思うので(特に地方から出てきた人)、生活にゆとりがない人が多そうな感じがします。
881: 都心派 
[2007-04-21 10:55:00]
>>880
私もそういう観点で場所を選びましたが、土地勘がないと的確には判らないですね。
港区でもガラの悪いところはありますし。
882: 申込予定さん 
[2007-04-21 11:55:00]
頭の悪い親(赤ちゃんをおいてパチンコするような母親とか)に育てられる子供はやっぱりバカになりやすいんで、そういうのと同じ環境では育てたくないですよ。
883: 匿名さん 
[2007-04-21 12:42:00]
>>880
> お金がなくて仕方なく住んでいる
これ、いくらでも解釈できるわけで、それ言ったら都心で300坪とかのお屋敷に住んでる人
以外皆お金がなくて仕方なくなんらかの妥協をしてると思いますよ。

世帯年収の分布見たって、首都圏だとどの地域でも平均で見ると地域間で倍は違わない
わけですし、その上都心部は極端なごく一部の富裕層が押し上げてるのにその程度なわ
けで、結局都心だろうが郊外だろうが同じくらいのお財布の中で、住居費にどれだけ
使うか、さらにアクセスを取るのか、環境を取るのか、広さを取るのか、また、子育てを
他人に任せるかわりに外で妻が自分らしく働き収入を余分に得るか、それとも子育ては
親自身の役割と外に出ないかわりに余分の収入が無いかといったいろいろな選択がある
わけで。
884: 匿名さん 
[2007-04-21 15:47:00]
言い訳するなら価格を言え
885: 匿名さん 
[2007-04-21 19:46:00]
>881
都内でガラの悪いところなんていくらでもあるよ。
ガラの悪いでも色んな種類があるけどね。
881は都内のどこに住んでいるのですか?都内で品の良いところを選んだんですよね。参考にしてみたいです。
でも何で港区がガラ悪いの?
886: 匿名さん 
[2007-04-21 19:55:00]
港区は場末みたいなところ、貧民街だったところも多い。
地方出身者は港区と聞いただけでひれ伏すのがおかしくて。
887: 匿名さん 
[2007-04-21 20:03:00]
バカ?
地方出身の人っておもしろいね〜。
港区知らないんじゃないの?
それ以前に東京を知らないんだね。
てゆうかあなたがどんなに頑張っても港区に家は買えないだろうね。
888: 匿名さん 
[2007-04-21 20:12:00]
おいおい・・・・・・
港区って言ったら、白金・青山・麻布・六本木・赤坂・台場・三田・・・・
すげぇとこだよ。
886は何か変な事を吹き込まれた北海道の奥地やや沖縄や島とかから来た人?それか外人?
889: 都心派 
[2007-04-21 20:27:00]
>881は都内のどこに住んでいるのですか?
>>829
890: 匿名さん 
[2007-04-21 20:29:00]
886、881のは妬みだね
891: 885 
[2007-04-21 20:35:00]
881と886は同一ですか?違いますよね。

881は「都心派」で前のレスに伊皿子と書いてありましたね。失礼しました。
881も港区在住だったのですね。
港区、都内の中では良い場所だと思いますよ。価値観は色々ですけど。
892: 匿名さん 
[2007-04-21 22:32:00]
港区も白金とか十番とか霞町あたりはしょぼーんだから・・・。
でもよい場所もままある。
いわゆる一般的な住宅地としては渋谷区のほうが粒ぞろいじゃないかなあ?
ただ、渋谷区は郊外じみたとこが多いからそれが欠点か。
893: 匿名さん 
[2007-04-21 23:31:00]
う〜ん
渋谷が郊外じみてますか
この人の郊外と都心の堺を聞いてみたい

自分は品川なので郊外扱いでかまわないです。
でも渋谷って都心だと思うけどなあ
十番は逆に落ち着いてある意味都心って感じじゃないけど。
自分は品川の西五反田ですけど、ここも落ち着いていていい街ですよ。
894: 匿名さん 
[2007-04-21 23:47:00]
西側だと明治通りが境だと思ってるけど・・・。
もちろん厳密ではないが・・・。
渋谷区って渋谷4、広尾3とか都心ぽくかつ閑静なところが多い。
でも代々木上原駅近辺を筆頭に松濤・神山とか鉢山なんか郊外らしさがただよう。
もちろん良好な住宅地。
まあ、マイナスを口にした手前いうが恵比寿と恵比寿南はださいいよね。
895: 匿名さん 
[2007-04-22 00:27:00]
>同じ郊外にも、何かというと地元は東京とわざわざ言う人がいます。

都落ちしても人間は、見栄があるから都心育ちだと言いたいのでしょう
特に戦後のどさくさの頃から住んでいる人は、先祖が二束三文で土地を手に入れた
場合も多いし、没落地主が困って貸し地にしてしまったところがとっても多い。
結局自分の代になるとサラリーマンだったりすると、所得が追いつかず地方出身の
人と同じように郊外の、安マンションしか自分の経済力では買えないのです。
いつか都心に戻ろうとしても、親兄弟と相続するから全部自分のものになるわけでもないので
他人が知らないと思って、妄想を話すだけなんですね。
見かけは豪邸でも、都心は案外借地が多いので難しいんですね。
相続の時は、地主は借地人を追い出すには千載一遇のチャンスですから。
896: 匿名さん 
[2007-04-22 00:43:00]
具体的ですね。自分の事ですか?
897: 都心派 
[2007-04-22 01:29:00]
>>892
>港区も白金とか十番とか霞町あたりはしょぼーんだから・・・。
白金は奇数丁目は準工で雑然とした感がありますが、偶数丁目(特に聖心がある4丁目)はかなり高級で落ち着いた住宅地ですけど。

>>893
>十番は逆に落ち着いてある意味都心って感じじゃないけど。
十番って全域商業地域でビルが密集していますよ。人気のあるエリアですが、住環境はお世辞にも良いとはいえません。元麻布と混同してませんか?
898: 匿名さん 
[2007-04-22 01:37:00]
あなたのような、相続税なんて無縁な郊外育ちにはわからないのでしょうが
都心住まいだと、周囲から色々な話しが耳に入ってくるんですよ。
実際に都心育ちで、都心にマンションなり戸建てを買って住めるのは努力した少数の成功者。
凡人は賃貸マンション、親と同居で商売を継いだり、二世帯住宅や独身で親離れできなくて、
いい年しても出ていかない子供達。
普通のサラリーマンで核家族指向なら多くは、郊外にしか買えないというのが現実かな。
899: 匿名さん 
[2007-04-22 03:30:00]
出身地をこんなにも自慢する人がこの世にはいるんだね。
都心生まれを自慢することは、
生まれつき背が高いのを自慢してるのと同じだと思うけど。

背が低い人は親が貧乏で牛乳を飲ませてもらってないとかね。
そんなあほみたいな屁理屈が横行するスレだね。
900: 土地勘無しさん 
[2007-04-22 03:57:00]
>>899さん
このスレで登場する「都心住い」な方々は、文章見ればおわかりのとおり、異常にコンプレックスが強い方ばかりです。
背丈で置き換えて頂くと、よりどんなコンプレックスか想像できるかと思います。
901: 匿名さん 
[2007-04-22 04:46:00]
900さん、確かに乳臭いのがおおいね、898の坊やとか。
902: 匿名 
[2007-04-22 08:15:00]
そもそもこのスレというより、この掲示板全体でいえることでしょ。都心ネタじゃなくても廊下とか色んなネタ使っては「俺、凄いんだよ」的発言ばっか繰り返してさ。
ここで語れない何か奥深い巨大なコンプがあるんだよ。都心で生まれ育ち郊外を見下す
チビ・ハゲで顔は穴だらけな奴なんだろ。そんな外見と引き換えに都心育ちになりたいか?
思わないだろ。
903: 匿名さん 
[2007-04-22 10:15:00]
都心より郊外がいい、という部分を
郊外の人が全然言わないからなのでは?
都心の人が郊外を見下すというより
「私どもはこのような生活が普通です」と言われて
郊外の人が見下されたような気になっているだけじゃ?
904: 匿名さん 
[2007-04-22 11:04:00]
それだけ郊外の人のコンプレックスが強いということですね。
コンプなければ別に気にしないよ。
905: メガネもやし 
[2007-04-22 11:15:00]
多少落ち着きましたね。

以前どなたかが、書いていましたが基本的には自分の生活レベルに
あった場所が一番。20年近く前ですが、ぼくのおじさんで、社宅が
広尾にあったため、「食材が高くて生活が苦しい。」とおばさんが
こぼしていたのを良く覚えてます。
都営住宅で世間の相場とかけ離れた価格の抽選などありますが、
あれは結構不幸を招く元のような気がします。

ただ、お金があったらみなが都心に向かうかというとそれは違うかと。
ぼくは現在中野ですが、住宅にもっとお金をかけられるようになったら、
利便性を求めて都心に向かうのではなく、鎌倉に住みたいなあと思って
います。
今までは、良い売り物自体があまり出ませんでしたが、現在住人の老人率が
相当あがっているので、チャンスもあるかなあと。
906: メガネもやし 
[2007-04-22 11:26:00]
↑買い替えね。
907: 匿名さん 
[2007-04-22 11:32:00]
私は、お金があってもなくても、生まれ育った現在の街を離れたくはないですね。
生まれ育った街はいわゆる都心の文京区ですが、地縁というか、周囲との安心できるつながりが
自分にとって一番重要視する部分です。
ですので、「都心に住む人間は見栄っ張り」「自慢」などと言われるのは、やはり腹が立ちます。
都心に住む人間が見栄っ張りというのであれば、都心の周りを好んで住む人間は何なのだろうと。
908: 匿名さん 
[2007-04-22 11:38:00]
907ですが、文京区は都心3区ではありませんが、
都心5区など様々な部分で都心と定義されていますので
あえて都心と書かせていただきました。
909: 匿名さん 
[2007-04-22 11:52:00]
地方出身者のほうが都心だ郊外だと気にしているね。
東京育ちなら自分の育った街が一番と思っているのが大半。
910: 匿名さん 
[2007-04-22 12:37:00]
>>地方出身者のほうが都心だ郊外だと気にしているね。

その傾向がありますね。
地方出身者は東京圏郊外を知らないのですよ。地方での郊外と同様のイメージでしか考えられない。地方の郊外だとほんとうに不便で寂しいですからね。東京圏の郊外では住宅地やそれに付随する商業地がどこまでも続くことが想像できないのでしょう。
911: 匿名さん 
[2007-04-22 12:39:00]
>>907

地元に一生住みたい、というのは何も変ではないですよ。

ただ、

地方から東京に出てきて、東京で生活したい、というのも何も変ではないです。

私は郊外出身ですから郊外が好きです。
912: 匿名さん 
[2007-04-22 13:56:00]
902に賛同。
>903
郊外の良いところ書いている人たくさんいましたよ。
都心住まいがその都度恐ろしく低レベルな発言でちゃかしていたけど。
郊外住まいの方はもうバカらしくて相手にしていないだけなんだと思います。

都心住まいはコンプレックスが強く偏ったおかいしなプライドを持ってしまっている方が多いんでしょうね。恐らく地方出身者かお金のない方か・・・何らかのコンプレックスがあるのでしょうか。
はっきり言って都心派でもそんなレベルの低い都心住まい(都心のどこだか・・)を冷めた目で見て傍観している人の方が多いと思いますよ。
913: 匿名さん 
[2007-04-22 14:46:00]
>>902の下卑た発言に賛同とは、あなたもそうとう低レベルな方ですね。
914: 匿名さん 
[2007-04-22 14:54:00]
デベの思惑で、無理やり高値をつけられているような郊外は
避けた方が無難かと。
915: 匿名さん 
[2007-04-22 15:03:00]
私は、今は仕事が都心なので都心住まいですが
定年して通勤する必要がなくなれば、郊外ではなく
もっと地方の、のんびりした街に住みたいですね。長野とか福島とか。
916: 匿名さん 
[2007-04-22 16:31:00]
>出身地をこんなにも自慢する人がこの世にはいるんだね
普通に書いていることが、そう思えるのは既に心にひがみ根性が宿っているだけでしょう。

>地方の郊外だとほんとうに不便で寂しいですからね。
東京の郊外でも、寂しいところは若干少ないけど、「不便」なことには
変わりないでしょう、バス便、時刻表が必須アイテムなんて都心では考えられない。

1名の愚か者の口から、二言目には出てくる「都心住民のコンプレックス」とは何だろう。
自分でマンションを買って賃貸でもないのに、何に対してどういう感情を持つのか説明して欲しい。
917: 匿名さん 
[2007-04-22 16:36:00]
>914
その通りですね。
掲示板以外では恥ずかしくて郊外の高値掴みを認めたくない人種です。
郊外住民は職場でも住宅のことは話題にしたがらない、不便なことが禁句のようで疲れてしまう。
お弁当もって毎日遠足気分で都心まで通っているんだから、大目に見るけど周囲とっても疲れる。
918: 匿名さん 
[2007-04-22 18:02:00]
>数丁目(特に聖心がある4丁目)はかなり高級で落ち着いた住宅地ですけど。
わかってますよ。三光坂とかのへんとかいいですよね。
でも大多数はしょぼーんなんでいれました。
厳密に言うと「丁目」単位でも全部が高級住宅街ってのは存在しないよね。
919: 匿名さん 
[2007-04-22 18:35:00]
>>887>>888
港区なんてうちの婆さん(文京区出身)に言わせれば場末が多い、街として下品なんだとよ。
自分もそういう感覚で育っているけどさ。地方出身者にはどういうことだかわからないだろ?
港区ブランドに弱い地方出身者だもんなー。でも自分も港区の場末に住んでます(笑)。
920: 匿名さん 
[2007-04-22 20:50:00]
>>919
もちろん港区にも庶民街はありますよ。しかし港区が総じて下品だと言っているなら
おばあさんは世間知らずのお嬢さんなんでしょうね。
あなたも、港区でも場末と言われるようなエリアしかご存じないようですし。
921: 匿名 
[2007-04-22 20:51:00]
郊外と都心、どっちが良いかを比べること自体が間違っていると思う。
0か1か、有か無か、それくらい極端だと思われ…。
それぞれにメリット・デメリットがあるからね。

俺は郊外が良いな。
都心は利便性はあると思うけど(お金を出せば物は手に入る)
キレイな空気はお金では買えません!
922: 入居済み住民さん 
[2007-04-22 21:16:00]
ず〜っと都心に住んでいたいなんて思うのは
中間管理職どまりで一生使われの身っていう人なんじゃない?
それに、日本人特有の思考だろ。
海外の都市はたいがい街外れに中央駅があるし、
その周辺はうるさいしゴミゴミしやすいし、
ダウンタウンである場合が多いから、
ある程度の稼ぎがある人はみんな郊外に行っちゃう。
923: 匿名さん 
[2007-04-22 21:17:00]
実際問題として、今首都圏で住居に4000万超えるお金出せる人間であれば
その先でそんなに差は無いのではないかと。

あとは、車買うにあたって、プリウス買うのか、クラウン買うのかベンツ買うのか
その程度の違いでしょ。

年収700万でもベンツ買っちゃう人もいれば、年収2000万でもプリウス買っちゃう人も
いる。その程度の違いなのに、ベンツ買ったってだけで他の国産買った人間を一段下
に見られると言うのはずいぶんと安上がりな幸せですよね。
924: 匿名さん 
[2007-04-22 21:18:00]
田舎じゃ駄目?
郊外よりいいかもよ
925: 都心派 
[2007-04-22 21:20:00]
>>921
>郊外と都心、どっちが良いかを比べること自体が間違っていると思う。
って、それを言ってはこのスレの存在意義がなくなりますよ。
もちろん都心と郊外、どちらが良いかという結論はないでしょう。人それぞれ好みがあり考え方が違うわけですから。
都心派、郊外派の双方が、なぜ都心、あるいは郊外を選択したのか、それぞれの持論をぶつけるところが面白いのでは?
私は都心派ですが、それは通勤に要する時間とエネルギーを最小限にしたいからです。仮に勤め先が郊外だったらその近くに住んでいたでしょう。キレイな空気を最優先するのも立派な考えだと思いますよ。
926: 匿名さん 
[2007-04-22 21:27:00]
>923
車と住居は別でしょ。
年収700万でもベンツは買えるでしょうが
5000万超えるマンションを買うことは難しいのでは??
927: 都心派 
[2007-04-22 21:39:00]
>>923
>ベンツ買ったってだけで他の国産買った人間を一段下に見られると言うのはずいぶんと安上がりな幸せですよね。
私が前に住んでいたマンション(港区内)にいました。そんな人が。所得は知りませんが、60㎡足らずの部屋に親子3人で住んでいて車はベンツ、買い換えてもまたベンツ。駐車場使用料は月5万円ほどだったかな。そんなお金があるならもっと広い部屋に住めばいいのにと思いましたが、余計なお世話ですね。人それぞれプライオリティが違いますから。
今住んでいるマンションもベンツが1/3、ベンツ以外の外国車が1/3、国産車が1/3といった割合ですが、私は車にはプライオリティを置かないのでトヨタ車に乗っています。
928: 匿名さん 
[2007-04-22 21:50:00]
燃費を考えれば国産車が一番。
929: 匿名さん 
[2007-04-22 23:09:00]
利便性と家族の生活を考えれば都心エリアが一番
おとうさんだけ自己満足でも家族は喜ばない。
930: 匿名さん 
[2007-04-22 23:22:00]
>利便性と家族の生活を考えれば都心エリアが一番
利便性はそうだろうけど、家族の生活はなんで?
931: 匿名さん 
[2007-04-22 23:55:00]
>>926
年収700万(額面)でも5000万〜6000万位買ってる人いっぱいいますよ。

自己資金1000万、親から500万でローン4000万、で、東証一部上場あるいはその企業の
子会社位なら銀行は平気で年収700万でも4000万どころか、5000万貸します。
実態としては、返済比率の制限で35%とか言う数字、あの数字ギリギリまで借りてる人
なんて山のようにいます(それと同じくらいその数字越えてあきらめるor金策に
走る人も)。

実際、35年、3%なら月16万弱。駐車場代、管理費、修繕積み立て費入れても20万
そこそこですから、都心賃貸よりも安いと思って買っちゃう人は結構います。

高い山があれば登ってみたくなるようで、そういうギリギリの後の無い選択をした
人が必死になってしまうんでしょうね。
932: 匿名さん 
[2007-04-23 00:18:00]
>930
奥さんも子供もだって、生活の利便性、通学の利便性、実家や大学時代の同級生に
見栄も張りたいのではないのだろうか。日本人の悪い癖で住居とマイカーのランクで見ることもある。
結婚して他人より少しでもいい生活をしていると思いたいし、多少の自慢もしたいんじゃないかな。
幸福感って本当は、本人の感じ方なんだろうけど旦那とし、男としても自分もあるけど家族に少しでもいい思いをさせてやりたいのでは。
中学高校と同級生だった3人組
A子は、商社マンと結婚して海外から現在は東京都小金井市の70㎡のマンション・・
B子は公務員と結婚して、東京都荒川区の80㎡のマンション・・
C子は、元金融マンで自営業の人と結婚して渋谷区の100㎡のマンション・・・
933: 匿名さん 
[2007-04-23 00:37:00]
>>932
それって、生活の利便性とは関係ないのでは?

通学にしたって、荒川のマンション住むくらいなら小金井のマンション住んだほうが
いい学校が通学圏内に多そうな気が。

というか、ちょっと書込みの意図が良く分からないんだけど、あなたの例ってのは
仮に渋谷>荒川>小金井という序列だとして(この序列自体、最後の2つはなんとなく
逆な気がするが・・・)何も誇るものが無い人ほど都心にこだわるということでも
言いたいの?
934: 匿名さん 
[2007-04-23 00:43:00]
何も誇るものが無い人ほど、他人の自慢や蔑視に敏感に反応するのは確か。
935: 都心派 
[2007-04-23 01:40:00]
見栄のために都心住まいですか。そういう人もいますが、あまりお友達になりたくないですね。
927に書いた(たぶん無理して)港区に住みベンツを所有している家族の奥さん、エントランスなどで出会うと、こちらからは挨拶するのですが、いつも無視されて無愛想な人でした。
余裕を持って住んでいる人は上品で人柄も良く謙虚です。
936: 匿名さん 
[2007-04-23 08:35:00]
都心住民が
>何も誇るものが無い人ほど都心にこだわるということでも言いたいの?
なら
郊外住民は、何か誇れるものはほとんどなく、多くにおいて侮蔑されることが多いのか?
937: 匿名さん 
[2007-04-23 12:48:00]
しかし、この誰であっても絶対に都心に住みたいんだというのはほとんど信仰だな。

似たものとして、
既出の、自動車におけるベンツ
カメラにおけるライカ(コンタックスも可)
などなど。
他にもピアノだの、ゴルフ道具だの、釣りざおだの、ブランドバッグだの。

誰もがふだん使いするものにマニアックなこと要求している訳じゃないのに。
こういうおかしなマニアはすぐ「買わない」を「買えない」に自動変換するし。
938: 匿名さん 
[2007-04-23 13:11:00]
何でもすぐに自分の都合のいいように解釈して、自己の立場を正当化するなんてさすが
いつも言われ慣れていから、弁明も素早いね。
939: 匿名さん 
[2007-04-23 13:29:00]
>932
A子は旦那が海外出張が多く寂しい生活。

B子は贅沢はできないけど休日も多く家庭円満な生活

C子は旦那が浮気三昧で別れを常に考える生活。

よってB子が1番幸せって感じかな?
940: 匿名さん 
[2007-04-23 13:35:00]
友達にいちいち何平米何平米何平米と聞くのか? 測量屋でもあるまいし(笑
941: 匿名さん 
[2007-04-23 13:52:00]
「買えない」を「買わない」に自動変換する負け惜しみも相当多いよねw
943: 匿名さん 
[2007-04-23 15:18:00]
つまらないプライドのために自分晒しするア ホ
君は「相当」の中に入ってないんでしょ、ハイハイw
944: 匿名さん 
[2007-04-23 15:23:00]
>942
何を真っ昼間からバーチャルかましているの、天気悪いんだから妄想もほどほどに。
どうせなら私は、その他にマンションを半ダース持っていますなんて、付け加えてね。

不動前なんてひなびた駅の駅遠で何の商売?、どうせなら銀座とか赤坂の会社にすれば
奥さんの年収が600万円というのも庶民的、要するに三ちゃん会社と言いたいのね。
会社=自分だから、5年後は年収1億の可能性もあるけど、傾いて500万円しかないかも。

解答:将来に自信がないので、都心に買えない。銀行も信用してくれないので貸してくれない。
   自宅と言っても、銀行の抵当権だから郊外の戸建てに住んでいます。
945: 煽り屋 
[2007-04-23 15:27:00]
ネットでなら何でも言えるな。

自分年収2300万妻800万
貯金あり(たぶん3000〜4000万)
年齢36歳会社経営
小学低学年1人
3人家族
長男だが親は既に永眠

都心に150坪の家を所有していますが
田舎郊外に行く必要はありますか?
別宅に田舎郊外も都心の億ションもリゾート地の別荘も買えますが、
田舎郊外を買うべきでしょうか?
946: 匿名さん 
[2007-04-23 15:33:00]
>940
>測量屋でもあるまいし(笑
友人に、まったく間取りも広さも言えないの?
隠れ家でもあるまいし、郊外だから地名を言っても誰もわからないよね。

数年前に先輩が、春日部だと連呼してたのに、遊びに行くことになって坂祝(さかほぎ)なんて
聞いたことのない駅だとわかって、一同で大笑いしたことがあったな。
947: 匿名さん 
[2007-04-23 15:39:00]
>>942
会社経営で、貯金が2000万円ぽっちじゃ銀行は社長として信用しないよね
それじゃ銀行の信用がないから「買えないと」いうのが正解でしょう。
サラリーマンの年収1800万円は、他人が評価して決めるから凄いけど
営者は自分で決めるからあてにならないよね。
税務署に全額申告していれば立派。600万円程度しか申告してないんだろうな・・・

ところで、何で奥さんが共稼ぎで600万円ぽっちなの?
948: 匿名さん 
[2007-04-23 16:29:00]
煽り屋さんへ

年収2300万程度では都心に150坪の土地買って、
豪華な家建てるのはちょっと厳しいかと思います。
949: 匿名さん 
[2007-04-23 16:37:00]
都心に住んでると言えば、
どんなに金持ちだと書いてもOKだけど
郊外で金持ってるのは認めたく無い人が
いるらしいな〜
950: 匿名さん 
[2007-04-23 16:42:00]
948=949
連投しているのに、何もわかってない
不動産のサイトを見ているのだから、相場観と現実を知ってください。
951: 942 
[2007-04-23 16:50:00]
>>943-945
まあ確かに信じる信じないは自由です。
現に一ヶ所嘘有りますから。

実質上の経営者ですが、肩書きは専務です。
父が社長ですから。
ただ父は兄と同居しており、実務はノータッチの状況です。
兄は公務員ですので会社と関係有りません。
厄年過ぎれば自分が代表になる予定です。

金もっていれば都心を買うと言う意見に
違うのもいるよと言いたかっただけですから、
別に郊外派でも都心派でもどっちでもかまいません。
952: 942 
[2007-04-23 16:54:00]
自分自身は子供が小学校上がる前に3年ほどかけて、
かみさんと土地を探し、今の地域に住んで1年前に住宅を購入しました。
その時の年収と貯金額です。
ですから1500〜2000と書いたのです。そして今もその貯金は1000〜1500ぐらいです。
他にかみさんが2枚通帳を持っています。
これは金額知りません。教えてくれないし興味有りませんから。
2年前ぐらいからこちらの掲示板を参考に勉強しました。

>>947
所得は所得で全額申告してますよ。
役員報酬で所得税を払う方が、法人税払うよりもずっとましですので。
先月の税務指導でも追徴金は取られておりません。
個人事業であればごまかせるでしょうけど、
さすがに、法人はごまかせませんよ。
下手にごまかすと悪質行為とされてしまうし。

年商約4億、年間純利益10〜15%で設定して、
会社の利益を2〜5%程度、残りを役員報酬にしている為
自分と父、残りをかみさんに分けているのでかみさんがその金額なだけです。
今は、税理士からもっと役員報酬を上げたほうがよいといわれております。

まあ、それも信じる信じないはそれぞれの判断でどうぞ。
ただ全てを嘘だと否定したら、議論は成り立ちませんよね。
953: 匿名さん 
[2007-04-23 16:59:00]
議論したくなる相手ならいいんだけど、942さんはそういう相手ではなさそうなので「全て嘘」でいいと大多数の人は思っているのではないでしょうか。
954: 匿名さん 
[2007-04-23 17:03:00]
税務指導なんて、税務署が年間で一番忙しい3月にするわけないじゃない
税務署に出向いてご覧よ、全職員が黄色いジャンパー着て殺気立っているよ。

年商4億で、それだけとれればラッキー法人税をもっとしっかり支払ってください。
相続の時は、自社株式は時価評価ですから、対策と準備しましょうね。
955: 949 
[2007-04-23 17:08:00]
>950
自分は948とは別人ですよ?
年収と相場観は関係無いでしょう。
956: 匿名さん 
[2007-04-23 17:10:00]
>954
うちも中小企業経営だけど
3月でも税務指導や税務署の立ち入りあるよ。
確定申告なんかと管轄が違うから。
957: 942 
[2007-04-23 17:25:00]
>>953
そうですか。私は議論の相手にならないのですね。

>>954
まあ自分の知識が全てでは無いですよ。
3月5日と8日に来ています。
確定申告と税務指導は課が違います。
確かに応援で手伝うようですけれど、
基本的に調査企業の決算から起算して日にちを決めているようです。
うちは決算が7月です。
それと、違法行為はしていませんから、これ以上法人税収める必要も無いのですよ。
いずれにせよおっしゃっている知識が幼稚ですね。
958: 匿名さん 
[2007-04-23 17:57:00]
一個人的弱小会社の経営状態なんてどうでもいいのだが。
つまらないプライドであまり自分晒ししない方がいいと思うよ。

金持っててもそれ活用する頭持ってない人間もたくさんいるし。
959: 匿名さん 
[2007-04-23 18:10:00]
確かに頭はなさそうですね。
議論したがってるわりには人に向かって「幼稚」とかいってるし。
960: 匿名さん 
[2007-04-23 18:16:00]
>959
942じゃないけど、
発言の内容(知識)が幼稚と言うのと

頭はなさそうと推測するのと
どちらが未熟か良く考えた方が良いですよ。
961: 匿名さん 
[2007-04-23 18:33:00]
よく考えなくても942が未熟でしょ。
962: 匿名さん 
[2007-04-23 19:14:00]
>>960
誰も>>942が頭ないなんて言ってないよ?
金持ってても活用する頭の無い人間“も”たくさんいる、って一般論言ってるだけで。
君、>>942が頭ないと思ってんだw
963: 匿名さん 
[2007-04-23 19:27:00]
いい加減怒るぞ。
どうやったら年収2000万そこそこで、どうやったら都心に150坪の土地買えるのか教えてくれ。
成城くらい郊外寄りでも坪350万くらいはするから、150坪で4億5千万なんだが。
964: 匿名さん 
[2007-04-23 19:31:00]
>>963
世田谷の旗竿地とかじゃない?
965: 匿名さん 
[2007-04-23 19:33:00]
普通のサラリーマンが仕事してる時間帯によくもまぁ延々と。

都心派だか郊外派だか知らないけどよほど社会から疎外された
暮らしをおくっているらしい。

普通のサラリーマンはここまで深く考えてませんよ。
966: 942 
[2007-04-23 19:36:00]
>>958
そうですね、御忠告に従い以後は辞めておきます。
>>959、961
幼稚という言葉が気に触ったようで失礼しました。
ただ発言内容があまりにも世間知らずな内容でしたので。
その程度の知識で議論に参加してるとは思いませんでしたので。

>>963
念のため言っておきますが、945は私ではありません。

いずれにせよ買える立場でも買わない人はここに参加するなと言うことですね。
失礼しました。
967: 足立だって東京都だい!! 
[2007-04-23 19:36:00]
しょうがねえなあ、都心派は。

誰でも都心を買いたがっていて、買えないのは貧乏だからって言うわりにさあ
買えないじゃなくて買わないって意見で、942みたいなのがでてくりゃあ、
943〜945の嘘つき発言に959や961の用に未熟扱いかぁ

そりゃあねえんじゃねえの
968: 煽り屋 
[2007-04-23 19:38:00]
>>963
オマエ本当に馬 鹿だなw
どこに「買いました」なんて書いてあるんだ?
「所有しています」が「買いました」にしか見えないのか?
都心住まいには相続ってのがあるんだ、知らないのか?
都心在住者全てがオマエみたいに上京してきた人間だと思うなよ。
969: 匿名さん 
[2007-04-23 19:48:00]
>968
資本主義なんだから、生まれたときから大きな格差、大きな経済格差、大きな感性の格差があるんだ
970: 匿名さん 
[2007-04-23 19:53:00]
都心に家を持つ親からは都心の家を相続する。
田舎に家を持つ親からは田舎の家を相続する。

お前等の子供もな。
971: 匿名さん 
[2007-04-23 19:54:00]
>>951
実質上の経営者さんは、きっと東京法無局発行の邦人印鑑カ—ドの特徴とか答えられないだろうなぁ
972: 匿名さん 
[2007-04-23 20:21:00]
やっと942が消えたのでスレタイの議論に戻れそうですね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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