孫の代まで郊外に住みたいと思いますか

[匿名さん]

自然の残された郊外、マンションがお手頃な郊外
自動車を思う存分活用できる郊外
こんな素敵な郊外のマンションに孫の代まで住めたらいいな。

[601: 匿名さん]

一般的な都心のメリットはまあ、理解できるけど、都心ではなければ得られないというほどでもないかなと思う。
身内が癌ですが、病気の種類によって評判の良い病院というのはまるで違うので大病院がいくつかあっても、専門次第でメリットになるかは何ともいえません。
意外と地方（郊外ではなく）の病院に色々な病気に強みにある病院があったりします。
決して東京に多いというわけではないですよ。

病院は置いておいても、都心のメリットを享受して快適な生活をするには庶民じゃ無理かなと思う。
娯楽にはお金がかかるし、大体周りの環境だけでなく、物件自体に満足できないといけないとなると・・・。
そこそこの便利（娯楽を十分楽しめるほどのお金はなくても、たまには楽しめるとか）で満足するとか、狭さや日照などは我慢するとか、どこかで妥協してる人のほうが大半なはず。

[602: 匿名さん]

その妥協の種類によって、都心より郊外を選ぶというのも十分あるでしょ？

[603: 匿名さん]

さて、今晩もそろそろ”ｗｗｗ”さんの登場の時間ですよ。
”スパー”さんにしろ”ｗｗｗ”さんにしろ分かりやすくていいですね。

[604: 匿名さん]

廊下スレでまた大嘘書いて叩かれています。
ｗといい、真夜中の書き込みといい、ほとんど行動が一緒なんだよね。
もう少しうまく書き込めばいいのに・・・

[605: 匿名さん]

>>475
住まいのグレード、職歴、職位、年収、預貯金、金融資産、学歴、親族の社会的地位、
配偶者の学歴と家柄、趣味、スポーツ、身体・・・
よく考えたけど、全てが同年代で上位10％以内というほど自意識過剰ではないが、
全てそこそこ自慢出来るレベルが多いけどね、コンプレックスは特にないけど。
（1つありました、外資系勤務で英語が堪能でないこと。）

いるんだね、こういう人。ちょっと驚きました。

[606: 匿名さん]

＞605
君の様な下位10％の世界から見ると意味不明だね
下層は楽しいよね、子供の代に這い上がれるかもしれない。

このスレで地方を褒める人がいるけど、地方はそれなりに特色があっていいんじゃないかな。
しかし、郊外なんて所詮都心を中心にした、準都心、二流の町という意味しかないんだよね。

[607: 匿名さん]

このスレって、郊外と田舎がごっちゃになってるよね？

[608: 匿名さん]

>>591
予算不足、郊外でも収入不足、貧乏ということが原因だろう、
誰のせいでもないのよｐ、自分が悪い。
5000万円も1億円も予算がないということだろう？
世の中お金があれば、欲しい土地を不動産屋使って買い上げられるよ。

最初にまず、
＞吉祥寺でも三鷹でも国立でも立川でも府中でも新百合ケ丘でもどこでもいい、
＞徒歩10分圏の、地盤、環境、道路付けの良い土地がすぐに手に入るとでも思うのかい？
＞半年から1年探してもなかなか見つからないよ。

この後に三鷹と吉祥寺だけで検索したら39件あって、全部で100件以上はあるだろう
それに対して

＞お金がたくさんあっても、環境の良い、静かな地域の南東角地で、広さは60坪とか、
＞色々個人個人で条件が違うから、なかなかちょうど良い土地は見つかりませんよ。
意味不明な言い訳を書き込む
みっともないから、子供みたいな言い訳ばかりやめようよ。

[609: 匿名さん]

＞６０５
普通の神経の持ち主なら驚くのも無理は無い…。

[610: 匿名さん]

>>606
なんだ、ケビン・クローンか。

[611: 匿名さん]

都心と威張っていても、外廊下の安マンションに住んでいては、何も言う資格なし
都心物件＝最低限内廊下　これ基本中の基本。
郊外は、、、どうでもいいです。

[612: 匿名さん]

外資系って言っても社内SEなんかほとんど用務員のおっちゃん扱いだしな。

都心に住んでるって事くらいしか自慢がないんだろ。

そっとしといてやれよ。

[613: 匿名さん]

>>611
むこうのスレで叩かれすぎて
書き込む内容がごちゃまぜになってきたか？

[614: 匿名さん]

戸建ての場合、単なる検索件数じゃ複数同じ物件が引っ掛かるからな。
まさかそれを全部えり分けるほどの暇人とも思えないし。

[615: 匿名さん]

>606
驚いたポイントは外資系で英語で堪能じゃないことじゃないの？

書き込みの流れから真偽のほどは、どうかと思うけど事実だとしたら
人を貧乏人呼ばわりするほど上は望めなさそうですね・・・

[616: 匿名さん]

首都圏の新築マンションに関するリクルートの調査で、
購入者の住宅ローンなどの負担が増えるとともに、
購入物件が都心から郊外に流れるなど条件が悪化していることが分かった。
都心部の地価上昇を背景に、理想のマイホームが遠のきつつある現状が浮き彫りになった。
4月16日19時30分配信 毎日新聞

郊外に流れるなど条件が悪化ｗｗ　悪化ｗ
条件の“悪い”場所で更にローン負担の厳しい貧乏人

[617: 匿名さん]

金持ち喧嘩せず。
雄弁は銀、沈黙は金。

[618: 匿名さん]

結局郊外派のほぼすべてが戸建てしか出してこないし、戸建てについては
議論の余地が多少は残ってるかもしれないけど、マンションで郊外に買ったら
意味ないですね。

つうわけで、マンションについて議論するこのスレ的には結論が
出たって事で。

[619: 匿名さん]

さんざん咬み付いといて何言ってんだかｗ

[620: 匿名さん]

>>617
誰も黙ってないこのスレでそれを言う。

[621: 匿名さん]

>>620
このスレにいる自称都心に住んでる勝ち組みたいな人は、
たいしたことないってことでしょ。

[622: 匿名さん]

「勝ち組・＊＊＊」は既に死語だと思いますが…。
米国かぶれの外資系さんにはお似合いですが…。

[623: 匿名さん]

＞郊外に流れるなど条件が悪化ｗｗ　悪化ｗ条件の“悪い”場所で更にローン負担の厳しい貧乏人

郊外住むだけでも貧乏くさいのに、郊外のマンションしか買えないなんて、○○キングだね。
子供を育てる環境・・・なんて言い訳して、中学生になったら通学で都心の子供の何倍も苦労して
社会人になってもまた通勤で苦労して職場では○○○と陰口を叩かれる。

親の貧乏は、子に報いないという、典型的事例でした。

[624: 匿名さん]

スレ的には、都心郊外に限らず、そもそも孫の代までマンションに住めるのかが謎だな

[625: 匿名さん]

郊外のマンションは20年も経つと二束三文で無価値、買い手もほとんどいない
借りるのは安ければいいという外国人や下層ばかりになる。
戸建ても土地代は残るが割合は少ない、建物があれば同じこと。

[626: 匿名さん]

>>608

相変わらず馬　鹿だな。
金に糸目をつけずに探せば土地などいくらでもある、などという君の意見に何の意味がある。

大きな会社が投資で土地を購入する場合でも、
個人がなけなしのお金をはたいて土地を購入する場合でも、
裕福な両親が子供のために土地を購入する場合でも、

どの場合でも予算が無尽蔵な訳ではないし、
土地の形状、道路付け、周辺環境などの条件も様々。

だからネット検索で三鷹、吉祥寺の駅徒歩10分圏の土地が39件出てきたからといって、
それは、郊外での土地探しが容易で、土地が有り余っている、という君の論理の根拠には
なっていない、ということ。

[627: 匿名さん]

何この必死な市民ｗ

[628: 匿名さん]

>>626

＞相変わらず馬　鹿だな。
毎度のことながら、これは言い過ぎじゃないのかな？
言葉が汚いと、またアクセス禁止になりますよ〜

それで、君は「資金が潤沢なのに運が悪い」と言いたいのでしょうか。
君が買えない理由は、「資金力不足」ではないと虚言を言いたいだけ？

＞どの場合でも予算が無尽蔵な訳ではないし、
土地を買って、注文住宅を建てようというならそれなりの覚悟と資金力の裏付けが
必要なんじゃないのかな、それとも頭金もろくに用意できないのに大部分をローン（借金）で
賄うつもりなんでしょうか。

探せば売りに出ている土地はたくさんあるにの、言い訳がましく理由を付けて買えないという・・、
本当の買えない理由は1つだと普通の人は思うよ。

＞それは、郊外での土地探しが容易で、土地が有り余っている
都心と比較してはるかに多くの売り地がある、（選択肢が何倍もある）、分割可能な広い売り地がある。価格も安い（買える人が何倍もいる）となれば、この理論が正しいに決まっているでしょう？

また子供のような言い訳するの？
「50坪以上買うには資金が足りない、ローン返済も厳しいから購入可能な
土地は限定的で出てこない。地価は上昇傾向なので完全に乗り遅れて困っている、絶望的」
と素直に書けば？

[629: 匿名さん]

普通は住宅購入適齢期があるから、その時点で買える可能性の高いものの中から選ぶのでは。
それが出来なくて、いつまでも探し続けるのは「青い鳥症候群」の子供と同じ。

[630: 匿名さん]

50坪ならまだしも、誰かさんは三鷹だか調布の30坪でしょ。
田舎の30坪なんて、やはりそれなりの層が買うものですよ。

[631: 匿名さん]

＞探せば売りに出ている土地はたくさんあるにの

売り地はたくさんあっても、欲しい土地が無ければしょうがないだろ。
資金力の問題だけではないよ。

>都心と比較してはるかに多くの売り地がある

わかってないね。結局、住居用の土地の話をしてるんだよ。
昔から、川沿いは避けたり、地震があって被害があった場所は避けたりして、
都心だろうが、郊外だろうが、本当に住み心地の良い立地というのは
長年の歴史の積み重ねで地主が確保している。
そういう住みやすい立地は郊外でもそう簡単には新参者は確保できない。
地主が土地を切り売りする時は、もと田んぼだった場所とか、あまり良くない土地から
順に売っていく。

それに、628の論理なら、都心部だって金を積めばいくらでも良い立地の土地が
すく買えるということになるね。

実際は不動産の購入はどんな大資本の会社であれ、資産家であれ、予算などの条件が存在する。
金持ちは金に糸目を付けずに不動産を購入している、などと勘違いしている628は痛いな。

[632: 匿名さん]

都心の土地は、事務所や商業・工業・大金持ち・中金もちが買ったあとの
売れ残りの土地なんだね。

[633: 匿名さん]

スレの趣旨無視して郊外マンションたたきではなく、執拗に郊外戸建てたたきを
するあたりで都心に住まざるを得ず、その予算ではマンションしか買えなかった
＊＊＊の嫉妬がこのスレの原動力だと良く分かる。

[635: 匿名さん]

郊外の都心たたきも相当いるが・・・。
まあ、都心も郊外もコンプレックス持ってる人が沢山いるってことですね。

[636: 匿名さん]

>>630
「田舎」って、郊外に行って良好な住宅地みかけた時に、その地域と自分のマンション
周辺の住環境と比較して、嫉妬心が沸いてきても
「ここは田舎だ、問題外」
という思考停止ができる便利な言葉ですね。

[637: 匿名さん]

郊外住民も、そこそこ自己満足で生きてるんだよね、自分より下の「田舎」があるから
「郊外でも俺はましな方だよ、考えようによっては利便性を見出せる、
ただ他人に自慢できないだけ・・・。」

所詮は住まいなんて、育ちと年収と金融資産と親の資産に比例するもの
郊外住民の屁理屈のように、
「生活を楽しむためにゆとりを持って郊外に」なんていうのは当然、そうじゃないのが半数はいる。
「生活を楽しむために、都心でも120㎡はやめといて90㎡で我慢する」そういう人が多いのだよ。
どちらにゆとりがあるかな？

東京育ちが原因かどうかはわからないが、都心でも庭付き戸建には全く未練がない、経験済みだから
ましてや、郊外の不便な庭付き戸建なんて論外、わざわざ借金して買う人の気持ちがわからない。
まだ都心の古い立地のいいマンションがいい。

[638: 匿名さん]

>>636
＞「田舎」って、郊外に行って良好な住宅地みかけた時に、その地域と自分のマンション周辺の住環境と比較して、嫉妬心が沸いてきても

お金があってこそ、好きで都心のマンションに余裕を持って住んでいる人は
そんな感情は絶対に持たないと思うよ。
だって、住む気になるなら都心を売ったり貸したりして、来年からでもすぐ住めるから。
郊外の人が、反対のことをするのは不可能だけど。

郊外で自然が多いのを良好な住宅地なんて思わない。
都心の閑静な住宅街だったら、気まぐれでそんな気持ちにもなるかもしれないけど。

三鷹や小金井あたりのこんな郊外に、2LDKの安い中古マンションでも買って
週末の趣味の別宅にしようかとは思ったことがあったけど、
郊外の中古マンションなんて、無駄遣いに等しいからやめました。

[639: 匿名さん]

みなさんの妄想作文５０点位ですね（笑
大事な部分が抜け落ちてますよ

通常の人は家族の意見を優先するしますからね。
まだまだ学生の発想から抜け切れていませんね
時期作品期待してます♪

[640: 匿名さん]

田舎の30坪が家を語る資格なんかあるのかｗ

[641: 匿名さん]

廊下スレでは妄想作文は破綻しました・・・

[642: 匿名さん]

＞639
かわいそうな境遇ですね、普通は家族が家長である、お父さんの意見に追従するのでは
少なくとも我が家はそうですよ、家族の意見は聞きますが、最終判断は自分です
当たり前のことですよね。

あなたは、おかしな人だ、家でも買って賃貸から抜け出しましょう。
妄想って、世の中貧乏、生活ギリギリばかりじゃないんですよね。

[643: 匿名さん]

どこにでもある無価値な田舎町でも、自分が満足して住んでいる分には
それで十分でしょう。
しかし、都心と比較しようとするのは、あまりにも身の程知らずというものですね。

[645: 匿名さん]

都心で郊外と同じ広さに住んで初めて議論の対象になると思うんだが。

80平米ないマンション在住者がほとんどって時点で100平米の戸建中心の
郊外に豊かさの面で負けていると思う。

そこで寝て家族と暮らすんだから何はともあれ狭い時点で他のどの要素でも
挽回できないと思うが。

[646: 匿名さん]

都心カブレはワンルームだったりしてな・・・

[647: 匿名さん]

＞645
都心の財閥系デベのマンション100㎡超に住んでますよ、何か？
買ったのは3年前で安かったけど、1億をは超えています。
今売れば、短期譲渡で税金を支払ってもかなり儲かりますよ。
あなたのおっしゃる、郊外の100㎡超の戸建てなら2軒以上買えるんじゃない。

[648: 匿名さん]

バ〜カ、都心100平米超を引き合いに出すのに
１億超えてますなんて比喩使うモンか！
都心から外れた錦糸町の某タワーでさえ９０平米台で億超えてんだよ。
億という単位出せば高いなどと思うその知恵のなさがワンルームだよ。
２億とかいうなら納得もしようが、１億超えてますなんて誰でも書けるわ！

[649: 入居済み住民さん]

廊下スレの６分後に書き込みか。
オオボラ吹きさんご苦労さん！

[650: 匿名さん]

＞「生活を楽しむためにゆとりを持って郊外に」なんていうのは当然、そうじゃないのが半数はいる。
＞「生活を楽しむために、都心でも120㎡はやめといて90㎡で我慢する」そういう人が多いのだよ。

やだな。９０で我慢する程度のお金もちじゃ、グルメや買い物、観劇その他、遊びも一流で楽しめそうもない。

大体自分がそうだからっていって、下を見て満足する人間しかいないと思っているところが大間違い下なんかみない、他人と自分を比較なんてしない人もいるんですよ。
まして下を見て喜ぶなんて最低・・。
私だったら、色々な意味でせめて自分と同じ程度の人と知り合ったりつきあったりしているのが一番いい。下よりは上のほうがまだいいし。
自分が満足するのにどうして、他人の物差しがいるのか全く理解できない。でも他人と比較してしか自分を評価できない人間って本当にいるんだね、驚いた。
品性が下劣すぎ。根っからの金持ちのわけがない。
それとも、かわいそうというべきか・・

[651: 匿名さん]

下をみなけりゃ生きていけない人もいるからね。
ワンルームだろうがペンシルマンションだろうが都心は都心、
それだけを自慢することで悦に入る、
ミエをはっても大風呂敷広げても、都心というだけを心の支えにして。
かわいそうなじんせいだわ・・・

[652: 匿名さん]

＞648
あんたには縁がないだろうけど、3年前と現在のマンションの都心物件の上昇率を知らないから
無知丸出し、赤恥だよ。3年前に入居なら販売は4年前、100㎡、1億2000万円としても
坪単価400万円、都心は文京区でも港区でも買えたんだよね。
まあ無縁なものは知らなくて当然だけど、批判するなら調べてよ。
三越や高島屋などの百貨店のスーツの価格は知らないのと同じだけど、
御用達は、青山やサカゼン専門だもんね・・

最後に、品性が低くてもいいけど掲示板だから汚い言葉は慎まないと
いくらコロセウムでも削除になると思いますよ。

[653: 匿名さん]

＞私だったら、色々な意味でせめて自分と同じ程度の人と知り合ったりつきあったりしているのが一番いい。
一番いいも何も、相手にしてくれないと思いますよ。類は友を呼ぶというのは正しいことだね。

レベルの違う友達と気を使って遊ぶことほど、気が滅入ることってないよ、とっても疲れる。
都心育ちの学生時代の友人とお酒を呑んで、まだ11時台なのに
「俺遠いから、終バスはもうないけど、終電もなくなるからお先に・・・」
なんて言われると、回りで顔を見合わせて白けちゃう。
帰った後に、みんな酔っぱらっているから・・・・・・。

[654: 匿名さん]

でも、ワンルームじゃ泊めてやることすらできないんじゃないかい？

[655: 匿名さん]

都心住みかどうかでレベルがはかれるのか？
よくわからん。
都心住みだがこういう人が都心派にならないでほしい。
あと、自分と同じ程度ってなんだ？
お金のこと？
人間としてのレベルならどういうものさしなんだろう？

[656: ６４８]

>>652
データものでしか判断できない検索くんには理解もできんだろうけど、
錦糸町のタワーも３年前、東京建物にとってはフラッグシップだったけど
この物件ですらそのころの価格で１００いかなくても億超えていたんだよ。
それに、都心というなら千代田・港・中央区ぐらいだろ？

アンタの出しているのは平均坪単価だろ〜が。
１００平米超える都心の財閥デベ物件なんだろ？
そんな高額物件にワンルーム花盛りでそれも含めた平均の数字当てはめるの？
都心物件すら一握りのなかで、１００平米超える高額物件に平均坪単価を
当てはめる時点で完璧にワンルーム確定だよ。

このころの物件だって、カナデベ物件ですら１００平米で億超える。
しかも都心とはいいずらい物件でもな。
アデニウムしかり、グランドメゾンしかり・・・

妄想はすぐバレるよ。

[657: 匿名さん]

>>653
近所の友人と飲むときでも家族もちになって0時過ぎて外で飲むなんてこともなくなったなぁ。
つうか、そこまで飲むと分かってればはじめからどちらかの自宅の客間でゆっくり飲んで
友人が泊まるか自分が泊まるかするが。
客間がちょうど玄関脇で他の部屋と動線が分かれているので、寝室や子供部屋までは音が聞こ
えないので妻子はゆっくり眠れるし。
久保田の碧寿でも買って、事前に妻に作っておいて貰ったつまみでも食べながら。

最初、和室なんか使わないし、倉庫代わりにするかと思ったけど、日本酒飲みながら円座組んで
語ったり、そのあと友人たち数人を布団を押入れからだして泊めたりするのには、和室でよかった
と思う。

妻も、この家に越してきてから昔取った杵柄ならぬ看板で、茶道の教室やる気になってるし。

[658: 匿名さん]

マンションって広い部屋だと同じ棟でも坪単価高くない？
100平米越えで400万なんてあったっけ？

[659: 匿名さん]

>>652
文京区は、都心なの？

[660: 匿名さん]

＞根っからの金持ちのわけがない

駄目だよ言っちゃあ
みんなわかってて遊んでいるのだから。

[661: 匿名さん]

>659
住まいサーフィンとか住宅情報ナビとか住宅系では都心に定義されることが多いね。
千代田、中央、港、渋谷、新宿、文京の都心6区というのが一般的。
3区では千代田、中央、港。
正確に都心の定義はなく、東京都の資料をみても複数存在する。
東京都では15区くらいを都心に定義することもあれば、永田町・虎ノ門の近くだけで、六本木・赤坂ですら「準」都心として都心に含めない資料もある。
まあ、ここは住宅系の掲示板だから文京区を都心としても普通だと思うよ。

[662: 匿名さん]

656、658のいってることが正しいね。
三番町パークテラスの平均でも４５０超え、プレミアムは２〜３割増し。
ここで都心と虚勢はっているワンルームはデータ上でのみ書いただけ。

ついでに文京区は都心ではない。

[663: 匿名さん]

>>６５７
久保田ごときをありがたがっているようじゃあ駄目よ。

[664: 匿名さん]

都心ワンルームかってローンでヒィヒィじゃ久保田でも百寿あたりしか飲んだこと無いんだろうな。

[665: 匿名さん]

久保田程度じゃあねえ

[666: 匿名さん]

このスレでは、都心は拡大解釈されてるのかな？

[667: 匿名さん]

ここで都心を騙っている人って、
じつはすごい田舎の住民なんじゃないの？

[668: 匿名さん]

じゃあ、日本酒ではどれがいいの？
僕は碧寿結構好き。紅寿が一番口に合うけど。

[669: 匿名さん]

>>665
飲み屋で「久保田！グラス！！」
と言って飲んだことしかなくて違いなんか知らない都心ワンルーム住人。

ここの都心派も書けば書くほどボロがでまくってますな。

とりあえず、家族持ちにまでなって、飲み屋で0時過ぎまで飲めるのを都心在住の
メリットとして出すほど高尚な時間のすごし方でないことだけは理解したほうが良い。

[670: 匿名さん]

今頃、
「え、久保田に種類なんてあるの？なんじゃこりゃ！」
とググってるのだろうな。

[671: 匿名さん]

馬鹿馬鹿しい。
なんで田舎の人はこんなにも必死になるのだろう…
初めっから勝負はついているのに。

[672: 匿名さん]

そもそも、郊外ごときが都心に張り合おうと噛み付くのが間違い。
あんた等貧乏人は、どこにでもある安い場所を買って、安い物価で満足して、
新興住宅地の貧乏ニューファミリー層として、安い人生を過ごせばいいんだよｗ

[673: 匿名さん]

>>６６８
日本酒飲むなら、
北陸の菊姫のBY、万歳楽、
新潟なら〆張り鶴、升鏡、
西なら万歳楽に酔鯨かな。

久保田なんて知名度が有るのをありたがって書いてるあたりが
ググルのが好きなのかなっと。

[674: 匿名さん]

出たねｗっぷ！！

[675: 匿名さん]

いるんだよな、迷惑な奴。
都下の○○に家建てたから遊びに来いよ、とかしつこく言うんだよｗ
なんでわざわざそんな僻地まで行かにゃーならんの。
どうせなら温泉や海のある所にしてくれ。

ほんと、田舎者のお家披露って迷惑だよなｗ

そのくせ、終電がなくなった、タクシー代がもったいないから泊めてくれ
ってしょっちゅう言ってくる。
お前は3時間歩いて、大好きな田舎の家にカエレ！

[676: 匿名さん]

↑
ネットで必死に日本酒ググってたんだね
投稿間隔が不自然すぎ。

[677: 匿名さん]

>>673
追加したげる
久保田も万寿以上はうんまいよ。
俺は北陸なら天狗舞だね。

だけど、ワンルーム都心君は飲めないから
ググッテ調べるだけ。
さも都心でいい生活を送ってますって見せるためのネット知識だよ。
普段は安い焼酎なんだよ。

[678: ６７３]

>>676
ググッテも出てこねえよ。
お前飲めないからってひがむな。

[679: ６７３]

>>677
天狗舞は万歳楽と兄弟蔵じゃなかったっけ？
山吟好きでよく飲むよ。

[680: 同上]

＞西なら万歳楽に酔鯨かな

訂正万歳楽は北陸だ。

丹波小鼓もおいしいよ。

[681: 匿名さん]

>>675
遊びにこいというのは、ワンルーム暮らしをしってて息が詰まるのがかわいそうだから
という心遣いでは？

泊まって行くというのは、ふだんあれだけ大口たたいているからさぞご立派な
マンションだと思ってて、まさかワンルームだとは思ってないのでは？

>>677
「万寿以上」は言い過ぎでしょう。
このレベルで行けば、百寿でもおいしいと言えると思いますよ。
日本酒って個人個人で感じ方が本当に違うから高い酒がその人にとって
かならず良い酒の条件というわけじゃないし。

[682: 匿名さん]

お酒の話題で盛り上がってるけど、スレ違いだよ。
自分は、お酒飲めないから、全然、分からないけど、
久保田ってのを検索してみたら、自分の想像よりは高くなかった。
といっても、安いと思ったわけではないけど。

この掲示板、4時間で12レスまでしかできないから、
関係ない話題で消費するのはもったいないよ。

[683: 匿名さん]

>>681
違う違うｗ
公営賃貸住まいが、苦しいローンでようやく田舎に30坪の戸建を買えて喜んでんだよｗ
ローン地獄に加えて地獄の通勤ラッシュ。
あまりの悲惨さに同僚皆が笑いをこらえながらお祝い申し上げておりますｗｗｗ

[684: 匿名さん]

>>683
本人にとっては夢と憧れの戸建住まい、なんだからほっといてあげましょう。
周りから見れば無価値な田舎家でも、本人にとっては夢のお城なんですよ。

[686: 匿名さん]

>>685
同一人物じゃない？
でも、都心１００平米超える財閥デベ物件に
区の平均坪単価当てはめるほどマンションに無知だとは
正直思わなかったな。

[687: 匿名さん]

>>682
> この掲示板、4時間で12レスまでしかできないから、
それ、一人あたりの制限だよね？
あなた一人でそんなに一杯書き込んでいるのか？

[688: 匿名さん]

そういうことじゃないの？
やっぱり都心かぶれはみんな同一人物みたいだね。
ホント、書き込むたびにボロがでるな、この人・・・

[689: 匿名さん]

>>683
「夢とあこがれの」という枕詞は都心にこそぴったりだと思うけど。
で、その都心住まいでワンルームだの80平米以下だのにしか
住めないんじゃ意味ないでしょ。

[690: 匿名さん]

都心マンションの状況をネットでしか知らないから悲しいよね、マンションのプレミアム住戸も
見たこともないし、知人にも住んでいる人がいないんだろうね。
エアコンの効いた絵画の掛けてある内廊下とか、未体験の世界、オートロックだから機会もないね
モデルルームじゃそこまで再現できないからね。

[691: 匿名さん]

郊外の人は、住宅をお世辞でも褒められたりする機会とか経験がないんだろうな
相手に悪気がなくても、ユニクロの洋服で着飾ってるみたいで、褒めようがないよね。

元気があるのは匿名の掲示板だけなんだよな。
実生活では、マンションの話題になると避けて通る、郊外のカタカナデベの
外廊下＆直床グレードじゃ話題に参加できないでしょう、何を自慢しても空しくなるから。
いつも、うつむき加減で下を向いて借りてきた猫のように黙っているしかないんだよ。

[692: 匿名さん]

「トカイナカ」と言うのが団塊世代で流行ってます。
都心に住居を保有したままリゾート地で戸建てを購入し、
都会と田舎を行き来する。
子供が小さいうちは郊外の社宅や賃貸に住み資金を貯め、
中学受験前に都内に購入。
で老後は「トカイナカ族」を目指す、というのが理想ですね。

[693: 匿名さん]

田舎にしか住めない人が、自分は「トカイナカ」族だと勘違いしていることがありますが、
最も重要なのは、＞都心に住居を保有したまま　　という点なのですね。
田舎にしか住めない、のとはわけがちがうということですｗ

[694: 匿名さん]

ここの都心派の人って
最終的には都心に住んでる（住める）から
金持ちだって事を言いたいだけみたいだな。

確かに、都心住まいのが平均年収も高いだろうが
都心にしか金持ちいないと思ってるのかな？
都心住まいに貧乏人いないと思ってるのかな？

[695: 匿名さん]

い〜え〜ｗ
田舎の貧乏なあなたも
田舎の金持ちのあなたも
み〜んな同じ田舎住まいの田舎の人。

[697: 匿名さん]

田舎住人の必死な抵抗が面白いスレですね。
都心派は全て狭いアパート、古マンションと願わずにはいられないらしいｗ
あなた方田舎者には想像もできない生活があるということを
理解できないのは仕方がありませんが…

[698: 匿名さん]

田舎の30坪買ってるようじゃ、理解できないのも当然でしょう。

[699: 匿名さん]

生活保護者とかに、「生活保護打ち切れ」とか攻撃する人は生活保護者のワンランク上（中流以下）がほとんどで、担当部署の人が驚くそうだ。
「なにかあればすぐそのランクになるんだぞ」と心で思っているらしい。
ちなみに中流以上からの攻撃はほとんどないそうです。
ここの郊外攻撃派も同じことが言えるでしょう。
郊外より少し都心よりというのがおおかたでしょう。

[701: 匿名さん]

＞「ここで郊外住人を見下している」都心住人

事実を言われているだけなのに、見下されている気になっているとは…摩訶不思議田舎住人

[702: 匿名さん]

＞確かに、都心住まいのが平均年収も高いだろうが

当たり前のこと書かないで、郊外の小学生だって知っているよ
海外旅行に何人行った、私立中学を何人受験するって、身近な実感だから。

＞都心のマンションといってもピンキリ。別にお金持ちじゃなくたって住めますよ。
ウソはおかしいよ、笑われるよ、逆立ちしても住めないくせに生意気言うなよ。
マンション持ち限定で比較すると、郊外のピンが都心のキリの少し下のランクかな。
だってそうだよね、郊外で5000万円だと立派な4LDKの広めのマンションが買えたりするけど
都心だと2LDKか1LDKで50㎡未満しか買えないよ。

＞郊外より少し都心よりというのがおおかたでしょう。
何とか自分たちの側に引き込みたいんだろうけど、郊外なんて絶対に住みたくない人も多いんだよね

＞あくまで「ここで郊外住人を見下している」都心住人ですよ。
普段は大人だから言わないけど、苦労して都心にマンションを買った人、都心で育った人は
怠けているから、運が悪いから郊外にしか住めないと大多数が思っていると思う。
常磐線沿線育ちの配偶者は、
「郊外なんて不便で退屈で、学校や会社でも○○にされるから二度と住みたくない、」
と言うようになった。
結婚当初は
「実家の○○○は、田舎じゃないよ、何をするにも少し不便なだけなんだよ！」
と言っていたのに、変わりようには驚いているけど、都心に住むとこれが実感なんだろうな。

里帰りして、常磐線を降りた瞬間に気分がブルーになると言っています。
人間、いい生活をしてしまうとなかなか元の不便な生活には戻れないというのは真実だね。

[704: 匿名さん]

↑実体験なんですけど・・・
あなたは、田舎者決定だね、認めているからね。

[709: 匿名さん]

＞７０２
自分の書いた文章、もう一度良く読み直してみましょう。

内容が間違ってる点も多ければ
文章としての間違いも多いです。

都心住みで優秀な私学の中高に入って
一流の大学を出てお金もたくさん稼いでいるのでしょう？
国語は苦手だったのかな〜？

[710: 匿名さん]

余裕があるのわかるのかな、仕事は楽チン、投資は上々だから来年に備えて節税対策しないと。
ところで郊外の皆さんは、何して暮らしているの？

[711: 匿名さん]

パラサイト　ダメ主婦と売れない自営業なんです

[713: 匿名さん]

郊外で一生を終えるあなたには節税なんて無関係、
ただでさえ少ないんだから、しっかり税金納めてください。

[714: 匿名さん]

>>702
> 海外旅行に何人行った、私立中学を何人受験するって、身近な実感だから。

・・・（唖然）
貧乏ったらしい実感だな、ヲイ。
これが都心狭小マンション居住者が富裕層を想像するときの限界か。

[715: 匿名さん]

都心狭小とかいってなめちゃいけませんよ〜
新築は80m2でも余裕で億超えますからね
田舎じゃ”邸宅ｗ”がたちますよ

[716: 匿名さん]

何か言い返せないと
都心は高いとか金持ちだ
郊外は貧乏だろに戻るな・・・

「お前の母ちゃん出ベソ！」

なみのレベルな気が。

[717: 匿名さん]

都心の狭小なんて公害くんは言うけれど、本当は自分は、狭い、遠い、外廊下　の三重苦。

家族に迷惑をかけて郊外に引きこもったんだから
戸建40坪未満、マンション90㎡未満は都心を罵倒する資格なしだね。

郊外マンション派で200㎡超　1億円超なんて高級物件に住んでいる人はいないのか？
自然が豊かで、土地が安いんだから、こんなマンションがたくさんありそう

[718: 匿名さん]

>>７１６

わろた
確かにその通りやねえ

[719: 匿名さん]

>>714みたいな当を得た指摘からは逃げるだけなんだな。

ここの都心狭小氏は結構小さい人間？

[720: 匿名さん]

相変わらずどっちもどっちだねー。
自信のある人間は他と無闇に比較したりケチをつけたりしないと思うんだけどね。
て言うか、その必要性もないと思うんだけどね。
比較したがるのって、どこか自信の無さの現われなんじゃないの？

[721: 匿名さん]

スレタイを変えたほうがいい気が・・・
ぼく自身は職業柄富裕層とよく接触しますが（自分は庶民です）、
掲示板に粘着するタイプの資産家がこんなに多いとは知りません
でしたよ（笑）

都心派の皆様は
都心のほうが文化的な生活を送れると主張しているようですが、
日本酒では久保田などメジャーどころしか出てこないし、
（一般的な蔵でもせめて例えば同じ朝日酒造の朝日山が好き
とか、何かないんでしょうかこだわり。）
クラシックもコアなファンで余裕のある人は、ウィーンとか
ザルツブルグ、あるいは国内ならＰＭＦや松本の音楽祭とかに
定期的に行ったりする人もいるし、演目やアーティストで
演奏会を選ぶから、会場のアクセスをそう気にしないような
気もしますがね。
最近のホールだと川崎のミューザあたりの方が音いいし。

趣味の方の話題の幅はとっても底が浅いですね。

成りすましにしてももう少し勉強した方が良いのではないで
しょうか。

[722: 匿名さん]

おまえの趣味となんで合わせにゃいかんのｗ
都心に昔っから住んでる人間は、友達付き合いだけでも相当忙しいのよ。
>>721みたいな、メガネもやしの神経質オタクとは、趣味も友達も遊びも違うんだからｗ

[723: 匿名さん]

忙しいわりにすばやい書き込み・・・

その口の悪さは何とかなりませんかねえ。
社交的で忙しい人はこんなとこ来ないでしょ。
趣味の領域で詳しい人をめがねもやし呼ばわりも
考え方がステレオタイプすぎますよ。

[724: 匿名さん]

メガネもやしの神経質オタクは、さすがに誰よりも素早い反応だな。
よほど的を射ていたのだろうｗ

[725: 匿名さん]

＞都心の狭小なんて公害くんは言うけれど、本当は自分は、狭い、遠い、外廊下　の三重苦。

それにショボイも加わるよね。

[726: 土地勘無しさん]

>>721さん
まぁまぁ、気になさらずに...コロセアムは掃き溜め的な場所なので。
特に語尾に「ｗ」付けられる方は煽りに貴重な時間を費やして楽しまれているようです。
１歩引いて、文章ご覧になると「ぁぁ可哀想な人」と思えてきます。
日常のお付き合いと同じく、レスするスレも選んで過ごしましょう。

[727: 掃き溜め大好きクソスキー]

>>726
君もここがベストマッチだねｗｗｗ

[729: 匿名さん]

お前さんが一番楽しませてくれるよ、Ｍｒ30坪君！！

[731: 匿名さん]

知識先行、評論多数　実行能力なし
収入維持、経済力後退、借り入れ能力低い
郊外脱出不可能で永住予定　もしくはパラサイト継続

[732: 匿名さん]

＞７３０
バトル版が盛り上がるって点での
必要悪ってのは同意だけれども
現在、都心派が低レベル君しかいないので
意味をなさなくなってないですか？

常識ある人が両方にいてこそだと思うけど。

[733: 匿名さん]

いくらバトル版でも、自作自演は削除対象ですよ

低レベル君は、教養のない郊外30坪グループに決定でしょう。
だって物件選びの経験も少ないし、あったとしても低予算で
物件数が圧倒的に少ない。

[736: 匿名さん]

スレタイよく読めよ。
ここは都心を自慢するスレじゃないんだよ。
郊外に住みたいですか？ってスレなんだから
住みたいですかと問われたら住みたくない、
ではなぜ住みたくないか、を謳うスレなんだよ。
だ〜か〜ら〜、住みたくない負の理由が出るのは当然。
住みたくない負の理由を出されて、貶されてる〜、蔑まれてる〜と喚いて
意味も無く都心攻撃をする間　抜　けが多いだけだろｗ

[737: 匿名さん]

郊外なんて住みたくねー
何故なら、郊外の安物しか買えない貧乏人のＤ　Ｑ　Ｎが超多いから。
ホームセンターに現れる、時代遅れのキンパジャージサンダルファミリー
あ〜やだやだ

[738: 匿名さん]

＞７３６
住みたくない理由ってどれですか？

論破されると毎回のように品の無い発言。
７３７がイイ例で、郊外だから貧乏だ等々
教養のかけらも感じ無い発言が続いてますよね。
無意味な攻撃はむしろ郊外に対してでしょう。

意味もなく都心攻撃されてるのではなく
１部の非常識者が攻撃されているのですよ。

[739: 匿名さん]

無意味な攻撃ではなく、“事実”を言ってるだけだろ。
品の無い奴等が多い郊外をたくさん見ているから
>>737を例に出している。
それを“攻撃”と捉えるアナタ、よほどコンプレックスがあるんですか？

[740: 匿名さん]

自分が見てきた現実から、「住みたくない」という結論を出しているだけなのだが
それを“攻撃”と捉えるコンプまみれの思考がおかしんじゃね？

[741: 匿名さん]

首都圏の新築マンションに関するリクルートの調査で、
購入者の住宅ローンなどの負担が増えるとともに、
購入物件が都心から郊外に流れるなど条件が悪化していることが分かった。
都心部の地価上昇を背景に、理想のマイホームが遠のきつつある現状が浮き彫りになった。
4月16日19時30分配信 毎日新聞

「郊外に流れるなど条件が悪化」
郊外は条件が悪く、都心が買えない人間が郊外に流れていると、
しっかりと社会的に認知されているわけですが。
条件の“悪い”場所でローン負担の厳しい層が貧乏人かどうかというのは
各個人の考え方の違いですからどうでもいいですが、
都心を買えない層が郊外に流れているという事実がはっきりと存在するわけです。
私は、「条件の良い」都心の方を好みますので、条件の悪い郊外には住みたくありません。

[742: 匿名さん]

郊外のファミリーは都心と比較すれば圧倒的に品性に欠ける人も多い。
いい年してワゴン車のワイドタイヤとボボボ・・・の騒音マフラー。
朝は駅前に旦那や子供を自動車で送りに来る、すっぴんのおばさん達、
そのままファミレスに直行してモーニングで井戸端会議。
低所得が多いから、マンションの建物のグレードも都心物件より
確実に2ランクは落ちるから、良いものを選ぼうと思っても選べない。
食料品も安くないと売れないのか、1ランク下のものしか手に入らない。
親は自己満足で良くても、子供は大人になるまで、教育環境、生活不便な思い、
侮蔑される機会をずっと背負うから、子供のために郊外なんて誰も望んでいない。
絶対に郊外なんかに住みたくない、マンションを買う人の気持ちが80％理解できない。

[743: 匿名さん]

＞７３９，７４０
都心にいる人の何割が郊外からだと思います？
郊外の店舗の何％がジャージサンダルだと思います？

あなたのは実際に見た事の１部でしかなく
実際は都心の人間が綺麗に見えても大部分は
郊外に住んでる人間で郊外のスーパーでも
ジャージにサンダルの家族なんて稀なんですよ。

なので単なる攻撃でしかない。

逆に都心が攻撃されてるってのは何故そうお思いで？

＞７４１
やっと、まともな意見が。

都心は去年辺りから１億超ですから
確かに住める人間限られますよね。
親からの多額の援助もしくは年収２０００万以上かなあ〜
都心勤務で、その財力があれば都心選ぶ人多いでしょうね。

上場企業の部長クラスでも年収１２００万前後なので
新規に都心に購入難しいでしょう
それが、ある意味弱点だとも思いますね。

都心勤務者以外には当てはまらないですしね。

[744: 匿名さん]

都内にも色々あるからね〜。
ヤンキー、下品な高校生・おばさん・おじさん、？な人・・・多い地域もたっくさんありますよ〜。
その中でも雰囲気良く、品良くの住宅街ってほんの一握りじゃないですかね。

[745: 匿名さん]

>>743
ジャージサンダルが嫌だと書いて、なぜ「攻撃」なのか？
受け取る方がやはり、ジャージサンダルは嫌だと思っているからではないのか？
自分は都心より郊外のホームセンターに行った時に、より多くそのような家族を見ているので
その事実を言ったまでだが？
そういうファミリーを多く見るのが嫌なので、郊外には住みたくないと思うわけなのだが
なぜそれが「攻撃」になるのか？
事実を言われて、貶されてる、攻撃されてると思い込むのは不思議ですね。

[746: 郊外は嫌だ]

＞743
＞郊外に住んでる人間で郊外のスーパーでもジャージにサンダルの家族なんて稀なんですよ。

そんなこと絶対にないと思うよ、埼玉方面、千葉方面、城東地区でしか見かけたことがないし
沢山います、あれを希というなら言うなら、日本語がおかしいか感性が違いすぎる。
山手線内の近所のスパーでは全く見たことがないです。
あなたは、きっと見慣れちゃっているんですよ、だから違和感に気がつかない。
休日に自動車で郊外のスパーへ立ち寄ったりすると、子供だって怖そうな人が多いと言います。

それと、都市に居住可能の年収や社会的な地位についてあなたのように、
恵まれない別世界の郊外君が評論すると現実味がないのでおかしいですよ。
某広告代理店、某出版社、某金融関係なんて30少し過ぎると大卒男子なら誰でも1200万円だよ。

[747: 匿名さん]

安売りの1斤50円のパンと、高めの1斤500円のパンを売っていて
1斤500円のパンを買う層が、1斤50円のパンを買う層と価値観が違うのは仕方が無い。
本当は500円のパンを食べたいが、金が無いので（金がもったいないので）50円のパンにするという人間も多いだろう。
500円のパンを買う層と50円のパンを買う層では生活意識が違う。

[748: 匿名さん]

まあ、客層は郊外都心というより地域だと思うけどね。
麻布十番のグルメシティもひどいもんだぞ。

[749: 匿名さん]

「どっちもパンなんだから、どっちだって同じよ、
安くたっておいしくそれなりに食べられるんだし」と言う人間と
高くてもそのパンの高さの意味がわかってそれを買う人間とは
話がかみ合わないのも仕方が無い。

[750: 匿名さん]

500円の食パンを売ってすぐ売れるのが都心。
500円の食パンを売ってもなかなか売れず、50円の食パンを売ると掴み合いで無くなるのが郊外。
そのままの状況をＴＶのニュースで見た。

[751: 匿名さん]

郊外でよく見かける風景、見たままの事実ですので悪しからず攻撃ではありません

・しゃれたレストランなんて皆無だから、週末にはチープなファミレスに自動車の長蛇の列
　回転寿司にまで大駐車場とテーブル席があったのには驚いた。
　お店の人に聞くと25日の給料日後は特に混雑するそうです。
・ディスカウントスパーに家族で押し寄せて、商品を元に戻さない子供は駆け回っても親は叱らない。
・まだ11時前なのに終バスがなくなり、タクシー乗り場に長蛇の列。
・地方出身者が多いのか、お盆やお彼岸の季節になるとホームセンターで提灯、線香、迎え火セット
　墓参セットなどの用品が山積みになっている。
　（都心のスパーでは一度も見たことのない風景でカルチャーショック）
・パチンコ店は、店舗より駐車場の方が遙何倍も広い。あれじゃ子供を置き忘れて
　事故が起きるのも理解できる。
・子供に教育をつけてこの郊外生活から脱却させたい親心なのか、小さな駅前の一等地のビルにも
　チェーン店の学習塾の看板がある。ファーストフード店はなくても学習塾と消費者金融は
　必ず駅前の一等地を占領している。

[752: 匿名さん]

関東地方だけ見ても都内の品の良い地区に住んでいる人は少数。
大半は郊外、もしくは東京の辺鄙な地区。

考えれば当然でしょ！？

[753: 匿名さん]

>>752
だから何が当然？

[755: 匿名さん]

＞７４６
郊外のコンビニならば多少見かけても
スーパーなどで見かける事は稀ですよ。
逆に都心でもコンビニなどで
ジャージサンダルの人見かけますよ。

＞恵まれない別世界の郊外君が評論すると現実味がないのでおかしいですよ。
＞某広告代理店、某出版社、某金融関係なんて30少し過ぎると大卒男子なら誰でも1200万円だよ。

私が恵まれてないか恵まれてるかは、あなたには分からないでしょう？
こう言った発言が低レベルだと気がつきましょう。

また、全業種の何％が３０過ぎで１２００万だと思います？
メーカー系や、銀行、保険等々、メジャーで一般的な大企業では
４０代中盤の部長クラスの年収が１２００万です。
逆に３０少しで１２００万もらえる企業ってのは特殊だし
その年収の維持や将来の増加が確定されてない企業が多いと思いますよ。

ここは一般論で語る場所ではなかったなら話は違いますがね。

[756: 匿名さん]

>>754
郊外のデメリットはさんざん言われていますが、全て「攻撃」「貶し」と捉えられていますね。
都心のメリットを言うスレではありませんしね。
都心のメリットが知りたければ、都心のスレを見たらどうでしょうか。

[757: 匿名さん]

都心勤務だし、通勤ラッシュが嫌だから、郊外には住みたくないなぁ
今なら自宅から15分で仕事場につくからなぁ
郊外勤務だったらもちろん郊外に住むだろうけど
郊外に住んでる人がみんな郊外勤務ってわけじゃないだろうしな
あの地獄の通勤電車には乗りたくないよ

[759: 匿名さん]

＞私が恵まれてないか恵まれてるかは、あなたには分からないでしょう？
だって年収が高くないから、都心には手が出ないと前の方で告白しているじゃないですか？

＞メーカー系や、銀行、保険等々、メジャーで一般的な大企業では４０代中盤の部長クラスの年収が１２００万です。
これは、週刊現代などの雑誌ネタか？それとも親戚や友達や先輩後輩に該当の大企業に
勤務している人が大勢いるんですか。
自分の交友関係のなかでも随分違うし、高給な業界は社員の年収を少なめに発表しますよ
これは労組もやったことがあるので事実だし、自分の給与明細と会社発表を比較しても
明らかに違います。

＞郊外のコンビニならば多少見かけてもスーパーなどで見かける事は稀ですよ。
＞逆に都心でもコンビニなどでジャージサンダルの人見かけますよ。
この体験が全く違うから、話しが平行線なんですよ、多分あなたは見慣れて気がつかないのでは。
城東エリアの繁華街を夜間に歩いても、全く怖くない人もいますからここは
個人の感性の違いとしか申し上げられません。

いずれにせよ都心の区分けをどこにするにせよ、仮に山手線内としたって60万人程度しか
住民はいないのですから、都内の5％程度でしょう。
千代田、港、中央の都心3区だとしたら26万8千人程度ですから2.2％ということになります。
最大限広げて、千代田、港、中央、新宿、渋谷、文京、豊島、目黒、品川の都心9区としたって
175万人で都内人口1200万人のたった14.6％です。
こうみると・・・本当にエリートですね。

[760: 匿名さん]

＞７５１
郊外のイメージはその通りだと

都心にもチープなファミレスに
回転寿司もありますよね。
利用者は郊外から来た人間しかいないとでも
お考えで？

ディスカウントスーパーって初めて聞きましたが
郊外型スーパーはファミリー向けで子供の態度は良く無いですね
小学校で調べれば分かりますが、子供の教育がなってないのは
都心も郊外も一緒ですよ。
（もちろん地区により差はありますが、郊外だから都心だからって
　データは無い、都心でも荒れてる小学校は郊外なみにある）

都心住まいの人は墓参りしないのですか？
逆にびっくりです。

塾があるのがいけない事？
もう意味が分かりませんが。

[761: 匿名さん]

＞どうせ都心のメリットを聞かされるんだったら、真の都心住人から聞きたいってことです。
偏見があるから、正しく言われてもひがみだけになっちゃうんですよ。

都心育ちの方の体験談とか、郊外に対する思いなんて全く共感できるところが大半です
郊外の方の投稿は、自分に対する言い訳や妬みに感じることが多いです。

[762: 匿名さん]

>>751
うちは、郊外だけど、全然、当てはまらないよ。

[764: 匿名さん]

>>751
あなたが、噂のスパー君ですね。

[765: 匿名さん]

＞７５９
＞だって年収が高くないから、都心には手が出ないと前の方で告白しているじゃないですか？

私はお金が無いから都心に住めないなんて
一言も言ってませんが？
横浜生まれの横浜勤務なので都心に興味ありません。
横浜も大好きですしね。

関西圏でも神戸など郊外って事になるんでしょうね。
郊外でも産まれ育った地域が好きって人は多いと思いますが。

＞自分の交友関係のなかでも随分違うし、高給な業界は社員の年収を少なめに発表しますよ
友人や取引先の知人などで大勢いますよ。
週刊誌は読まないので知りませんが
３０ちょいで１２００万の給料を、具体例あげれあ
トヨタ、クボタ、清水建設、三菱東京UFJ,日本生命
などなど、業種問わず無いですね。

それこそ、外資系などの１部ですよ。
ただ、外資系で定年まで勤める人もいなく
年収ベースでは１２００万程度がピーク
独立して３０００万になるか５００万になるかどちらかですね。

[766: 匿名さん]

>>760
あなたの都心のイメージは、マスコミネタでけっして正しく見ていません。
少なくとも、住んだ体験ではないでしょう。
小学校が荒れているのは下町の場合が多く、都心では怖くて学校に行けないなんてありません。

子供の教育は個々でなんとも言えませんが、郊外と比較して高学歴や高所得が多いことは間違いない。
その親の子供達ですから、傾向があることは間違いありません。

都心でも墓参りはしますが、用品は百貨店や専門店で扱うもので
スーパーに山積みにするような、先祖に失礼な下品な光景は見たことがありません、
それに都心でも1世代前は地方出身者が多かったので、墓は郊外という人が多いかな
何代も続いている人は、もちろんお墓も都心です。

[767: 匿名さん]

トヨタとクボタは30チョイは1000万でもとても届きません。
ちなみに30チョイで東証1部上場でも5%いません。
清水に関しては給料では1000万には到底届きませんが、したからの「おまんじゅう（古臭いですね）」でなんとか届きます。
しかし、清水も昔ほどはとれませんし、リスクも大きいのでやらない人も多いです。
あとの二つは30後半位で諸手当こみで1200万です。これが30ちょいというのかわかりません。
あのー、あんまりうそつかないほうがいいですよ。

[769: 匿名さん]

本当に豊かな品の良い人はここで都心部以外に住んでいる人を細かく粗探ししてバカにしたり見下したりしないですよ。

だってそんな事を比べる事自体無意味な事と思っているから。

[770: 匿名さん]

768さん。そういうことだったんですね。
空気読めなくてすまん。

[771: ７６５]

＞７６７
書き方が悪かったですね、
１２００万なんて無いですよって
書いたのです。
銀行と保険も現在では３０後半で１０００万が
良いところだと思います。

＞７６６
高年収＝高偏差値の傾向はありますが
高年収≠高人間性ですよ。

郊外でも都心以上の高偏差値の地区ありますし
都心でも差があるでしょうが、高偏差値だから
学校が荒れていないかと言うとまったく違います。
校長が変わる事で劇的に変化する場合もあります。
なので都心だから行儀の良い子が多いって
何も論理性が無いですね。

墓参りの用品の山積みは、都心住まいの人も
購入してるって事になりませんか？

山積みの意味が良く分かりませんが・・・
時期が限られる商品で、その時期に大量に
売っていることが問題？
線香など都心でも山積みじゃ？

[773: 匿名さん]

767ですが、765さん、僕のほうが書き方悪かったです。
765さんがあげた上記5社が1200万いかないと書いてあるのはわかりました。
その内容を補足したかったのです。
30ちょいで1200万いくと書いた人に「うそつかないほうがいいですよ」といったのです。
文章構成力なくてすみません。

[774: 匿名さん]

墓参り用品やせんこうが都心では品の良い場所に品良く並べられて売っているって事でしょ

[775: 匿名さん]

>772
>郊外と一口で言っても、世田谷や杉並、武蔵野市など山手線内の区より平均世帯年収の多い
えー、これはないですね。
散々でてる毎日新聞調査でも格差はありました。
でも、高年収≠高人間性はたしかですからきにしないように。

[776: 匿名さん]

品の良い地区の都心部に住んでいようが、都心部ではない所に住んでいようが所詮何にも同じ。
たしかに都心部の中には便利できれいで品の良い場所もあるし、高所得で豊かな家もあります。
でもここで郊外にはジャージでサンダルがどうの、すっぴんでコンビにがどうの、ホームセンターがどうの、回転すしの駐車場がどうの、駅前に塾がどうの・・・並べたててあーだこーだ言っている品の無い人と一緒にされたくないですね。

[777: 匿名さん]

都心は自営勝ち組が多いからね。

自営で軌道に乗ると、サラリーマンが1000万行く行かないで
わいてるのがアホらしく見える。
一流大学でてまで1000万程度で我慢してるのが。

[778: 大学教授さん]

「高人間性」っというのが意味不明ですが、
社会＝＞人が集まって生活する世界 においては、他の人から好まれる・求められることが大切かと。
（嫌われても必要とされるなら別ですが。）

匿名のネットにおいても同様で、発言される趣旨に同意が得られるほど「高」だと思いますし、口頭会話と同じように、使われる日本語が綺麗・簡潔なほど「高」だと思います。

[779: 匿名さん]

都心に相続以外で新たに買える人は、親が金持ちや経済的強者で高収入なのは間違いないです。
（これも否定されると困るんですけど。。。）

都心通勤者が多く、郊外には勤務先が少ないという現状を考えると
郊外には自然が好きなお金持ちや、性格がケチで住宅にお金をかけない資産家という人が
少数いる一方大多数は、物件価格が安いから郊外に住んでいるというのが実態でしょう。
つまり、都心新規購入の人は郊外に引っ越すのは簡単ですが、郊外の大多数の人は都心に
住みたくなって引っ越そうと思っても、レベルダウンしないと移住は不可能なわけです。

だから、掲示板くらい優勢にならないとしょうがないよね。
それに多勢に無勢ですから、本当に都心の90㎡超広いマンションに住んでいる人は住宅サイトによると
都内の都心住民5％（山手線内60万人）の中のさらに10％。都民全体の0.5％位でしょうか。
おまけに郊外勢には埼玉県、神奈川県、千葉県が2000万人が加わりますからギブアップです。

[780: 匿名さん]

うちは郊外に職場があるので都心は特に選びませんでした。
元の実家、お墓ともに品の良い高級な場所と言われている都心部ですが。

世の中郊外・東京の辺鄙な場所に住んでいる人の方が圧倒的多いって事ですよ。

ここの都心部？にお住まい方の書き込みを読むと人に好かれそうな方はあまりいないですね。

[781: 匿名さん]

東京の都心部って具体的にどこですか？
東京都ならどこでもここの都心部住まいの人の言う「品の良い」都心部ってわけではないですよね？

[782: 匿名さん]

都営浅草線の泉岳寺という駅は御存知ありませんか？
坂が多いですが歴史を感じる町です。

[784: 匿名さん]

郊外の人って、意見を言う人への個人攻撃しかできないのでしょうか？
いろいろな人がいるのだから、どんな言われ方をしたって仕方が無いでしょう。
言われるような場所に住んでいて、言う人を恨むのは筋違い。

[785: 匿名さん]

>>779
> 都心通勤者が多く、
これがまず間違い。

東京圏（首都圏じゃないよ）の勤労者のうち、23区内で働いてるのは1/3。

[786: 匿名さん]

安売りの1斤50円のパンと、高めの1斤500円のパンを売っていて
1斤500円のパンを買う層が、1斤50円のパンを買う層と価値観が違うのは仕方が無い。
本当は500円のパンを食べたいが、金が無いので（金がもったいないので）50円のパンにするという人間も多いだろう。
500円のパンを買う層と50円のパンを買う層では生活意識が違う。

「どっちもパンなんだから、どっちだって同じよ、
安くたっておいしくそれなりに食べられるんだし」と言う人間と
高くてもそのパンの高さの意味がわかってそれを買う人間とは
話がかみ合わないのも仕方が無い。

高いものを買う人間に、貧乏人扱いされて腹が立つのもわかるが
格差社会とはそういうものですよ。

[787: 匿名さん]

>>786
問題はそれほど世の中は１かゼロでは無いことだな。

[788: 匿名さん]

>>786
高い一斤のパンで10日間家族全員しのぐのが都心派。
毎日安い1斤のパン1個ずつ買って過ごすのが郊外派。

10日に1回パン屋で出くわすと
「そんな安いパン買ってみっともない。この貧乏人が」
とののしって暴れてるのがここの都心派。

[789: 匿名さん]

>>741を見ても、郊外は確かに「条件が悪い」、都心が買えず郊外に流れる
という現実の状況が明らかにされている。
都心が“買えず”郊外に流れている層が多いということです。
ここに、都心を“買える”レベルと“買えない”レベルという格差があるわけです。

[790: 匿名さん]

>>788
違います。
高い一斤のパンの価値をわかってそれを買うのが都心派。
高いパンの価値がわからず、同じパンと思って買う
または、価値はわかっているが値段的に買えないのが郊外派。

自分のレベルに合ったものを買うのは結構ですが
その事実を指摘されてえらくキレるのがここの郊外派。

[792: 匿名さん]

単純に食生活は田舎のほうが良い。
都会は高くてまずいのは常識
魚なんかとても食えない

[793: 匿名さん]

論破されると、下らない屁理屈を言い始めるのがここの郊外派。頭も相当悪いらしい。
高級パンを買う人間がバターもジャムも買わずにいるというこじつけ理屈は
いったいどこから出てくるのか。
高級パンを買う人間は当然バターもジャムも価値のあるものを選ぶでしょう。
50円のパンを掴み合いする人種とは違いますから。

[794: 匿名さん]

不動産にお買い得品はありません。
価格の違いが価値の違い。
そのことを知らないわけでもないでしょう。

[795: 匿名さん]

都心物件は、事務所用に貸し出せばどんなに古くても需要があるしね。
規約なんか無視して高く払うところに貸すだけ。
それが資産価値の正体（笑）

[796: 匿名さん]

＞741、＞751
ここに書き込みしてる都心住まいさん達は、興味も魅力も感じない郊外の、
ホームセンターやら回転寿司店やらの、それこそそこに住んでる人達しか行かないような種類の
お店の客層から店に並んでるものまでよく知ってらっしゃる。

[797: 匿名さん]

資産家で都心の一戸建てローンなしなんて人はこんなとこ来ないよね。
ここにいる都心さんの多くは、おもいっきりキバッてやっとのことで都心マンション（正確にはなんとか山手線内）を手に入れて嬉しくて仕方ないんだろうね。嬉しいからって他人を貶すあたりは思い上がりとしかいえないねえ。上の人間からみたらみっともないねぇ。都心はハイレベルなひととローレベルなひとと両極端だからねぇ。
でも、そういう都心くんを弄って楽しむ郊外さんもあんまりレベルかわらないねぇ。

[798: ７６８＆７９１]

>>７７０
ね、稚拙な反論が楽しいでしょ

>>７９１の
味の違いがわからないといういやみが
>>７９３の
＞高級パンを買う人間がバターもジャムも買わずにいるというこじつけ

ですからねえ

500円の味がわかる購入者＝本当の都心派
味もわからず500円のパンを買ったが為ジャムも買えない＝あなただよ都心君
かろうじて都心にいるのが唯一のよりどころ。

という皮肉も理解できない程度の知識だから、
かまうと面白いよ。

そして次は罵詈雑言だよね、都心君。

[799: ７６８＆７９１]

>>７９７
いやあすいません。
つい楽しくて。
反省します。

[800: 匿名さん]

ざっとみただけですが、このやりとりが面白いとはいろんな人がいるものですね。