孫の代まで郊外に住みたいと思いますか

[匿名さん]

自然の残された郊外、マンションがお手頃な郊外
自動車を思う存分活用できる郊外
こんな素敵な郊外のマンションに孫の代まで住めたらいいな。

[532: 匿名さん]

まぁ、同じく郊外と都心の中間に住んでるものとしては、
あれだけ悪い環境に耐えてるんだから値段以上の価値が
あるとでも思ってないとやって行けない都心派の気持ちは
良く分かる。

そういう気持ちが結果的に都心の価値を高めてるんだから
あながち間違いでもないし。

[533: 匿名さん]

>>531
価値、需要、流通と言う要素がその不動産の価格にすでに反映されてない
という根拠は？

普通反映されてるって考えるよね？

[534: 匿名さん]

＞我家は都心でも、郊外でもない、中間地点みたいなところにあるんだけど、緑も多いし、住環境がいい点では、郊外よりだと思います。

郊外と都心の中間というのが、意味不明多分自己満足なんだよね。
板橋区とか練馬区、中野区、北区あたりは完全に郊外ですよね。
都心とは都心6区＆山手線内指します、かなり譲っても、都心9区＆山手線駅徒歩圏


都心9区とは千代田区・港区・中央区・新宿区・品川区・渋谷区・豊島区・文京区・目黒区

[535: 匿名さん]

＞あれだけ悪い環境に耐えてるんだから

それは負け惜しみですね。
都心にも悪い環境ではない場所はたくさんありますし
郊外にも悪い環境の場所はたくさんあります。

[536: 匿名さん]

>>533
田舎物件は売れ残りが大量、という事実です。

[537: 匿名さん]

>>534
それ言い出すと、都心9区だのいうのも単なる自己満足。

それどころか、都心3区ですら同じ区というだけで都心と言っていいのかという
事にすら成りかねない。

都心の区数だって3だの5だの6だのそれぞれの自己満足以外のなにものでもない。

[538: 匿名さん]

東京都のＨＰを見れば出てますよ、都心の定義。
地価公示にも出ていますが。

[539: 匿名さん]

>>534
突っ込むとこが違うんじゃない？

[540: 匿名さん]

>>536
価値、需要、流通と言う要素のうち、流通ですね。
その分安くなってますよね。

結局、上記の価格を決める要素以外に都心に特別な価値があって郊外に
それがないことの説明には全くなってませんが。

[541: 匿名さん]

>>537
534の住んでるとこは９区にしないと入らないんだろうね。
自分の住んでるところまではOKそれより外はダメという発言が多いよな。

[542: 匿名さん]

>>540
現実を見ればわかることだと思います。
言っても理解できない人に説明するほど無駄なことはありませんから。

[543: 匿名さん]

何で、どのスレも自宅以外の家と比較して優劣つけたがるのかね？
それで、何か得るものがあるわけ？
都心だろうが郊外だろうが、もっと自分の住まいに自信持ったら？
て言うか、ここは最近、都心派が必死なんだね？
他人の住まいと戦うよりも、住宅ローンをなるべく早く返すとか、
そういった一種の戦いもどきに力入れたらと思うんだけどね。

[544: 匿名さん]

理解できない人のために説明する義務はありません。
罵倒はしますがねｗ

[545: 匿名さん]

>>543
住宅ローンのある人間ばかりではありませんがｗ
もとから家土地のある人間は買う必要もありませんので。

[546: 匿名さん]

要するにここは、無価値な郊外をローンで買ってしまった貧乏な田舎者が
どうしても自分を納得させたいスレなわけですから
自分の意向に沿わないレスは、全て理解できないわけですｗ

[547: 匿名さん]

キャンキャン吠えるおかしなのは都心派の一部だけでしょ。
精神的にも余裕のあるお金持ちはキャンキャン吠えません。
バナナくんとか、ちょっとまえにどっかにいたコンビニ弁当くん
に似てるけど、都心コンプの上に論理的に反撃できなくて最後は
wwwwって感じになって荒れまくるんじゃないの。

[548: 匿名さん]

>>544,>>545,>>546
そんなあなたがここでは一番必死のようですね？ｗ

[549: 匿名さん]

>>547
＞精神的にも余裕のあるお金持ちはキャンキャン吠えません。
同感。
でも「精神的に余裕のある人は」にしておきませんか？

[550: 匿名さん]

お金持ちでも、そうでない人でも、満足している人なら、
他人と比べたり、ケチをつけたりする必要はありませんからね。

[551: 匿名さん]

郊外の不動産は売れないなんていう馬　鹿がいるが、全くのデタラメ。
地縁のある人間がいる以上、郊外でも好立地は引く手あまた。
戸建て用の土地探しに半年や一年はざらにかかることを考えたら分かるでしょ。
それだけ探してる人がたくさんいて、良い土地の出物は少ないってこと。

[552: 匿名さん]

>>520の八百屋がゴッホのたとえ。これがすべてでしょ。

八百屋がいくら価値があると言ってもゴッホ仕入れて売ってたらそれは
何かを見失ってる。

都心の不動産という、オフィス需要に使ってこそのものを住居目的で買っ
てるのも何かを見失ってる。

しかもそれをマンションといた区分所有権とか、小分けになった土地とかで
買うのは、ゴッホの絵の表面に所有者全員の名前を油性のサインペンで書く
ようなもの。
油性のサインペンの文字を消す業者（地上げ屋）に二束三文で買い取られるのが
オチ。

[553: 匿名さん]

>>516
3億分のバナナを恵まれない人に配る方が有意義だと思うよ。

[554: 通りすがりの不動産に詳しい人]

＞551
希望的観測で、真実をねじ曲げるのは良くないと思います。
郊外と都心部では、地縁があっても、求めている人の数が圧倒的に違い購入層の資金力も
全く違います。

用地取得の仕事をしたことがあります
都心部以外は、場所をかなり限定しなければ、空き地や田んぼの残る郊外なんて
掃いて捨てるほど土地があります。
一方、都心エリアの駅近の土地は本当に売りに出ません、出たとしても買いやすいように分割されて
しまいます。それだけ希少な土地だからこそ都心の不動産に業者は群がるのです。

[555: 匿名さん]

>>554
>求めている人の数が圧倒的に違い購入層の資金力も全く違います。

551の話は個人の話で、都心の用地は業者主体だから購入層の資金力が違うのは当たり前。

[557: 匿名さん]

何この、貧乏な田舎者の必死さｗ

[558: 匿名さん]

要するにね、
君らの住んでるところは安いところなの。安い所ｗ
安いところってのは、価値が無いの。
安いところってのは、貧乏人が買うの。
何故安いかってこと、理解できる？
高級和牛が何故ｇ5000円、輸入米肉が何故ｇ100円なのか？

[559: 匿名さん]

＞555
＞都心の用地は業者主体だから購入層の資金力が違うのは当たり前。

都心だって、住宅地は個人が買います、用途地域でオフィスとしては効率が悪い
郊外にオフィスが皆無だから勘違いしないように

確かに556さんの言葉に一理あります、郊外の二束三文の土地に投資家は投資なんてしない
バブルの頃も3流以下の業者が、資金力不足を理由に都心に買えないから郊外に投資して、
都心以上に被害を受けた話しをよく聞きました。郊外は所詮土地としては3流以下の価値しかない
さすがの外資系ファンドも、駅近であっても利用価値の低い郊外の土地に投資するくらいなら、
地方のリゾートの方がまだましでしょう。
誰かが書いていたように、元々資産価値、利用価値低い土地を都心の用地不足と値上がりで、
二番煎じで仕方なく。

[560: 匿名さん]

オフィスとしては売れ残る土地を住宅用にするわけだね。

[563: 匿名さん]

>資産価値以外で都心にどうしても住みたい理由とかのほうが興味あるけど。
やはり利便性じゃないかと思います。
みんなと集まる場合とかやはり山手線の主要駅かその内側になりますからね。
車使わなくても生活できるのもいいかなあ。年取ってから車は大変・・・。
また文化施設とか教育施設も近くに沢山あるので選択肢がいろいろあるところも利点かと。
逆に郊外の人に聞きたいのは医療とかどう考えてますか？病院数とか選択肢が少ない感じがします。
あと、郊外に沢山のマンション等建設されたときは保育園とか教育施設がパンクして待機児童がでる等聞いてますがそこのところはどうでしょう？

[564: 匿名さん]

都心の住宅地はオフィス用地の売れ残り

[565: 匿名さん]

都心の資産価値なるものの化けの皮がはがれて行くのが良く分かりますね。

[566: 匿名さん]

なんか戸建て派跋扈してるけど、このスレ、>>1を見れば分かるけど
あくまでマンションに関することを議論するスレなんだろ？

百歩譲ってここで郊外派が言ってるバナナとゴッホの話を認めるにしたって、

郊外で戸建て買う：八百屋がバナナ仕入れる○
都心で戸建て買う：八百屋がゴッホ仕入れる×
郊外でマンション買う：絵画商がバナナ仕入れる×
都心でマンション買う：絵画商がゴッホ仕入れる○

戸建てを除外すれば郊外マンション買うなんてのは何考えてるんだという
感じなわけだが。

マンションvs戸建論やりたければ別のスレでどうぞ。

[568: 匿名さん]

>>554

馬　鹿ですか？
自宅用の土地を探す時に

>場所をかなり限定しなければ、空き地や田んぼの残る郊外なんて
>掃いて捨てるほど土地があります。

こんな考え方はしませんよ。
郊外でも目的のエリア、駅の徒歩10分圏とかで
条件の良い土地（地盤、道路付け、周辺環境）を探したら、
そうそう見つかりませんよ。
だって住み心地の良い立地をわざわざ皆手放さないですから。
いわゆる都心通勤圏の郊外で、
駅前の戸建てに適した用地がありあまってる地域なんてありません。
妄想もほどほどにね。

[569: 匿名さん]

それと都心厨は世間知らずだから、田んぼ=土地が余ってる、と勘違いしてるらしいが、
農地を用途変更するのはそんなに容易ではないのだよ。
または土地を売る必要のない裕福な地主にとって、農地のままの方が都合が良い場合も多い。

[570: 匿名さん]

都心にすんでて
通勤がチャリでいけるので楽という
利便性も確かにあるけど
それ以上のメリットを感じてます

休日は比較的街も静かです。
広大な公園というわけにはいきませんが緑も多いです。
六本木、麻布、広尾、青山、銀座、etc
どこでも気軽にいけるので遊ぶでも散歩でも飽きません
別に毎日劇場に行く必要はありませんよ
ウィンドウショッピングでもいいのでは？

郊外へは
たまに品川や豊洲などのスーパーへ買いだめとか
アミューズメントパークとかに行きますね

[571: 匿名さん]

＞568
大　馬　鹿ですか？
＞駅の徒歩10分圏とかで駅前の戸建てに適した用地が

範囲の狭い都心エリアと都心の周辺にあるから意味がある程度
買う人にとっては、郊外ならどこでもいいようなところと一緒にするなよ
駅から10分って便利なの？　都心エリアなら10分で隣の駅まで行かれるし
最初から駅から15分以上なんてない。

＞だって住み心地の良い立地をわざわざ皆手放さないですから。
どうでもいいような郊外で、住み心地程度で手放さなかったら、
希少価値の都心なんて何十倍も出る確率は低いだろう？
「住み心地」意外にも「資産価値」という要素が加わるんだから。
なぜ普通の住宅地でも坪300万円以上するか、考えればわかるよ。

地元の不動産屋に、聞いてご覧
「何でこのあたりと都心と地価が10倍も違うんですか？」
爆笑するか、怒られるよ・・

住宅地でもこん格差
http://www.zaimu.metro.tokyo.jp/kijyunti/18nen/09map_ju_ka.pdf

マンション用地になる商業地ならお話しにならない格差
http://www.zaimu.metro.tokyo.jp/kijyunti/18nen/10map_syo_ka.pdf

これはあくまでもお役所の調査だから、実勢格差はこの2〜3倍程度だよね。
次元が違うんだよな・・・

[572: 匿名さん]

返答ありがとうございます。
>まあ確かに選択肢は多いほうがいいけどさあちっとなあ
選択肢があるというのは重要だと思いますよ。
選択肢の多さが都心の利点だと思います。まあ価値観ですが。
観劇とかの近さだけでなく、不動産では主要駅までの距離が提示されるでしょう。
なぜそうなるかといえば、主要駅までの距離というのはたいていの人が近ければ価値を見出すからです。
価値がなければ提示する必要ないですからね。
都心はどの主要駅にも近いですから、やはり多数の人が価値を見出すかなと思います。
病院も恵まれていて良かったですね。
でもたとえば8000分の1の地図でみると都心はいたるところに大学病院等ありますが、郊外（武蔵野市とか）ではなかなか見当たらない。
567さんがめぐまれているのではないでしょうか？
保育に関しては都心で待機児童はまず聞いたことないですね。
教育、文化、医療、交通で様々な選択肢が選べるところが都心の利点です。

[573: 匿名さん]

http://www.winriver.net/tokyo/hospital-t/tokyo5.html
これを見ると、必ずしも都心に病院が固まってるようには見えないけど。

[574: 匿名さん]

>>571

へ？
吉祥寺でも三鷹でも国立でも立川でも府中でも新百合ケ丘でもどこでもいい、
徒歩10分圏の、地盤、環境、道路付けの良い土地がすぐに手に入るとでも思うのかい？
半年から1年探してもなかなか見つからないよ。
ということは？
探してる人がたくさんいるってことだよ。

都心はそれプラス投資需要、商業需要があるだけの話。

純粋に住宅地としての価値の差で地価が違う訳ではないよ。

[575: 匿名さん]

それだけ、東京を目指して田舎から出てくる上京者が多いわけだなぁ…
嫌だなぁ…

[577: 匿名さん]

>>572

吉祥寺あたりだったら杏林があるし、
仙川には女子医大系列の至誠会第二病院、
調布あたりだったら慈恵もあるね。

[578: 匿名さん]

＞573
商売の立地条件って何でもそうなんですが、人が集まる、人口密度が高い（集客効率がよい）、
所得が高くて購買力がある・・・・・。
将来はどうなるかわからないけど、過去はこのあたりで郊外より都心部が圧倒的に有利でした。
ここに書かれていない、中小の私立病院や医院は都心の方が密度が高いですよ。
都心は土地が高いので、大規模の病院を後から作れないという事情もあります。

うちの場合、電車やバス、自動車を使うと膨大にあるので徒歩10分以内に限定しても
入院できる私立総合病院が4、最大級の都立病院が1、内科：思い浮かぶだけで10以上
歯科：10以上、耳鼻科、外科、眼科、皮膚科、産婦人科、美容整形、接骨院・・・・
それぞれ複数で何でもありますよ。
特に自慢でも何でもなく、山手線沿線ならごく普通のことだと思いますよ、人口密度が高いから。
更に地下鉄で15分以内なら、それこそ無尽蔵に大学病院を含めた医療機関はあります。
余談ですが、ガソリンスタンドはどんどん廃業して徒歩10分以内には2軒になりました、
バブル以前は8軒ありましたから不便になりました。
このスレを見ていると、郊外と都心部では利便性というか、感じ方の次元に格差があると思います。

[579: 匿名さん]

ここまで詳しく説明してやらなくても、普通の人はみんなわかっていることなんだけどねぇ…

[580: 匿名さん]

>郊外と都心部では利便性というか、感じ方の次元に格差があると思います
572ですがレスをみて578さんのいうとおりに感じました。
逆に郊外の人がよくいう緑の多さとか空気の良さも格差があるんだと思います。
だからこれは良し悪しではなく好き好きで住み分けができてるんだろうと感じますね。