孫の代まで郊外に住みたいと思いますか

[匿名さん]

自然の残された郊外、マンションがお手頃な郊外
自動車を思う存分活用できる郊外
こんな素敵な郊外のマンションに孫の代まで住めたらいいな。

[351: 匿名さん]

なんかあわれだなあ・・・

[352: 匿名さん]

何でこう、都心住民に狂犬病の犬みたいに噛みつくんだろうね。
経済格差なんて、都心住民は言ってないよ、もちろん思ってはいるけど。

[353: 匿名さん]

３４３のパターンで神奈川に住んだ父は毎日忙しいですよ〜。
高校、大学、勤め先（複数）のそれぞれで付き合いが続いてます。
都心に残った父の兄のほうがずっと付き合いの幅は狭いですね。
付き合いがへるかどうかはそれまでの人生によるとしか思えません。
父は都落ちどことか本当はもっと田舎に住みたかったそうです。

[354: 匿名さん]

なんでここの都心派は、
駅前に店が少ないとか、
通勤時間が長いとか、
せこい中小企業のサラリーマン的発想で郊外を貶すのでしょう。

自営業、車通勤だったら、都心に住む必要なんてまるで無し。
実際の経営から離れて、よみうりランドでゴルフ三昧の日々、
なんていう金持ちは多いと思うよ。
当然学歴も親子で優秀。

俺は、郊外住まいの地方出身で慶応卒だし、子供もお受験成功したよ。
会社も経営してるよ。車通勤してるよ。
オフィスは表参道ヒルズの裏手だよ。小さくて古いビルの中だけど。

[355: 匿名さん]

お医者さんなんかも開業すればどこでも好きなところに住めますね。
まあ、世の中都心勤めのサラリーマンというのが圧倒的に多いから・・・。

[356: 匿名さん]

やっぱり郊外は、
地元の農協や、その地域に１つ２つあるような県民病院の勤務医、
じいちゃんばあちゃんの溜まり場となる地元診療所の医者、
そして田舎から上京してきたから自然を重視するといいつつ
郊外にしか家を買えない弱小企業の経営者、郊外工場勤務の期間工員
などが好んで住むようですね。
いいじゃない、のんびりしてｗ

[357: 申込予定さん]

354みたいな自慢したがりが多いですが、そういうのはごく一部の特殊な人たち。
圧倒的大多数はサラリーマンなんだから、意味なし。

[358: 匿名さん]

今って、都心が高すぎて手を出せない弱小デベが、ほとんど無価値であった郊外を、
そんな場所しか買えない層に、できるだけ高値で売りつけようと一生懸命なんだよ。
新興住宅地ができて１サイクル終了すると、老齢化して寂れたただの田舎町に戻っていく、
新しい若い層は別の新興住宅地を目指す、ということを何度も繰り返してきているのに。

[359: 匿名さん]

ますます哀れだねえ

[360: 匿名さん]

>>358
郊外の大手デベの物件なら良いの？
多摩ニュータウン以外に、老齢化して寂れていった（田舎）町を知りたい。
多摩NTも、まだまだ、開発途中だけど。

[361: 匿名さん]

ここの都心派の世間知らず度はすごいなぁ。

よほど閉鎖的な暮らししてるんだろう。
まぁ、企業勤めじゃなくて自営業とかそんなかんじだな。

[362: 匿名さん]

>>360
たくさんあるじゃないですか、千葉や埼玉に。
〜ニュータウン、と言って売り出されたが、入居が終わってからは
開発も全く進まず寂れたまま、という地区はたくさん存在します。
一例を挙げるなら、千葉の勝田台。
数十年前は若い層がたくさん集まり、栄えていくように見えたニュータウンでした。
それが今はどうですか？実際行って見ればよくわかりますよ。
今、そのあたりまで行く人はあまりいないでしょう？
今後もどんどん、都心を中心とするその輪が縮小していくんですよ。

[363: 匿名さん]

自分には、上京してきた田舎の人の方が、首都圏とくに都心近くの不動産については
全く知識が無いように思われます。
不動産業界にかかわっていた者として、経験してきたことから述べているだけですから。

[364: 匿名さん]

>>362
東京都と神奈川県は？
たぶん、千葉か埼玉辺りにあるんだろうなとは思ってたけど。

[365: 匿名さん]

>>357

じゃぁ郊外住まいがダメなんじゃなくて、
そもそもサラリーマンがダメってことじゃん。

社畜の都心住民が、同じく社蓄の郊外の住人馬鹿にするなんて、なんて滑稽なんでしょ。
しかも都心住民は相続で郊外に住んだことないんだからタチが悪い。
郊外もいいところだよ。
まぁ、通勤時間が無駄というなら、郊外の人が電車に乗ってる時間、
あなたは毎日そんなに有効に使えてるのかな？
どうせサラリーマンなら、毎朝ギリギリまで寝て、慌てて出社し、
帰宅直後はテレビ見ながら廃人みたいな状態なんだろ？
電車の中で小説や英字新聞でも読んでる方が文化的かつ有益だとも言える。

[366: 匿名さん]

＞帰宅直後はテレビ見ながら廃人みたいな状態

君等田舎と都心を行ったり来たりする低層重労働者と一緒にしないでくれたまえｗ
スポーツクラブ、観劇、図書館（閉館まで何時間もあるからな、君等と違ってｗ）で読書、
当然のんびり酒でも飲みながら読書、サウナ、ショッピング…まぁ、あらゆる事ができますが。
毎日毎日会社と家の往復だけなんて、人間やってる意味ないよな。

[367: 実家都心戸建、いま郊外戸建]

>>366
深夜一時過ぎて書き込んでる時点で・・・。
信憑姓って言葉知ってますか？

というか、そういう文句に釣られて割高な都心を買っちゃったこと
薄々後悔してるって事は良く分かりました。

しかし、代々都心出身といってみたりしてるけど、どうにも
その化けの皮がうまくなじんでないみたいで、逆に
都心に住みながらもひどく都心住民にコンプレックスを抱いている
ようですね。

こんな住人が増えてるんだとしたら、最近の新住民は変にうかれてて
町内会とかで話しててこっちが赤面するって実家に住んでる
うちの姉も愚痴るはずだわ。

[368: 匿名さん]

会社帰りに図書館って・・・
独身の公務員か？

[369: 住まいに詳しい人]

ここみるとさ、わけわからんこと言ってる一部の都心住民は
郊外の連中はみんな都心に住みたいが金がないから住めない、
と思っているように見えるね。でもさ、経済的な問題じゃなくて、
都心の環境がとても住めたもんじゃないという人もいるよ。
ピンポイントで探したら静かなところもあるだろうが、
平均的にみて都心は空気が汚く騒音も激しいからね。
喘息気味だから都心はダメってのもよく聞くけどね。
結局、育った環境や今住んでいる環境に適応している
からひとそれぞれ許容できることが違うんだよね。
　同じ予算１億でも郊外に住むひともいれば都心に
住む人もいるでしょ。いままで、一部の都心コンプが
郊外を貶したこと書いていると思っていたが、
都心マンションデベ関係者が煽っている嫌いがあるね。

[370: 匿名さん]

今まで一番迷惑したのが、１０年以上ぶりに会った人に、しつこく家に遊びに来てと誘われたとき。
うちは他県で、その人は都内。本当に便利な都心なら行きにくいこともないし、遊びがてらもいいんだけど、私鉄に乗り換えたあげくバス。
「最寄に車で向かえにもいけないし、昼食も用意できないのでお茶で」って・・・。
私は自分の家というのは全く考えず、その人が出やすいターミナル駅でランチをしようと誘ったのに、それも駄目って・・・。行くのに時間がかかるのはわかっているのに、どこかで一人で勝手に食べてって言うことね。
押されまくって他の友人も誘うからといわれてどうせ一度だけと思って行ったけど。
そうしたらこれがおまけに家がとっても狭い。自分でも空気が足りないというくらい。
近場に散歩できるようなところもないし。
もともと友情というものが合ったわけじゃないけど、人間変わったなあと思ってしまった。

遠くても、料理が趣味で、子供がいようがレストランの食事級をお洒落におもてなししてくれた友人もいたけど。こっちも都心から遠いのはうちのほう。

お金と時間に比較的余裕のある友人はどこでも喜んで遊びにきますね。
遠いからと断ってもどうしても、ってはるばる来たことも。

上で郊外の家に誘われて文句書いていた人がいたけど、郊外だろうと都心だろうと男の人だったらうかつに誘わないことです。
大変なのは奥さんなんだから。御互い外食で問題ないという金銭感覚ならまだしもどっちかがローンで大変だと食事代だけでなく、交通費さえ考える側がいたりして、やっぱり付き合うのも難しい。

引退すれば時間もあるし、ローンに苦しんでなければ、遊びがてら郊外どころかどんな地方の家でも喜んで遊びにいけますよ。

[371: 匿名さん]

そういえば親はどちらも友人達と滅多に家を行き来はしませんね。
たとえ近所の人でも外でお茶やランチをしてます。
夫婦それぞれ違う友人との付き合いだからということも大きいし家では招くほうが負担。

夫婦単位の友人なら一緒に海外旅行に行くことが多いですね。そういう友人夫婦が何組もいます。
海外旅行じゃなくても、会うときはゴルフだったり美術館だったり、お出掛けです。

住んでいる場所は大して問題になってませんね。
ここの都心に住んでいる人の一部は実はどこにも遊びに行かない人のではと思う。
付き合いは住んでいる場所じゃなく、金銭感覚が同じ程度というほうがずっと大きいと思う。

[372: 匿名さん]

このスレの人がいちばん勘違いしているのは、都心に買うような人の方が生活にゆとりはあります。
ファミリータイプでローン破産する人は圧倒的に中途半端な郊外が多いらしいです。

サラリーマンで考えてみたら、８０㎡前後の3LDKで7000〜１億円のマンションを買う人は
それなりの自己資金、自信と経済力が必要でしょう。
ギリギリの自殺行為のようなローン返済計画なんて組まないですよ。

一方、マンション雑誌に載っているような８０㎡前後で３０００万円〜６０００万円未満の
マンションや戸建ては、そこそこの年収だったり共稼ぎだったりすれば無理しても買えるから
ついついローンを組んだりすることが多い。必要に迫られて買うから仕方ないけれど。
雑誌の「お宅拝見コーナー」にあるように、たいしてエリートにも見えない
晩婚の30代の新婚さんが夫婦合算みたいなローンを組んで、
「広いリビング、ローン返済も賃貸より安くなって良かった・・ニッコリ」
標準的なローン返済が賃貸より安くなるのは、物件が良くないということに気付かないようです。
この人達ずっとDINKSで行くことを覚悟したんだろうか、子供が2人生まれたら
将来は含み損覚悟で売却して実家に親と同居、維持するならギリギリの生活になるのかな
・・・・・なんて余計な妄想してしまいます。

「都心に住む」なんて雑誌を見ると
勤め人なら30代中盤以降のDINKSさん、公務員・・・
小さな子供がいるのは、本当にお金持ちそうな経営者や自営業ばかりが目立ちますよね。

都心の3LDKの築20年の中古マンションでのんびりやっています。
郊外の新築マンションより高いけど、都心特有の利便性とインフラ、楽なローン返済、
年齢層も幅広いそこそこの住民層で　良いとこ取りだと自己満足です。

[373: 匿名さん]

住宅ローンでケンカになって、奥さん殺しちゃった人も
郊外の人ですね〜

[374: 匿名さん]

都心に買うような人は生活にゆとりがありるのは確かだろうけど
都心に買うような人で生活にゆとりがあるようにみせるため
中古マンションで背伸びするのは本末転倒

流入する新住民と、しがみつくしかない旧住民との格差はさらに広がる
中古のセルシオを買えて維持費も払えても、誰もうらやましくは思わないのです。

[375: 実家都心戸建今都心戸建]

>>367みたいに、自分が田舎にしか家を買えなかったからって、
負け惜しみのようなことを言う人って恥ずかしくないですか？
私は当然地元に家を買いました。自分の育った土地が一番好きだったので。
自分の育った土地を好きになれない人って、可哀想な育ち方をしたんでしょうね。

[376: 匿名さん]

＞371
友人を招けるような、便利な立地と居心地の良い大きな家に住んでいないと告白しているのでしょう。
子供さんもいないのでしょうか？

我が家は、山手線沿線のマンションですが20帖弱のリビングとルーフバルコニーで年に数回は
必ず友人の家族を招いてでホームパーティーをしていますよ。
山手線とメトロの駅から近いこともあるのか、休日の来客もけっこうあるし
平日の仕事帰りに我が家で飲み会をすることもあるので、子供達も来客があると喜んでいます。

3家族招いて、大人と子供で13人の時はさすがに少々窮屈でした。
そんな時は、お客の呼べるマンションを買って良かったなと思う瞬間です。
我が家も、そこそこ広い友人宅には招かれることも多いです。

手狭なところ、不便で遠いところには相手も知っているのでしょう招かれません。

[377: 匿名さん]

わざわざ都心の周りに住み着いて、都心の悪口を言う田舎の人って
どういう意識なんでしょうね。
そんなに都心が嫌いなら、ずっと地方に行けばいいのに。
なんのために都心の周りに住み着くのか、わけがわかりません。

[378: 匿名さん]

都心って、意外なほどお年寄りが多いんだよね。
絶対ありえないようなオフィス街に住んでるお年より。

もうどこにもいけないから、その土地にしがみついて孤独死を迎える。
若い時には地方を馬鹿にして威勢のいい事言ってたんだろうね。

[379: 匿名さん]

＞３７６
想像もいいけど、もう少しリアリティー出さないと
会社帰りに子供も呼んで飲み会など絶対にしないですよ。

自分も飲み会の後、さらに家に呼んで３次会など
やってしまいますが、子供は喜んでも
嫁さんは、子供が寝ないだろう！！！
誰が片付けると思ってるんだ〜！！！です。

友人１人だけで嫁さんと３人で飲むとかだと
嫁も喜ぶんですけどね〜

[380: 匿名さん]

「都心に住む」なんて雑誌を見てると....
372みたいな妄想がふくらむんだ。
そりゃ雑誌がローンで首の回らない人は載せるわけないわな。
自分に都合のいい情報だけを仕入れて妄想...で他の人を勘違い扱い....
痛いなぁ

[381: 匿名さん]

「終電行っちゃったよ…。タクシー代ないから泊めてくれよ、頼むよ…。」
っていう田舎在住者、月に何回か必ずいるんだよな。
歩いて帰れよ馬〜鹿。
安い田舎に家買ったんだから、毎日タクシーで通うくらいできるだろ。
それとも安い田舎家のローン返済で、タクシー代もホテル代もでませんかｗ
みっともねーよ、おめー。

[382: 匿名さん]

＞374さんは、相当のひがみ虫

＞都心に買うような人で生活にゆとりがあるようにみせるため、中古マンションで背伸びするのは本末転倒

無知の勘違いなんじゃないのかな、中古だってゆとりがないと都心には買えないよ。
マンション雑誌を見てご覧よ、都心の築15年前後のマンションの坪単価は200〜300万円
80㎡なら5000〜7500万円程度、場合によっては郊外のマンション2軒分ですよ。
もちろん新築なら、現在の新価格なら400〜550万円、つまり1億〜1億4000万円だからギブアップ？
実家が近所の庭付き戸建てで一人暮らし、住もうと思えばいつでも住めるからいいんです。

＞中古のセルシオを買えて維持費も払えても、誰もうらやましくは思わないのです。
別に郊外住まいに羨ましく思って欲しくもないんだけど・・・
郊外の新築マンションと都心の中古マンションの比較は
新車でピカピカのリッターカーと3年落ちのセルシオを比較するようなものかな。
3年経てば、どちらも中古だし立場は逆転するから、好みの問題だと思いますよ？

[383: 匿名さん]

>>381
なつかしいな・・つか学生かよ（笑

[384: 匿名さん]

アンケートしたら新車でピカピカのリッターカーの方が人気あるだろうね。
好みだから、あなたを否定するわけじゃないよ。

[385: 匿名さん]

＞380
郊外で貧乏していると、同年代の他人が都心に住めることを認めたくないんだよね
気持ちは理解できなくもないけど、痛すぎるよ！

＞想像もいいけど、もう少しリアリティー出さないと会社帰りに子供も呼んで飲み会など絶対にしないですよ。
よく文章を読め、お調子者！

[386: 匿名さん]

爺婆で田舎にしか家買えないほど低収入って、恥ずかしいよなｗ

[387: 匿名さん]

郊外のホームセンターっての？ああいうところ行くと、住民層がよくわかるよなｗ
なんつーか、一昔前のキンパ・サンダル・ジャージ姿で、同じようなキンパのガキ連れた、
ファミリーというにはあまりにも恥ずかしい風体のヤンキー子連れ。
ああいうのでも、郊外の住宅地ならいくらでも家買えるんだから、
田舎ってホント低収入層には住み心地いいだろうね〜。

[388: 匿名さん]

＞384
あなたのような、現実を考えない愚かな人が大多数だから
都心の中古マンションが、それほど高騰しなくて良いのです。欧米ではない現象だそうです。
でも郊外の中古物件なんて。悲惨で目も当てられないよ・・新築価格の20〜30％未満はザラにある
都心だと30年超でも駅から7分以内なら新築相場の50％程度、遠くても40％未満にはなりません。
私鉄沿線の郊外で、タダみたいに叩き売りしても長期間売れないマンションがあるそうです。

[389: 匿名さん]

＞３８５
お調子ものなのは否定しないけど
あの文だと、３家族が集まるのは休日とも読めないし
会社帰りに同僚呼んで飲み会時に子供が喜んでるとしか
見れないぞ？
会社帰りの飲み会は子供いる家庭では
子供が遅寝になるし悪影響だから通常しない。

自分はお調子者で酔うと、つい呼んでしまうが（汗

そして、大勢呼んで嫁が本心で喜んでるなんてありえないよ。

[390: 匿名さん]

>>388
自分の好みを褒めても、説得力ないんだよ
あえて苦言を呈してこそ、部下も取引先も付いて来るものだぞ。

[391: 匿名さん]

＞387さん
そうそう、うちも郊外にしか住めない友人が泊めてくれとたまに来るのでエアーベッド買いました。

郊外のホームセンターの人は品がないよね、売ってる品物も下品で洗練されてないのが多い
こんな柄物誰が着るんだろうというのが、定価で売ってます（笑）
都心のスパーなら、あり得ない光景です・・
田舎者やそれなりの人には、レベルが同程度でかえって居心地が良いんだろうね。

いいところは、長靴、クワなんかの農機具まで売っていることかな？
元々そんなエリアだし30年後にマンション新住民が退職したらゴーストタウンで元に戻るでしょう。

[392: 匿名さん]

>>390
そこまで頑張って安い給料で郊外住まいかね、悲しい〜
気を使いすぎて、頭禿げないように注意してね。

[393: 匿名さん]

新興住宅地は、弱小業者が、ほとんど価値の無い田舎土地を売りつけるための物件なので
売ってしまえば、その後の開発なんてどうでも良いことです。
で、一世代終われば、そのままただの田舎町に戻るだけです。
新しい世代は、新しい新興住宅地を求めていきますし、田舎のただ同然の土地は無限にありますからｗ
そんなただ同然の土地でも、便利だし環境がいいし都心にもなんとか通勤できるし、と
ありがたがって住んでくれる低所得ファミリーが、田舎の古い住宅地を嫌って、
また別の田舎の新興住宅地を買ってくれるわけですｗ

[394: 匿名さん]

>>393
そんな素晴らしい情報を、俺ごときに教えてくれなくても
都心物件を転がすなり・郊外物件を空売りするなり・
利益独占できて大金持ちじゃん
がんばれよ（笑

[395: 匿名さん]

空売りしたい物件、いたるところにありますねぇｗ
その一つが、本当は無価値な田舎土地なのに
デベに乗せられて高値で買わされた
あなたの住んでいる場所ですよｗ

[396: 匿名さん]

＞３９５
大丈夫か？？？
都心以外は無価値だと思い込んでるようだが
都心しかなかったら生活できるとでも？

自分は横浜だけど、横浜大好きで
都心に住みたいなんて思ってないし
無価値だとも思えないので。

[397: 匿名さん]

都心も郊外も好き好きで質は関係ないと思っています。
でも都心住みなのですが、郊外のマンションのＭＲ行ったとき、今住んでいる住所を販売員さんがみて「ここでいいんですか？」といわれたことが何回かあります。
デベのなかでは都心＞郊外なのでしょうか？

[398: 匿名さん]

＞デベのなかでは都心＞郊外なのでしょうか？
そんなこと言うまでもないでしょう、営業マンだって現在の住まいと比較して
大幅にレベルダウンするようだったら買うはずがないので、やんわり断っているのです。
都心の住まいが賃貸なら別でしょうけど。

不動産業界では物件価格が全て、価格がある意味では物件の評価なんです
郊外＜都心　というのは、常識でありいたしかたないことです。

同じような立地条件と環境、同等の駅からの距離、同じような間取りと方位と面積で
双方とも5000万円の同価格の物件があった場合
郊外のＡ物件と都心のＢ物件のどちらを買うか考えたらわかるでしょう？
同価格なら郊外のＢ物件を買う人は、0.1％もいないと思います。

[399: 匿名さん]

＞３９８
自分はどちらかと言うと郊外派だけど
言ってる事はだいたい同意するけど

完全に間違っている事が２つ

０．１％もいないでしょうっての大間違い
郊外も場所によるけど１０〜５０％は
近隣に勤務地があるので１０〜５０％くらいは
郊外を選ぶ。

環境が同条件ってのはあり得ない。
郊外は、敷地に余裕ありのんびりしている。
都心で同じ条件はあり得ないでしょう。

[400: 匿名さん]

>>398
ありえもしない同条件を出されても、意味がないと思いますよ。
もし、あるのなら教えて下さい。

[401: 匿名さん]

あり得ないわけではなく、都心で同じ条件のものは、価格が大変に高いわけです。

[402: 匿名さん]

価格が高ければ良いものってのは
何にしても、当たり前の話。

土地の場合、良いってよりは需要が高いだけ。
勤務地が都心ならば都心のが良いのは当たり前。

郊外勤務者には高いだけで良い部分にはならない。
（物価まで高いからな〜）

[403: 匿名さん]

そうです。
>>356や>>387を見ると、郊外に住んだ方が「良い」人がよくわかります。

[404: 匿名さん]

都心住みだけど確かに物価は高い。

トイレットペーパーの同じ物が郊外店と比べて
５割以上高いって何だ！！！

[405: 匿名さん]

＞４０３
同意！
都心に住むと郊外にいる人がヤンキーに
見えてしまうなんて病的ですもんね。

都心にいる人が上品に見えるのだろうけど
大多数は郊外から来てるって事も分からなくなるんですもんね。

まっとうな人は郊外に住んだ方が「良い」んですよね〜

[406: 匿名さん]

398さん。返答ありがとうございました。
やんわり断られてるなら悲しいですねえ。
郊外でもいいんですけどね。広い家住めるし。
都心の物価は高いみたいですねえ。
ずっと住んでるんでわかんないんですが、郊外から友達来るといわれます。
まあ、あじのひらき1200円とかするのは確かに高いとおもいますが、ふつうの生活用品とか食材もそんなにちがうのかしらねえ。

[407: 匿名さん]

>>399
現実は、郊外在住サラリーマンのうちの少なくとも2/3は23区内にすら入って行きません。
労働統計見れば分かりますが、23区内勤務者は東京圏勤務者の1/3しかいませんので。

>>404
プライドを捨ててディスカウントストアを使えば郊外でディスカウントストアを使わない
生活レベルを保てます。
知り合いの結構いい会社勤めてる友人が都心にマンション買って引っ越したので
遊びに行ったらディスカウントストアの袋が。郊外の会社の補助が出る
賃貸マンションにいたころはあんなごみごみした得体の知れないところを使った
生活するやつの気が知れないとまで言ってたのに。
聞いたらやっぱり普通の店は物価が高くてそういう店に出入りせざるを得ないんだと。
で、回りもそうだから店のレベルは郊外店よりはマシかと思ったらむしろいかにもな
人が多すぎてまいってるんだと。
いま、異動で郊外の事業所勤務者になったから帰りにそちらでできるだけ買うように
してるって。また本社にすぐローテーションで戻るからそこに永住するか、それとも
さらにまたどうせ郊外の事業所に戻るからそちら側にいっそ買い替えちゃうか悩んでる
ってさ。

[408: 匿名さん]

＞労働統計見れば分かりますが、23区内勤務者は東京圏勤務者の1/3しかいませんので。

それは、統計のマジックではないですか？　首都圏勤務者の間違いでは？
郊外のスパーでレジ打ちしているパートの奥さんは郊外にカウント、アルバイトは全てサラリーマン
として扱っているんでしょう。

最近時代は変わって、バブル以降23区の人口が減少して市部が増えてだいたい23区人口が50％になった
らしいですが、どう考えても法人数、企業数は23区内が圧倒的だと思うのですが。
まあ、実感としてはサラリーマンで23区勤務で23区在住は半数もいないかもしれません。
感覚的には30％くらいでしょうか？東京市部も合わせてやっと50％？
千葉、埼玉、神奈川を合わせて50％くらい良そうな感じ。

[409: 匿名さん]

郊外派もしくは、郊外住まいの方に本音をお伺いしたいのですが

Ｑ1.下記のマンションは全て新築物件、7階の東南の角部屋だと仮定します、
　　　分譲価格は全て5000万円と仮定します。あなたならどれを買いますか？
　
　　Ａ.山手線内　 ＪＲ駅より徒歩7分　80㎡　通勤30分
　　Ｂ.東京市部　人気私鉄沿線、駅より徒歩7分　80㎡　通勤1時間15分
　　Ｃ.千葉県or埼玉県　ＪＲ駅徒歩7分　80㎡　　通勤1時間30分

自分なら、価格も面積も同様なら資産価値と利便性を考えてＡを買うと思うのですが。ただ実際には、80㎡マンションだとおおざっぱに言ってこんな感じでしょう
Ａ.山手線内　　：9000万円（350万円〜/坪）
Ｂ.東京市部　　：4700万円（185万円〜/坪）
Ｃ.千葉・埼玉県：3500万円（140万円〜/坪）

[410: 匿名さん]

>>408
ちがいますよ。
首都圏じゃなくて東京圏です。
ちなみにパートタイマーは含まれてないそうです。

都心に住んでると実感はないかも知れませんが実態はこんなもんです。

法人数は多いでしょうが、それは登記上の本社としている会社が多いだけで
最近特に大企業で本社部門の軽量化をすすめてほとんどの意思決定を
郊外事業所にある事業部に任せてるところが多いのでそうなるのでしょう。

[411: 匿名さん]

＞４０９
すべてパス。
横浜勤務なのでどれもありえない。

その質問にどんな意味あるのかな？

逆に質問です。
成田空港勤務です。

A.成田周辺　１００平米駅徒歩５分　勤務３０分　４０００万
B.山の手線内　８０平米駅徒歩７分　勤務２時間　９０００万
C.千葉浦安など　８０平米駅徒歩７分勤務１時間　５０００万

仮にすべて同じ値段で、どれ選びますか？
実勢価格でどれ選びますか？

[412: 匿名さん]

>>409
> 自分なら、価格も面積も同様なら資産価値と利便性を考えて
意味が分かりませんね。

値段一緒なら資産価値も同じになっているでしょう？
資産価値あるのに値段が安いなんて不動産業者はボランティアじゃないんだから。
でさらにそれこそ資産価値一緒であるということは需給バランスからいって都心
物件に利便性を感じる人が恐らく減っている事態がおきている。

そういう状態で値段一緒なら利便性と資産価値のある都心を選びますよなんて
論理小学生でも使いませんよ。
都心を擁護しようとはじめから結論あり気ですすめてるからこういう書き込み
してもそのおかしさに気が付かないくらいのめり込んでるのはどうかと思います。

[414: 匿名さん]

都心でも郊外でもどうでもいいけど、語尾にｗ付けたり、スーパーマーケットをスパーといったり、品が無いのでやめません？

[417: 匿名さん]

このスレにより、昼間仕事しなくても食っていける人が
たくさんいることは明らかになりました。

[418: 匿名さん]

>>409

Aを買ってすぐに高値で売り飛ばして郊外に戸建てを買うかな。

[419: 匿名さん]

スパーさんではありませんが、>>411さんの質問に答えて差し上げましょう。
田舎勤務であれば、当然田舎に居住しますよ。
安いし職場に近いんですから当然です。
ただ、売却買い替えは当然できませんから、その先一生その場所で過ごす覚悟で、
どんな廃村になっても、そこで死んでいくつもりで買わなければなりませんので
まず第一に「田舎勤務」は選びませんけどねｗ

[420: 匿名さん]

＞４１９
哀れだな・・・

トヨタで上に上りつめようと思えば
愛知の片田舎勤務になるし
技術職を極めようと思えば郊外になるし

都心勤務だけを優先する人生は
視野が狭くてツマラナイものだって事
学んだ方が良いよ。

[421: 匿名さん]

＞４１９
都心に勤務し続けられる職種って
都心にしか支店ない中小企業と
外資系の１部くらいしかないぞ？

大企業であればステップアップの面でも
転勤は当たり前。
都心にい続けられるのは総務や人事くらいで
総務＆人事課を一生って人も少なければ花形でもないし。

[422: 匿名さん]

上の方に郊外の80平米マンションが4700万とあったが、
郊外と言っても色々だよ。
少なくとも、吉祥寺、三鷹、あたりの徒歩10分圏のマンション80平米は、
4700万円じゃ絶対買えない。
6000万以上は固いでしょ。
世田谷の外れや世田谷との区境の調布市でも6000万くらいするだろうね。

府中や国立などのもっと郊外の人気住宅地も局地的に高値。

そういう地域にちょいと広めの40坪〜60坪の戸建てでも建てた日には、すぐ億行きますよ。
6000万のマンション買う層も、億の戸建て建てる層も、どっちも貧乏人ではないよ。
実家の援助が無ければ、
最低でも年収1000万くらいの夫と年収500万くらいの妻でもいないと
6000万以上の不動産はなかなか買えませんから。

年収1000万以上ってだけで全勤務人口のトップ1割ですよ。
そんなに貧乏とコケにされるような収入ではないっす。
もちろん金持ちではないけどね。

[423: 匿名さん]

>>416
この「スパー」さんてあちこちに出没してるの？
どのあたりのスレ？

[424: 匿名さん]

郊外にしか住めない人は、レベルが低くて、言い訳上手で、ひがみ根性ばかりが芽生えることが
わかった。
こんなのが親だったら子供も、可哀相だよな。

素直になれないって、良くないと思うよ。

>>411に答えられないのがわかりました。

[425: 匿名さん]

言い訳ばかりで哀れですよね。
郊外から都内に通ってくる人間が多くなければ、
なぜあんなに、遠方からの通勤電車が殺人的なんでしょうね。
わざわざそんな殺人電車で通ってくる意味あんの？

[426: 匿名さん]

>>423
４２４みたいな言い訳人間が「スパー」さん？
ｗ使って書き込んで、昼間からあちこち出没してはたたかれている哀れな人。
廊下スレでうそつき呼ばわりされてボコボコにされてるのってこいつだろ？
都心かぶれってのも一致するし。
こいつ賃カスだって書かれていたような気がするけど？

[427: 匿名さん]

>>372といい
>>425といい、
ちゃんとした日本語で書いてもらえないかな。
何がいいたいか全く通じないんですが。

[428: 匿名さん]

スパーさんて有名人なんだ。いろいろな主張はあっていいと思うけど、
ニートみたいな言葉使いでは議論以前の問題だよね。
都心居住にもメリットはあるし、郊外居住も同様。お互いを認め合わず、
というところに社会性の無さを感じる。
学校に通うなり、働くなり、自分を律することが先決では。

[429: 匿名さん]

じじいの説教は聞きたかね〜よｗ

[430: スパー]

じじいの説教は聞きたかね〜よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[431: 通りすがりの爺ぃ]

おやおや、皆さん荒れてますね．．．
匿名掲示板で強がっても仕方ありません。
明日は外へ散歩に出かけて、道端の小さなゴミでも拾って捨ててください。
ちょびっとでも、人様の役に立てば存在価値はあると思いますよ。

[432: 匿名さん]

さすがに良いことをおっしゃいます。

[433: 匿名さん]

>>427
自分の理解力の無さを他人のせいにできる、素敵なお利口さんですねｗ

[434: 匿名さん]

「スパー」さん、書き込みご苦労さん！

[435: 匿名さん]

やっぱり他人に自慢できるくらいの良い場所、レベルの高いマンションに住まないとダメだね。
このスレの○所得さんのコンプレックスは、ひどすぎる。

[437: 不動産購入勉強中さん]

他人なんて関係ないですよ、死ぬまで自己満足できれば幸せに、最後は大往生できます。
大昔から格差社会なのですから、これでいいのです！

[438: 匿名さん]

私、住んでいるところが羨望の対象になっても
住んでいる人間が嘲笑の対象になってしまうような人生は送りたくないです。

[439: スパー]

それ以前の段階、スタートラインにも並べない可哀相な境遇。。
周囲の人も心の中で嘲笑してているのに気付かない
トホホ人生も辛いよね、鈍感な人は感じないから幸せ者でしょう。

「○○犬の遠吠え」いい年してみっともないからやめましょうよ、みなさん！
だって、趣味で郊外に住む少数の人は別にして、
「郊外にしか買えない人は絶対に都心には住むことは逆立ちしても不可能」
なんですから、自分が一番よく知ってますよね。

[441: 匿名さん]

自分の価値観で人を蔑もうと敬おうと
その人の勝手じゃん。
蔑まれて悔しければ、そんなレス、スルーすればいいだけだし。

[442: 匿名さん]

相対的な価値としてみれば、確かに郊外より都心の方が不動産的には高いわけだし。
そういう現実を言われて、いちいち噛み付くのもどうかと思うよ。

[443: 匿名さん]

ここは住みたいかどうかを問うスレでしょ？住みたい人も、もちろんたくさんいるだろうけど
住みたくない人だってたくさんいるんだから、そういう意見もあったって当然だよ。
いろんな価値観があって、いろんな事言う人はたくさんいるんだから。
否定的なことを言われると、その人を恨んで、その人の人間性にまで文句をつけたくなるくらいなら、見ない方がいいよこういうスレ。

[444: 匿名さん]

上のほうに家に招かない話があったけど、親は６０代以上ですからちょっと話がずれてます（笑）
子供は独立してるし。
意味がわからなかったようですが、旦那が旦那の友人と2人で話したいのに家にきたら奥さんが迷惑だし、逆もしかり。
私は子供がいるけど、その気持ちはわかります。
単なる飲み会に家に来ないで欲しいですから。
私の友人にしても夫がいたら来るのに躊躇しますね。
夫婦単位の友人は別です（と書いてます）
うちは都心じゃないので、LDKで３２畳ありますが、人を呼ぶために広い家にしたわけではなく、自分達が快適に過ごしたかったからです。
玄関も広いので大人数呼ぶのに最適そうに思われますけど、子連れを呼んでパーティーなんてする気は全くありません、（最上階）
出来れば近くの楽しい遊び場にいくほうがずっといいなあ。

都心のマンション買った友人は家に招いてホームパーティ三昧だそうだけど、単に子供を連れて家ですごすというだけの意味だそうです。
外ではお金もかかるし、広い遊び場に出掛けるのも一苦労だから。

[446: 匿名さん]

人それぞれの楽しみ方がありますからね。
近くの遊び場を楽しいと思う人と、家に人を招いたり外で人と会ったりするのが楽しいと思う人、
それぞれ自分に合った住まいや環境に住めれば、それでいいことでは？

[447: 匿名さん]

最低１００平米は欲しいから８０の比較だとどれも選べません。

都心で快適に過ごせると感じるのは都心に勤めるサラリーマンじゃとても手が出ない物件。
ごく少数のお金持ちだけが都心でよかったって思えるんじゃないかと個人的には思う。

都心に普通の物件なら買えるけど郊外にわざわざ買った人間は少数派って書いている人がいるけど、どっちも少数。
大体まあ、多数かどうかで判断するなんて変は話・・・。

[448: 匿名さん]

４４６
その通りだと思う。
家に招かないで外で遊ぶと書くと、人を招くことができないような家なんだろうと決め付ける人間って不愉快だね。
実はローンで苦しくて外で遊ぶお金が全くないだけでひがんでるんじゃないと思ってしまう。

[449: 匿名さん]

子供連れをマンションに招いてパーティーってそもそも他人に迷惑じゃないの？
騒音スレを読んだらどうでしょう？

[450: 匿名さん]

>>445
＞それを意味もなく都心ってだけでしがみついて
＞他人をさげずんでいるのは哀れで涙を誘うねえ

それは、あなたの大きな勘違いでは？
都心ってだけで意味無くしがみついて…なんてないでしょうｗ
必要性や自分に合っている場所を選ぶと、都心になるというだけでは？
＞意味もなく都心ってだけでしがみついて
と勝手に思っているあなたの方が、他人を蔑む見方をしてらっしゃる気がしますが？
哀れと思って泣かれるのは本人の価値観、感じ方なのでどうでもよいですが、
自分に言われる耳は繊細で、他人に言う口は鈍感、っていう人が多いってことがよくわかりますね。