自然の残された郊外、マンションがお手頃な郊外
自動車を思う存分活用できる郊外
こんな素敵な郊外のマンションに孫の代まで住めたらいいな。
[スレ作成日時]2006-07-19 23:07:00
注文住宅のオンライン相談
孫の代まで郊外に住みたいと思いますか
202:
199
[2007-04-09 06:21:00]
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203:
匿名さん
[2007-04-09 09:24:00]
>201
そんな、新興住宅地の郊外にお金持ちは住みたがらないでしょう、 地方出身で苦労したサラリーマンや親の援助で買う小金持ち程度でしょう。 東京の市部に住んでも、恥ずかしくて東京の戸建てに住んでいるなんて言えない。 だから山手線内の広めのマンションに住んでいます、価格は市部の60坪の戸建てと同じくらいかな? |
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204:
匿名さん
[2007-04-09 11:53:00]
都心部と同程度の引っ張り価格をつければ
都心部と同等に近い価値があると 勘違いして買ってくれる層がいるうちに売っとけ! ってことだよ。 |
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205:
匿名さん
[2007-04-09 12:32:00]
>201
201さんは、本気で信じているので幸せ者か、極楽トンボさんでしょう。 不動産情報と、実際に10年以上住んでいる人の話を聞いてごらんよ。 都心部とか人気エリアが高いのには、理由があるんだということを考えてくださいよね |
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206:
匿名さん
[2007-04-09 13:35:00]
>205
新百合とか青葉台は人気が高いエリアだよ。 横浜の郊外でも人気エリアの地域ならば 坪100万以上で30坪以上の土地が 売りに出たらすぐに売れてしまうよ。 (業者買いが入る) 逆に個人での入手は不可能に近いくらい 60坪なんて売りに出てたことすら気がつかず いつのまにか30坪2軒が新築で売りにでる。 |
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207:
匿名さん
[2007-04-09 13:37:00]
永住するのなら空気が綺麗なところの方がいいね。
300坪くらいあるところに日本庭園でも造ってゆったりと住みたい。 空気の悪い場所の小さいマンションなんかに住もうとは全く思わないな。 |
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208:
匿名さん
[2007-04-09 14:09:00]
長距離通勤しなくていいのなら、山奥の村にゆったりと住めばいいと思うよ。
青森の山奥にお城みたいな家建てて、笑いものになっていた羽柴なんとか、っていう人みたいに。 田舎ならいくらでも広い場所に住めるんだし。 |
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209:
匿名さん
[2007-04-09 14:23:00]
郊外と田舎の違いって何?
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210:
匿名さん
[2007-04-09 14:26:00]
同じだろー
田舎って認めたくない人が郊外って言うだけでw |
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211:
匿名はん
[2007-04-09 14:28:00]
田舎の無価値だった土地が、郊外という聞こえのいい言い方で売り出されているんですよ。
都心部と同程度の引っ張り価格をつければ 都心部と同等に近い価値があると 勘違いして買ってくれる層がいるうちに売っとけ! っていうデベの戦略でね。 |
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212:
匿名さん
[2007-04-09 15:27:00]
田舎って2つの意味がありますよ。
1.都会から離れた地域。 民家などが少なく田畑が多い地域。 2.親の故郷 1の場合郊外との区別は簡単ですかね、 田畑がなければ郊外、あれば田舎です。 2の場合、両親が東京生まれで、育ちが大阪や 独立して大阪なんて場合は東京が田舎。 |
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213:
匿名さん
[2007-04-09 15:44:00]
自分の感覚だと、都心への通勤が可能な地域が郊外かな?
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214:
匿名さん
[2007-04-09 15:52:00]
都心にへばりついていることに価値があるわけですね。
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215:
匿名さん
[2007-04-09 16:06:00]
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216:
匿名さん
[2007-04-09 21:26:00]
>215
その通りだけど、郊外にしか住まない人には理解不能でしょう。 都心育ちが、都心に生活の基盤を維持するために郊外の人の何倍も 努力と忍耐とコストを掛けているわけです。 何でも安い郊外に住めば、もっと努力も楽な、気楽な生活が出来るなと思う瞬間も ありますが冷静に考えてしまうと無理です、住めません。 都心部や古い街と郊外(田舎?)の明確な決定的な違いは、農協の支店があるかどうかかな? 板橋にも練馬にも農協がありますが、目黒にはありません。 山手線内には、もちろんありません。 |
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217:
物件比較中さん
[2007-04-09 21:49:00]
都心と郊外の違いは、改造車が走ってたり、パチンコ屋がすごくはやってたりするところは郊外って感じかな。
あとヤンママが目だったりとか。なんかアタマ悪そうな人が多いよね。郊外って。 |
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218:
匿名さん
[2007-04-09 21:52:00]
郊外の人気住宅地に注文住宅建てて5年住んで、
「死ぬ程住みにくい」と感じる人なんてめったにいないよ。 普通にそれなりに快適に決まってる。 んで、一回そういう暮らしすると、都心に住む気無くす。 それが普通の感覚ですよ。 都心以外に住んだことない人には永久に分からない感覚だと思うよ。 郊外は住めば都。 異常に不動産が高い東京なんだから、 安くて快適なのが一番だよ。 家にばっかり金使うのあほらしいよ。 |
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219:
匿名さん
[2007-04-09 22:15:00]
人生の大事な時間を、通勤のために余分に費やすのも
相当あほらしい。 |
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220:
匿名さん
[2007-04-09 22:27:00]
>何でも安い郊外に住めば、もっと努力も楽な、気楽な生活が出来るなと思う瞬間も
>ありますが冷静に考えてしまうと無理です、住めません。 僕もだめなんですよね。 吉祥寺とか馬事公苑とかたまプラーザとか遊びに行くと「ああいいなあ」と思うけど、住むには無理なんです。 なんだろう、五山とか本村、大和郷を筆頭に何世代も前から自然と発展した街がいわゆる都心地区。 歴史がかもしだす空気をなんとなく感じるんだよね。 上に郊外地区はその空気を感じない。 きれいだけど、すごく悪い言葉でいえばきれいなはりぼての街。 ディズニーシーの運河みたい。でも決してベニスではない。あの空気は再現できない。 もちろんディズニーシーの運河はきれいなのはたしかで好きだけど。 だからあと何世代かあとに郊外地区が住居地区として生き残っていれば、都心好きもきにいる感じになってるんじゃないかな。 |
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221:
匿名さん
[2007-04-09 23:24:00]
都心の閑静と呼ばれる地域も、郊外の普通の住宅地と比べても雑然としてますよね。
歩いていけるあるいは子供が自転車で行動する圏内に、工場、大規模商業ビルとかが あるところに暮らすのはやっぱり治安面でも、住環境と言う意味でもどうかと思います。 あと、区画が異様に狭いのもちょっと。 今時、車を持っていない家は例え都心でも少数派ですし、それにしては家に至る経路に 路地を拡張した程度の狭い道が張り巡らされてるのは正直危ないですし。 昭和40年代とかならそういうところまでは車が入ってこなかったんですけど、今は 中途半端に開発が進んで路地でもちょっと広くなっちゃって普通に車が入ってくる から子供を安心して遊ばせられないですしね。 自分の家が300坪とか取れて、その中である程度完結できるならいいですけど、敷地40坪 そこそこの家で比べると都心は値段抜きにしてもどうかと思いますけどね。 |
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222:
匿名さん
[2007-04-09 23:49:00]
>221
220ですがそこらへんが都心好きと郊外好きの趣向の違いになるのでしょうね。 僕は逆にあざみ野とか区画が広い住居だけが広がっているところを見ると、「ああ、まさに歴史が感じられないはりぼて地区だなあ」見たいに思っちゃうんですよ。 子育ても僕が都心育ちだから別に都心では都心ならではの遊び方があるのしってるしね。 でも、郊外の武蔵野中央公園とかでいっぱい子供を遊ばせる魅力もみとめるよ。 「都心にこだわらなければもっとでかい家すめるのに」って感じること多いもの。 |
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223:
匿名さん
[2007-04-09 23:51:00]
>>216
都心に住む人の方が努力と忍耐とコストを掛けてるってのは、人によるんじゃないの? 大部分の人は、そうなんだろうけどね。 JAの支店があるような地域って良いと思うけど。 路上とかで、新鮮で安い野菜が買えるし、貸し農園とかで、農業も楽しめる。 でも、都心に住む人は、こういうのは、好きじゃないんだろうね。 |
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224:
匿名さん
[2007-04-09 23:55:00]
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225:
匿名はん
[2007-04-10 00:00:00]
都心でも郊外でも長年住んでいれば友達も増えるし、そうなると離れ難い。
郊外から都心、都心から郊外または田舎に移住も流行ですが、 多くの方は自分の家のそばで住み替え等してます。 価値観が違うから、「私は都心に住みたくない」「郊外は嫌」と いっても不毛の争いのきがします。 |
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226:
匿名さん
[2007-04-10 00:13:00]
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227:
匿名さん
[2007-04-10 00:20:00]
>>226
要はふるさと自慢でしょ |
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228:
都心は楽しい
[2007-04-10 00:35:00]
>227
全く違いますよ、感性が違いますね 歴史と文化というのは一朝一夕には出来ないんですよ。 郊外は土地が二束三文なので家が広いのは、明治時代からの常識です 希少価値、価値のあるものは人気があって、求める人が多いから、価格も高くなる。 土地が余っていて、いくらでも供給できるものはたとえ流行で人気が出ても希少性はないから それなりの安い値段しか付かないんですね。なんでも鑑定団を見ているとわかりそうなものです。 自分は、先祖が明治時代から都心に住んでいるので都心に住むことに価値観を持っています。 都内に住むなら山手線外には、絶対に住みたくありません。 それ以外は、埼玉も、千葉も青森も同じ感覚です。 |
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229:
匿名さん
[2007-04-10 00:46:00]
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230:
匿名さん
[2007-04-10 00:47:00]
都心部なんてそれこそ江戸時代からの歴史でしょ。
まだ、神奈川とか埼玉の方が本当の意味での歴史が地域で続いてると思いますけどね。 都心の空**云々なんて江戸期に作られたハリボテにあっさり騙されてるという 言い方もできるわけで。 まぁ、明治期から(それもまた短いですけどね)続く居住者一族の末裔にしてはずいぶんと ミーハーなことですね。 あと、震災後くらいにその当時余裕の合った人はかなり郊外に移ってますよ。 うちは今の都心部(当時は近郊って感じ?)に代々住んできた家屋敷があったんだけど、 震災後に中央線沿線に移り住んだそうですし。 |
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231:
匿名さん
[2007-04-10 01:01:00]
都心、どんな閑静な住宅街と言っても、たいてい車一台+自転車がすれ違うのがやっと、
というような路地に毛の生えた程度の道を行った先でないと静かな環境が無いのが ちょっと・・・。 昔はそういうところの住人は敢えて車持たなかったものだけど、セットバック取られる のが馬鹿馬鹿しいのか、それを活用しようとしてるのか、改築するとビルトインガレージ とか半分意地になって作って車もちになる家多いし。 車のアクセスがそれなりに良いところはすぐ抜け道になって交通量増えてるし。 そういうところには大体沿道にびっしり細長いマンションが建ってるし。 感性がどうこうというよりもよほど自営業でもやってるのでも無い限りわざわざ 都心に住むことは無いと思う。 |
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232:
匿名さん
[2007-04-10 01:15:00]
229さん 意地悪ですネ
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233:
匿名はん
[2007-04-10 02:38:00]
>>228さん
京都や鎌倉に住んでいる人とお話になる事をお勧めします。 本当に歴史を守るためには、個人の土地といえど、好きにして良い訳ではありません。 土地の私有を議論しだしたのは、所詮明治以降。それ以前は、大名といえど、転勤があった。 自分の住まう場所に誇りを持つ事は、良いですね。 その場所を綺麗にして、来た人が”良い街だな”と思ってくれる様になればもっと良いですね。 誇る気持ちを地域の貢献に生かしてください。 |
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234:
匿名さん
[2007-04-10 08:20:00]
古都に住んでいる方々はその土地の景観を守ろうとして
並々ならぬ努力をしていますよね。 そういう努力をしているからこそプライドも高い。 対してここに出てくるような人たちはどうなんでしょうね? |
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235:
匿名さん
[2007-04-10 09:50:00]
226だがちなみに228とは違うんでヨロシクお願いします。
京都は別に「住居」として住みたいとは思いませんでしたね。 鎌倉もそう。 大きな理由としては、京都と鎌倉の「観光地」にいくけど、知り合いがいないので「住居地区」にいかないからかな? それとも都心の住居地区は「変るもの」もある程度許容しているからでしょうか?時代を積み重ねている魅力があるからかな? 番町なんか郊外好きと都心好きで評価が分かれる地区だと思うけど、番町なんかは「いい空気」を感じるんだよね。 同じピポピポ音でも「コンピューター」と「ポゴレリチ」のピアノの音が違うように。 228さんなんかはわかってくれるのかなあ。 |
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236:
匿名さん
[2007-04-10 10:00:00]
都心は歴史感じるって
どれだけ浅い人間? 東京は戦後の街でしょう。 その後も適当な開発によって 歴史云々言うレベルではない。 京都や鎌倉、奈良などの古都と 呼ばれる地域の努力まったく知らないのだろうな。 |
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237:
匿名さん
[2007-04-10 10:06:00]
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238:
匿名さん
[2007-04-10 10:23:00]
努力ってw
我々の昔から住んでいる町に 仕事のためだけに毎日上京して荒らしていく邪魔者に 地元で努力しているのか、なんて言われたくないね。 |
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239:
匿名さん
[2007-04-10 10:24:00]
田舎に住んでる人間は、地元の田舎から出てこないでそこで働いて生活しろよ。
人様の地元にウ ザい姿で毎日毎日通ってきながら、何が努力だ。 |
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240:
匿名さん
[2007-04-10 10:35:00]
>>239
結局それが言いたい訳ね(笑 |
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241:
匿名さん
[2007-04-10 10:50:00]
郊外から働きに来てくれる人がいるから、
都心部でビジネスが成り立ってるんじゃないの? それに、みんなが都心に住み始めたら、さらに劣悪な住宅環境になるんだろうから、 郊外で暮してる人に感謝した方が良いんじゃないの? |
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242:
匿名さん
[2007-04-10 12:04:00]
>東京は戦後の街でしょう。その後も適当な開発によって歴史云々言うレベルではない。
なにもわかてないから、発言しない方がいいと思うよ。歴史でも勉強しようよ。 239さんの言いたいことは、都心住民としてはわかります、東京に通勤するなら税金払えと(笑) 郊外なんて人が少ないのに、無駄な道路とか多すぎますよ。 郊外の畑のあるエリアの近くに最新設備の立派な豪邸が建つけど インフラの整備がないから、ガスは都市ガスではなくプロパンなんて 笑えるところがたくさんある。 近くには名前だけの農協の看板がある。 |
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243:
匿名さん
[2007-04-10 12:12:00]
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244:
匿名さん
[2007-04-10 12:12:00]
郊外の広くて安い家に何かコンプレックスもってるみたいですね。
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245:
匿名さん
[2007-04-10 12:13:00]
郊外の広くて安い家に対して嫉妬しているみたいですね。
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246:
匿名さん
[2007-04-10 12:17:00]
>>242
法人税として会社が間接的に払ってくれてるでしょ? |
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247:
匿名さん
[2007-04-10 12:37:00]
マンション住民で地元民面してるのは笑える。
収容者の分際で何偉そうにしているんだか・・・ |
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248:
匿名さん
[2007-04-10 12:45:00]
郊外なんて人が少ないのに
郊外なんて人が少ないのに 郊外なんて人が少ないのに 郊外なんて人が少ないのに えっ? |
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249:
匿名さん
[2007-04-10 13:04:00]
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250:
匿名さん
[2007-04-10 13:09:00]
>242,243
農作物も工業製品も郊外(田舎)から 東京に運んでるわけだが・・・・ 郊外から来るなと言うならば それも来るなで良いのかな? 物資が郊外からこなければ 1週間もすれば東京は干上がってしまうと思うけれど。 |
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251:
匿名さん
[2007-04-10 13:12:00]
地価がどうだと主張してる時点で、守ろうとかそんな意識皆無じゃない?
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252:
匿名さん
[2007-04-10 13:23:00]
>242
東京って江戸からの街ですよね? 戦争で焼けてしまったのは どうしようもないですが 歴史や環境を云々とは関係無しに 便利さや開発のみを重視して今日がありますよね? そんな街にどうやって歴史を感じろと? 古都と呼ばれる街は利便性や発展性を 犠牲にしてでも歴史を守っています。 比較するまでもなくないですか? |
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253:
匿名さん
[2007-04-10 14:01:00]
>249
返答ありがとうございました。 しかし、いまいちな努力ですね。 低層地区や風致地区はどこでもあるし。 しかし、色々な意見があるのは結構なことで、郊外・都心と良し悪しではなく好き嫌い。 すみわけできるんですから。 |
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254:
匿名さん
[2007-04-10 14:31:00]
>253
賃貸ならともかく、所有するのであれば 好き嫌いで棲み分けが出来ているというのは違うと思うよ。 相続した家に住んでいる人間は別にして、新たに都心に住居を構えた人は 99%好きだから住んでいるのでしょう。 一方郊外は、好きで住んでいる人と、経済的に都心には住めないから仕方なく という人が、半々かもしくは3;7位だと思うのですが。 もちろんお世辞はあるにせよ、都心に住んでいることを羨ましがったり、 褒められたりする機会は多いです。 郊外に住んでいて、自分以外の他人から、羨ましがられたり、 褒められたりする機会はあるのかな? 別のスレにも散々書いてありましたが、都心に住める経済力のある人は将来気が変わったら いつでも郊外に住み替えできるけど、反対は出来る人は、ごくごく少数ですからね。 |
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255:
匿名さん
[2007-04-10 14:40:00]
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256:
匿名さん
[2007-04-10 14:40:00]
>>254
あなたは住居が人生の全てみたいですね。 通常は、仕事・家族・趣味の一部ですよ。 |
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257:
匿名さん
[2007-04-10 15:14:00]
>一方郊外は、好きで住んでいる人と、経済的に都心には住めないから仕方なく
>という人が、半々かもしくは3;7位だと思うのですが。 僕も何年か前はそう思ってたんだけど、いろんな人と知り合うようになって違うことがわかりました。 僕自身はまえから述べているように、郊外の空気が「住む」にはいやなんだけど、そうでない人も沢山いるんですよ。 |
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258:
匿名さん
[2007-04-10 15:20:00]
>239さんの言いたいことは、都心住民としてはわかります、東京に通勤するなら税金払えと(笑)
この発言を読んで、根本的に馬鹿なのが良く分かりました。 その論理だったら、 たくさん国に税金を納めているお金持ちの人は、 道を歩くときなんかも、庶民よりももっと優遇されるべき、 ということになりますね。 日本はそんな思想の社会ではありません。 |
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259:
匿名さん
[2007-04-10 15:31:00]
228さんは自分の住んでる場所が、NO1だと言いたいだけのお子ちゃまでしょ。
残念ながら、自分の住んでる郊外を、あなたが都心を愛するのと同じように愛している人も たくさんいるのですよ。 だから、住居を構える場所ととして都心が必ずしも郊外に優位だ、などという結論には 決してなりえないのです。 私なんかは、地元の兵庫県西宮市夙川〜苦楽園あたりの雰囲気と共通点を感じるので、 聖跡桜ヶ丘あたりの雰囲気が好きです。 |
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260:
匿名さん
[2007-04-10 15:36:00]
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261:
匿名さん
[2007-04-10 15:41:00]
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262:
匿名さん
[2007-04-10 16:36:00]
単にゴルフ好きでも郊外が良いし近い
都心からならどこでも1時間はかかる 魚釣りでも山登りも同様近いし |
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263:
匿名さん
[2007-04-10 18:42:00]
毎回同じ場所行く人もいるんだね。
どこへ行くにも便利なのはどこよ? |
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264:
匿名さん
[2007-04-10 19:02:00]
毎回同じ場所行く人ってうちの旦那!
今でも夫婦で意見の分かれるところだけど、何につけてもそういう人っているんですよ。 私は全く別で、最初は驚いたけど。 ちなみに都心じゃないけど将来に渡って満足するって思います。 150超の広さは都心では買えません。駐車場も絶対に欲しいし。 田舎の割りには高めだったし、税金や修繕費も高くつくし、通勤費(毎日のグリーン代やタクシー代)も食費(夫は夜も外食がほとんど)もかかるけど、それを全部込みにして都心に小さい一戸建てか狭いマンション買うより、ここにして良かったと本気で思います。 環境も眺望も良いこともあるしまあ、うちの場合はもともと都心の物件を全く考えなかった理由の一つに実家の近くにしたいということもあったけど。 実家が今も都心にあったら不満を持ちつつも狭い都心の物件にしたと思う。 これまで日本に限らず郊外の広い物件に住んでましたが、人を招くと豪邸でうらやましいといわれましたよ。 254さん。 |
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265:
匿名さん
[2007-04-10 19:09:00]
私の友人達は圧倒的に都心に近いところですが、理由の大半は実家に近いから、です。
実家が都心にあるばかりに、狭くて高くても都心にするというのもかわいそうだ(決して嫌味ではなく、自分もそうなる可能性があったから身にしみる)と思う人もいるんですよ。 勿論極少数のお金持ち一家を除いてですが、友人達も庶民といっても高給取りの部類ではあります。 |
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266:
入居予定さん
[2007-04-10 19:42:00]
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267:
匿名さん
[2007-04-10 19:49:00]
>265
逆に都心に住んでる人は「あんな田舎で**所でかわいそう」と思ってるんだろうね。 |
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268:
匿名さん
[2007-04-10 19:50:00]
まぁ、ここで都心を薦めてる人自身が図らずも認めてるとおり、自分自身が
望むと望まざるとにか変わらずよそ者に日々自分の住居地域や近隣を蹂躙され 続けるのが都心最大のデメリットだな。 文句言ったところでそういう人間の集積があるからこそ便利で資産価値もある のだからちょっと頭の回る人ならあまり大声で言えない。 |
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269:
匿名さん
[2007-04-10 19:57:00]
多摩NTやバブルが弾けたときの、郊外のしょぼくれた姿を忘れてるんだろうな。
今度のミニバブルはいつ弾けることやら… |
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270:
匿名さん
[2007-04-10 20:00:00]
>>267
田舎って言っても、本当に不便な田舎に住んでいるわけじゃないからね・・・。 日本なんて便利なところですよ。 都心って言っても普段の生活には同程度なレベルなのに、あんな田舎で・・なんて思う友人はまあ、いないだろうな。 |
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271:
匿名さん
[2007-04-10 20:02:00]
団塊がこぞって、新興住宅地に家を買って満足していた頃
同じようなことを皆言っていた。 その当時、環境のいい新興住宅地と喜んでいた場所が 今は家並みも汚くなり、老人ばかりが多く、歩いているのは猫ばかり… という、ただの田舎町になっていることに気づいているのだろうか。 田舎に出かけて、「こんな田舎町に誰が住むのかしら」と思っているその場所が かつての新興住宅地だったのですよ。 |
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272:
匿名さん
[2007-04-10 20:05:00]
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273:
匿名さん
[2007-04-10 20:05:00]
都心も老人ばかりの汚いところもあるしね・・。
汚い街をあげれば都心も田舎も同じこと。 良いところを見ればそれぞれ良い点もあるだろうし。 |
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274:
匿名さん
[2007-04-10 20:07:00]
良くわからないけど、271は自分に満足してるの?
自分が満足してれば、他人が満足していることに不満感じないはずなんだけど? |
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275:
匿名さん
[2007-04-10 20:09:00]
引きこもりの親戚の子が都心住まい。自分の家(正確には親の家)だけが全てだからこんなところで時間つぶしする人って、もしやこういう人かと思ってしまう。
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276:
匿名さん
[2007-04-10 20:12:00]
親が買った街は親の世代が最初だったけど、上手に世代交代してますね。
それから郊外=新興住宅街 しかないわけないですね。 |
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277:
匿名さん
[2007-04-10 21:13:00]
都心に近い場所は、老人ばかりになっても
その土地にはいくらでも需要がある。 老人ホームにしろ、便利なマンションにしろ、住み替えは十分できる。 しかし、老人ばかりでただの田舎町になったかつてのニュータウンなど 全く必要とされなくなる。 必要とされなくなった人間が、必要とされなくなった場所で静かに死んでいく。 それもまたいいだろう… |
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278:
匿名さん
[2007-04-10 21:42:00]
まあどうでもいいや
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279:
契約済みさん
[2007-04-10 22:14:00]
板橋は都心のオフィス街までもすぐ行けるから通勤のストレスもない。
そんな余裕が人を優しくするのかも。場所を選べば緑も多いし。 |
||
280:
匿名さん
[2007-04-10 22:42:00]
>あんな田舎で・・なんて思う友人はまあ、いないだろうな。
田舎と言うよりも、行く機会がないから都心住民にはよく理解できないんだよ。 個人的には、急行とか準急とかがある私鉄が苦手です、普段は時刻表を見て電車に乗る習慣が ないので、目が回るんです。 先週も、京王線で準急と急行で、準急が速いのにい驚いた。 準 特別 急行の略なんだって、準 急行かと普通思うじゃない? |
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281:
大手企業サラリーマンさん
[2007-04-10 22:45:00]
>>277
しかしまぁ、この思い込みはどこから来るのか。 商業地そばの老齢化の進んだ一角なんてそれこそ朽ち果てていってスラム化が進む可能性が 高いのでは? 人の集まる都市に陽の当たる場所と同じだけかそれ以上に日陰の場所が存在するというのは 人類の歴史を通してこれまで綿々と受け継がれてきたことであるわけだが。 都心部はある意味大博打見たいなもの。ここまで触れが大きいと、安定志向の サラリーマンには余り向いて無いでしょう。 実質、自営業者とそれこそ都心に住まざるを得ない層くらいしか残らなくなるのでは? |
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282:
大手企業サラリーマンさん
[2007-04-10 22:47:00]
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283:
匿名さん
[2007-04-10 22:57:00]
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284:
匿名さん
[2007-04-10 23:11:00]
>281
わざと、間違ったことを買い手いるんですか? もし、本気なら恐ろしい不動産音痴、無知だから賃貸でずっと暮らした方が 安全で楽しいよ。多分都心で生活したことがないんでしょうね。 昭和40年前後に開発された郊外の新興住宅地に行ってご覧、不便だから人が寄りつかない老人の街 都心回帰が近年叫ばれてたけど、買えるんだったら都心がいいからこの現象でしょう。 もう遅いから、サラリーマンは埼玉や千葉、城東地区にでも買ってください。 最近の新価格の都心のマンション、坪400万円〜なんて、絶対無理でしょう? 80㎡で1億円、100㎡で1億3000万円だからね・・・ |
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285:
大手企業サラリーマンさん
[2007-04-10 23:15:00]
>>284
本当に都心から出ない小さな世界で閉じた暮らししてるんですね。 > 昭和40年前後に開発された郊外の新興住宅地に行ってご覧 昭和50年代後半とか、60年代ならともかく、昭和40年代くらい開発だと、まだ都心に 近い地域中心なので今頃ちょうど再開発とか活発にやってる地域多いですが。 親から継いだ都心部の家近辺から出たこともなく、想像だけで書くからこういう 頓珍漢なこと平気で書いていられる。 まぁ、典型的な家を潰す3代目ですね。 |
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286:
匿名さん
[2007-04-10 23:31:00]
>282
あなたも、都心部で生まれ育てばわかると思うよ。 都心で生まれて、都心で通学、大学も都心、職場も都心だったら、 あえて郊外なんて行く用事がないでしょう。 近所に畑も知らない、田んぼなんて見たことがない、農協なんて教科書の世界・・・ いつも乗るのは山手線、地下鉄、総武線くらいかな? だから時刻表なんて見ることがない。バスにも乗る機会がないな。 職場は何度か変わったけどほとんど都心、自宅を出てデスクまで最長で45分、平均で30分程度かな。 郊外の人は都心の施設を頻繁に利用するけど、都心住民はに郊外の施設なんてよく知らない。 たとえば、池袋、新宿、東京、渋谷、原宿、上野などに行ったことがない郊外住民は希だけど 調布、府中、所沢、小金井、松戸、我孫子、吉祥寺なんて行ったことの都心住民はたくさんいるのでは 世間が狭いのではなくて、行く用事がないからということ。 遠足や知人宅訪問以外で、郊外に行かなくてはならない用事なんて皆無でしょう? |
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287:
匿名さん
[2007-04-10 23:34:00]
285さんよ〜
大会社でも貧乏は辛いんだね、都心家はみんな相続だと思ってるの? 100㎡の新築マンションは、相続では手に入らないよ自分で買ったんだよ、俺が住んでいるところ。 もちろん近所に庭付き戸建ての実家もあるから、将来は自分のものだけどね・・ |
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288:
大手企業サラリーマンさん
[2007-04-10 23:36:00]
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289:
匿名さん
[2007-04-10 23:49:00]
>288
世界30カ国に支店がある外資系金融なんですけど・・・ ドサ回りのある、安月給の日本の会社は卒業しました、だから高額物件がポンと買えます。 都心に住んでいるのは、唯一のプライドではなくて自分にとって当たり前のことです、 親戚も都心に住んでいます。ただ、バブル以降は半数はビルやマンションになりましたけどね。 プライドが多少あるとすれば、短期間の地方勤務と海外勤務を除いて山手線外に住んだことがない。 世間が狭いと言われればそれまでですが、資産は多分あなたよりたくさんあると思いますよ。 マンションも複数、戸建ても相続ですが半分所有していますから。 |
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290:
匿名さん
[2007-04-10 23:56:00]
この掲示板を読むと、暇な資産家がずいぶんいると感心するな・・・
いや、この板だけではないが。 掲示板で虚栄心?を満たす必要もあるまいに。 ぼくは悩みつつも日系金融に踏みとどまっているが、転職した外資系 金融の友人は年収1,000万越えにもかかわらず、時給換算で2,000円 切っているようなのばっかりだが・・・ (ひどい人になると1,000円くらい) |
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291:
匿名さん
[2007-04-11 00:09:00]
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292:
購入経験者さん
[2007-04-11 00:15:00]
郊外に住んでいると、お弁当もって毎日遠足気分でいいですね、中学生の子供も喜ぶでしょう 満員電車で足腰も鍛えられて、寿命も伸びるかも知れませんね 友人も都心ほど来やすくないので、交際費もエコノミーライフが待ってますね。 |
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293:
匿名さん
[2007-04-11 00:16:00]
都心に住んでいる、ってことが唯一のプライドなのかな?
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294:
大手企業サラリーマンさん
[2007-04-11 00:32:00]
ラッシュに関しては、足腰鍛えられるのはむしろ都心部に入ってから小さい駅で
乗ってくる出入り口付近に立ってる人たちだと思う。 乗車駅で座るためじゃなく、純粋に乗り切れなくて1、2本は積み残される。 駅に着くたびに降りる人のため、一旦ホームに下りて、また乗り込む。運が悪いと そのままさらに積み残される。 確かに電車に乗り時間は10分程度だけどその間だけでみても、郊外から来ててつり革や 手摺につかまってる人の10倍位は大変そう。 実際、どんなに近くてもたいていは電車使うし。 さすがに会社から歩いて通える距離にすむ気になる人は少ないだろう。 |
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295:
匿名さん
[2007-04-11 00:39:00]
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/03/DATA/60d3c112.pdf
これを見ると、都心に住んでる人は都心に住みたいと思ってるし、 郊外に住んでる人は郊外に住みたいと思ってるみたいだから、 住み分け出来てていいと思うけど。 |
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296:
匿名さん
[2007-04-11 00:41:00]
>世間が狭いと言われればそれまでですが、資産は多分あなたよりたくさんあると思いますよ。
結局世間狭いって認めるのかよ。 しかしこの人、自分の仕事のこととか、資産状況を話すのが大好きみたいだね。 30歳前後かな? もう少し大人になると、上には上がいることを嫌という程見ることになるから、 あんまり自慢とかしなくなるんだけどね。 いくら若さ故の過ちでちょっとした成功に酔いしれてる最中のあなたですも、 ホリエモンがあなたの文章読んだら、腹を抱えて爆笑するってことくらいは分かるでしょ? みっともないからよしなさいよ。 |
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297:
匿名さん
[2007-04-11 00:54:00]
安物田舎在住で偉そううなこと言ってるのも、相当爆笑ものだけどねw
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298:
匿名さん
[2007-04-11 08:20:00]
車通勤だから電車がどうの・・とか言われてもピンと来ないな。
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299:
匿名さん
[2007-04-11 10:25:00]
>295
興味深い資料ありがとうございました。 都心居住者の意識、23区居住者の意識は圧倒的に都心に住みたい志向ですね。 なるほどなと感じたのは、23区に隣接する多摩地区東部では都心志向が40%もあること。 本当に郊外に住みたい人は、多摩エリア中央か西部、 都心に住みたい人は少しでも近い多摩東部に住んでいるということ。 居住地に満足なのは、センターコアの都心住民、城西城南の住民、多摩中央部の住民なのですね やっぱりこの掲示板に書いてあることと、おおむね一致してますね。 >296さん 貧乏自慢、郊外コンプレックスもここまで来ると笑えますね、ありがとう! 30歳前後で相続なんて普通はないでしょう? 一般常識もやや欠落気味ですね・・ |
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300:
匿名さん
[2007-04-11 13:56:00]
>299
295のデータだと結局 勤務地のそばに住んでいると 居住地の満足度が高くなるって事でしょう。 都心が有利ってデータではないのでは? 後、30歳前後での相続なんて普通にあると思いますよ。 自分も父親が62歳で亡くなり、その時31歳でしたよ。 周りでも60歳前後で亡くなる方とても多いです。 296のホリエモンの例えなどどうかな?とは思いますが 都心派の発言も十分一般常識に欠けるものが多いですし。 |
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301:
匿名さん
[2007-04-11 14:22:00]
資産は良いとしても、問題はその性格だと
子供や孫は突いて来ないだろということ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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よく調べましたね。えらいぞ(笑)。