孫の代まで郊外に住みたいと思いますか

[匿名さん]

自然の残された郊外、マンションがお手頃な郊外
自動車を思う存分活用できる郊外
こんな素敵な郊外のマンションに孫の代まで住めたらいいな。

[162: 匿名さん]

田園都市線の地獄の通勤電車が
さっきＮＨＫでやってたね。
あんな電車で毎日毎日通えるなんて
神経いかれてるとしか思えないね。

[163: 匿名さん]

郊外に住んでいますけど職場も近くだし、生活面でも全て便利で事足りています。

職場が都内とかの人は都内が便利だと思います。でも環境は悪いですね。

[164: 匿名さん]

まぁ、端的に言いますが、
一度郊外に住むと、住めば都で、その街が好きになることは多いと思います。
それが人間というものです。

で、一度郊外の街を好きになったあと、以前住んでいた都心の駅などに
立ち寄ったりすると、「うわっ、なんてゴミゴミした所に住んでいたんだ！」
と驚きます。

こういう経験をしたことが無い都心生まれ、都心育ちの人には、
敢えて郊外を選択する人の気持は理解できないでしょうね。

私は。賃貸で都心→賃貸で杉並区→賃貸で武蔵野市→武蔵野市に一戸建てを建築
という流れでした。
都心どころか、以前住んでいた杉並区高円寺あたりも今行くとゴミゴミしてると感じるので、
あまり住みたいとは思いません。
高円寺にも閑静な住宅街はあるのでしょうが、駅前のゴタゴタ感や道の狭さ、
商業地の多さ、住宅の密集感とかがちょっと息苦しいのでパス。

[165: 匿名さん]

郊外に越してから都心のあの夏のねっとりとした熱帯夜を経験しなくなった。
今思えばエアコンをガンガンかけなければ眠れなかった都心の夏は異常だったんだな。

[166: 入居予定さん]

郊外で働いて住めるんならそれが一番いいですよ。職住近接がベスト。
そうではなくて、仕事は都心、家は郊外（そこしか買えない）ってのは悲惨だなってことです。
私は郊外の一戸建てに住んで毎日死ぬ思いして都心に通うのはバカだと思いますね。
それなら23区外周区あたりのマンションのほうがよっぽどいいですよ。それなら満員電車に乗るのも30分くらいですみます。

[167: 匿名さん]

建売りの30坪一戸建てで住んでます。
郊外です。京王線調布駅徒歩10分圏です。
6000万弱でした。

調布駅から新宿まで通勤時で30分です。
帰宅時は、快速なら25分、急行なら20分、準特急、特急なら15分です。
明大前乗り換えで渋谷にも通勤便利です。
都営新宿線直通もあるので、神保町や九段下も乗り換え無しで通えます。

銀座通勤の人なら、他の路線を選択するでしょうけど、
上記の通勤先なら、そんなに非人間的な通勤距離だとは思いませんが。

[168: 物件比較中さん]

そのくらいならそうですね。
非人間的なのは電車で一時間くらい乗らないといけない場所でしょうか。
田園都市線であざみ野とか、千代田線で我孫子とかから大手町だと会社辞めちゃいますね。私には無理です。

[169: 匿名さん]

郊外にも高級住宅地があるからね。
（都心よりは、だいぶ安いけど）
そういう所には、意外とハイヤーが迎えに来るような人が多く住んでる。
そういう人達は、環境重視で好きで郊外を選択したんでしょうね。
同じお金を出すなら、都心より広い家が買えるし。

[170: 大手企業サラリーマンさん]

>>166
勤務先が都心でも共稼ぎじゃなければわざわざ都心近くにこだわる必要はあまり
ないかと。

都心の方が値段分だけちゃんと広いならともかく、6000万程度かけても実際には
80平米未満のマンションだったりするわけで、同じ値段なら郊外だと床面積100平米
位の戸建に住めるわけで、なにも住まいとしての基本性能に妥協してまで都心に住む
のはちょっと。家族3人でも100平米は必要だし、4人だとそれでも不足気味だし。

私立中学に受かるような家庭は専業主婦が圧倒的に多いって言うし、片方が通勤しない
となれば通勤時間に対する優先度は下がってくるから、ある程度以上年収があって
（とはいえサラリーマンなので30半ばで1000万強程度）子供の将来考えれば子育てに
必要な広さとか環境と言う項目の優先度が上がるから郊外の戸建という選択になると思う。

[171: 周辺住民さん]

ぇぇ、私も新宿区勤務10年＋港区勤務15年ですが、都心に居るほど「心荒む」ものです。
あまり、都心拘り派の方を責めないであげてください。

[172: 購入検討中さん]

＞ゴミゴミして空気の汚い都心になぜ好き好んで住まなくてはならないの？

郊外の方の常套句が出てきましたね（爆笑）

私立中学の話題がありましたが、自分も何ですが全国Top30位の私立中学、高校に入学しました。
現在でもクラブの関係で母校には出入りする機会が多いのですが、
サラリーマンは昔は埼玉や千葉から通う子供が多く、医師、弁護士、自営業の子供は
都内住まいが多かった。
最近は、親の職業に関わらず23区、それも都心の子供が圧倒的に多くなりました。
両親共稼ぎの子供というのは、自営業以外では聞いたことがありません。

[173: 匿名さん]

親の代から都心暮らしなので、都心住まいが特別なことだとは思いませんし自慢するつもりも
ありません、自分にとっては当たり前のことですから。
ただ、掲示板に都心生活は〜だと自分にとっては当たり前の生活を書き込むと、
「自慢だ」とか「おかしい」だとか、やたらと反論されるので困ります。
山手線沿線の内側でずっと暮らしていますが、このサイトを見るまで「都心」なんて
思ったこともありませんでした。「都心」というのは「皇居周辺、千代田区周辺」だと
ずっと思っていました。
自分にとっては山手線内でも住まいのあるところは、ただの住宅地ですし、
私鉄沿線は、普通の郊外だと思います。

[174: 匿名さん]

ところで、東京都及び隣接県の場合、郊外ってどこから？
とりあえず、山手線の外側って認識で良いの？

[175: 匿名さん]

>>173
都心住まいなのに、どうして、このスレにいるの？

[176: 匿名さん]

＞174
これ見て想像して
「本当の都内、都心の範囲はどこまで？」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6151/スレ主は同じ。
嫌味もオブラートに包むと意味や受け取り方が違うのが不思議

[177: 匿名さん]

＞172
次の常套句は多分「都心住民は自分にコンプレクスを持っている！」
だと思いますよ。
パターンが見えてきました。。。

友人の企業の研究所勤務の、ここでいう技術者は研究所の移転で滋賀県へ転居し
もう10年も東京へ戻って来ません、東京生まれですが滋賀県に骨を埋めるかどうか悩んでいました。
技術者は、郊外というか地方に住むことが多くなりそうです、自分にはこの仕事しか出来ないと
自信がないのも特徴でしょう。

[178: 匿名さん]

郊外に住んでいるけど車通勤なので殺人的ラッシュの電車などには
乗る必要なし。
好きな音楽を聴きながらゆったりと通勤していますよ〜。

[179: 匿名さん]

自動車通勤できる業種ですからその分年収も安いけどね。。
分相応でよろしいじゃないですか。

[180: 匿名さん]

>179
何で「車通勤」て言っただけで業種までわかるの・・？
とっても不思議。

[181: 匿名さん]

いいじゃん、郊外に住んでる人は郊外が「好きだから」住んでるんでしょ？
自分は都心住まいで郊外に興味はないけど、好きな場所に住んでいるなら
みんなそれでいいじゃない。
都心はごみごみしている、郊外の長距離通勤は異常、など
お互いに粗探しをすればいくらでも挙げられますよ。
一生懸命相手を非難しても、自分の住んでいる場所の価値が上がるわけでもありません。

[182: 匿名さん]

それを言っちゃ、おしめ〜よ。
バトルを楽しもうぜ。

[183: 匿名さん]

マンション比較のサイトだから、安くて不便でチープ物件多数の郊外のマンションに
勝ち目があるわけがない。そんなことは、最初からわかっていること。

郊外派は、経済的にあきらめた人か、都心に住む必要のない人、最初から郊外育ちの人・・・

[184: 匿名さん]

>>183
高くて狭くてそれこそ狭い土地に高容積率いっぱいに建てた鉛筆みたいな物件多数の
都心マンションに勝ち目があるわけがない。そんなことは、最初からわかっていること。

都心派は、高掴みしたか、通勤費に上限があるなどで都心に住むしかない人、
地方から上京してきて地方の中核都市圏の感覚でしか東京圏を捉えられない人・・・

[185: 匿名さん]

＞郊外派は、経済的にあきらめた人か、都心に住む必要のない人、最初から郊外育ちの人・・・

＞都心派は、高掴みしたか、通勤費に上限があるなどで都心に住むしかない人、
＞地方から上京してきて地方の中核都市圏の感覚でしか東京圏を捉えられない人・・・

明らかに、皮肉と負惜しみの応酬ですね。
一部を例にとっての皮肉や粗探しならいくらでもできるでしょうね。

[186: 匿名さん]

このスレの趣旨が分かってないようだね。
ここは隔離板なのだよ。
ナイーブな人は来ない方が精神安定上いいかもね。

[187: 匿名さん]

精神衛生上だったなorz

[188: 匿名さん]

＞184

立派な大企業に勤務して、他人より高い給料をもらったことがないんでしょうね
ぜんぜん理解できていない。
環境が及ぼすことって、大きいんですね。

[189: 匿名さん]

環境の及ぼす影響か・・・・。
本当ですね。空気の汚いゴミゴミセカセカした所に住んでいると心まで荒んできてしまうのですね。

[190: 匿名さん]

何が豊かな生活か。豊かな人生か。
それは個人個人で決める事だからね。

私個人のスレ題の答えはイエスです。
孫の代まで郊外に住み続けたい。

都内は用がある時だけで十分です。
家から４０分位かかりますが。それでも特に不便ではないな。

[191: 匿名さん]

孫の代まで貧乏は厭だ・・
全ての原因は、経済力と収入の問題なんだよな。

[192: 匿名さん]

だから貧乏だから郊外に住んでいる人ばかりじゃないんですけど。
ほんと発想が貧困だな。心が荒んでいるんだね。可哀想に・・・・

[193: 匿名さん]

孫の代まで住み続けたいと思っても
子供や孫はたぶん嫌がると思うよ。
いい私立の学校に通いたいと思ったら
子供に長距離通学を強いなければならない。
そしてそんな親を恨んでいる子供の話を結構聞くよ。
実際、団塊は郊外を目指したが、その子供の世代は、
自分の親より都心に近い場所に家を買っている夫婦が多い。
その子供、孫もたぶんそうなっていくだろう。
ただ、現在は郊外にしか家を買えないような層が
争って郊外に家を建て始めているようだし
そういう層は、私立の学校なんかに子供を通わせる予定もないだろうから
その子供達もそこで＊＊ジモティーとなって、ずっと生活してくれるかも。

[194: 匿名さん]

D Q Nが＊＊になるとは知らなかったな。
今日行った郊外の公園とホームセンターで無作法D Q Nファミリーを
たくさん見かけたよ。あまり係わり合いになりたくない人種だった。

[195: 匿名さん]

だから坪100万の郊外の60坪の土地は6000万の価値ですよ。
みなさん分かってますか？
息子や孫はその気になれば土地売って頭金にして、
4000万のローン組めば都心の億ション買えます。
都心の億ションを相続しても孫の代まで維持できるかどうか分からないし、
価値ももっと下がるでしょ。
相続するなら、都心マンションよりは郊外の土地の方がずっといいですよ。

[196: 匿名さん]

郊外でも都心でも場所によるんだよね。郊外も勤務先まで１時間以上なら嫌だし、都心でもゴミゴミしたとこは嫌だね。

郊外の便利なところか、都心で綺麗な街ならどちらでもよいけどね。

[197: 匿名さん]

>>195
息子や孫が土地を売ったら、あなた方はどこに住むの？
あなた方が死んでからのことなら、
あなた方が死ぬまで、息子や孫はどこに住むの？

[198: 匿名さん]

>>195
相続税はともかく、売却したら税金も掛かりますよね
郊外の60坪の戸建てに住んでいた人が、都心の億ションとはいえ
80㎡前後のマンションに住めるのでしょうか？

[199: ｗｗｗ]

>>198
坪100万で買った60坪の土地を6000万円で売ったら、一体どれくらいの税金が掛かると思いますか？

[200: 匿名さん]

＞199
あふぉですか？
将来の話しをしてるんじゃないの？
利益なければ税金もゼロなんて、誰でも知ってるよ。

相続税も、小規模宅地の特例で路線価の評価20％程度になるのは知ってますよ。
たった坪100万円しかしない郊外エリアで分割せずに60坪が売れるかどうかの方が興味ありますね（笑）
お金持ちは買わないエリアと言うことでしょう？

[201: 匿名さん]

あのね。60坪以上の区画が整然と並ぶ郊外の人気住宅地は坪100万〜120万くらいしますよ。
新百合とか青葉台とか。そういう住宅地では逆に30〜40坪の土地はめったに出ません。
世間知らずが多いなぁ、ここの掲示板は。

[202: 199]

>200
よく調べましたね。えらいぞ（笑）。

[203: 匿名さん]

＞201
そんな、新興住宅地の郊外にお金持ちは住みたがらないでしょう、
地方出身で苦労したサラリーマンや親の援助で買う小金持ち程度でしょう。
東京の市部に住んでも、恥ずかしくて東京の戸建てに住んでいるなんて言えない。
だから山手線内の広めのマンションに住んでいます、価格は市部の60坪の戸建てと同じくらいかな？

[204: 匿名さん]

都心部と同程度の引っ張り価格をつければ
都心部と同等に近い価値があると
勘違いして買ってくれる層がいるうちに売っとけ！

ってことだよ。

[205: 匿名さん]

>201
201さんは、本気で信じているので幸せ者か、極楽トンボさんでしょう。
不動産情報と、実際に10年以上住んでいる人の話を聞いてごらんよ。

都心部とか人気エリアが高いのには、理由があるんだということを考えてくださいよね

[206: 匿名さん]

>205
新百合とか青葉台は人気が高いエリアだよ。
横浜の郊外でも人気エリアの地域ならば
坪１００万以上で３０坪以上の土地が
売りに出たらすぐに売れてしまうよ。
（業者買いが入る）

逆に個人での入手は不可能に近いくらい
６０坪なんて売りに出てたことすら気がつかず
いつのまにか３０坪２軒が新築で売りにでる。

[207: 匿名さん]

永住するのなら空気が綺麗なところの方がいいね。
300坪くらいあるところに日本庭園でも造ってゆったりと住みたい。
空気の悪い場所の小さいマンションなんかに住もうとは全く思わないな。

[208: 匿名さん]

長距離通勤しなくていいのなら、山奥の村にゆったりと住めばいいと思うよ。
青森の山奥にお城みたいな家建てて、笑いものになっていた羽柴なんとか、っていう人みたいに。
田舎ならいくらでも広い場所に住めるんだし。

[209: 匿名さん]

郊外と田舎の違いって何？

[210: 匿名さん]

同じだろー
田舎って認めたくない人が郊外って言うだけでｗ

[211: 匿名はん]

田舎の無価値だった土地が、郊外という聞こえのいい言い方で売り出されているんですよ。

都心部と同程度の引っ張り価格をつければ
都心部と同等に近い価値があると
勘違いして買ってくれる層がいるうちに売っとけ！

っていうデベの戦略でね。

[212: 匿名さん]

田舎って２つの意味がありますよ。

１．都会から離れた地域。
　　民家などが少なく田畑が多い地域。

２．親の故郷

１の場合郊外との区別は簡単ですかね、
田畑がなければ郊外、あれば田舎です。

２の場合、両親が東京生まれで、育ちが大阪や
独立して大阪なんて場合は東京が田舎。

[213: 匿名さん]

自分の感覚だと、都心への通勤が可能な地域が郊外かな？

[214: 匿名さん]

都心にへばりついていることに価値があるわけですね。

[215: 匿名さん]

>214
言葉遣いが間違ってますね。
都心に住み続けることに価値があるのです。

[216: 匿名さん]

＞215
その通りだけど、郊外にしか住まない人には理解不能でしょう。
都心育ちが、都心に生活の基盤を維持するために郊外の人の何倍も
努力と忍耐とコストを掛けているわけです。
何でも安い郊外に住めば、もっと努力も楽な、気楽な生活が出来るなと思う瞬間も
ありますが冷静に考えてしまうと無理です、住めません。

都心部や古い街と郊外（田舎？）の明確な決定的な違いは、農協の支店があるかどうかかな？
板橋にも練馬にも農協がありますが、目黒にはありません。
山手線内には、もちろんありません。

[217: 物件比較中さん]

都心と郊外の違いは、改造車が走ってたり、パチンコ屋がすごくはやってたりするところは郊外って感じかな。
あとヤンママが目だったりとか。なんかアタマ悪そうな人が多いよね。郊外って。

[218: 匿名さん]

郊外の人気住宅地に注文住宅建てて5年住んで、
「死ぬ程住みにくい」と感じる人なんてめったにいないよ。
普通にそれなりに快適に決まってる。
んで、一回そういう暮らしすると、都心に住む気無くす。
それが普通の感覚ですよ。
都心以外に住んだことない人には永久に分からない感覚だと思うよ。
郊外は住めば都。
異常に不動産が高い東京なんだから、
安くて快適なのが一番だよ。
家にばっかり金使うのあほらしいよ。

[219: 匿名さん]

人生の大事な時間を、通勤のために余分に費やすのも
相当あほらしい。

[220: 匿名さん]

>何でも安い郊外に住めば、もっと努力も楽な、気楽な生活が出来るなと思う瞬間も
>ありますが冷静に考えてしまうと無理です、住めません。
僕もだめなんですよね。
吉祥寺とか馬事公苑とかたまプラーザとか遊びに行くと「ああいいなあ」と思うけど、住むには無理なんです。
なんだろう、五山とか本村、大和郷を筆頭に何世代も前から自然と発展した街がいわゆる都心地区。
歴史がかもしだす空気をなんとなく感じるんだよね。
上に郊外地区はその空気を感じない。
きれいだけど、すごく悪い言葉でいえばきれいなはりぼての街。
ディズニーシーの運河みたい。でも決してベニスではない。あの空気は再現できない。
もちろんディズニーシーの運河はきれいなのはたしかで好きだけど。
だからあと何世代かあとに郊外地区が住居地区として生き残っていれば、都心好きもきにいる感じになってるんじゃないかな。

[221: 匿名さん]

都心の閑静と呼ばれる地域も、郊外の普通の住宅地と比べても雑然としてますよね。
歩いていけるあるいは子供が自転車で行動する圏内に、工場、大規模商業ビルとかが
あるところに暮らすのはやっぱり治安面でも、住環境と言う意味でもどうかと思います。

あと、区画が異様に狭いのもちょっと。
今時、車を持っていない家は例え都心でも少数派ですし、それにしては家に至る経路に
路地を拡張した程度の狭い道が張り巡らされてるのは正直危ないですし。
昭和40年代とかならそういうところまでは車が入ってこなかったんですけど、今は
中途半端に開発が進んで路地でもちょっと広くなっちゃって普通に車が入ってくる
から子供を安心して遊ばせられないですしね。

自分の家が300坪とか取れて、その中である程度完結できるならいいですけど、敷地40坪
そこそこの家で比べると都心は値段抜きにしてもどうかと思いますけどね。

[222: 匿名さん]

>221
220ですがそこらへんが都心好きと郊外好きの趣向の違いになるのでしょうね。
僕は逆にあざみ野とか区画が広い住居だけが広がっているところを見ると、「ああ、まさに歴史が感じられないはりぼて地区だなあ」見たいに思っちゃうんですよ。
子育ても僕が都心育ちだから別に都心では都心ならではの遊び方があるのしってるしね。
でも、郊外の武蔵野中央公園とかでいっぱい子供を遊ばせる魅力もみとめるよ。
「都心にこだわらなければもっとでかい家すめるのに」って感じること多いもの。

[223: 匿名さん]

>>216
都心に住む人の方が努力と忍耐とコストを掛けてるってのは、人によるんじゃないの？
大部分の人は、そうなんだろうけどね。

JAの支店があるような地域って良いと思うけど。
路上とかで、新鮮で安い野菜が買えるし、貸し農園とかで、農業も楽しめる。
でも、都心に住む人は、こういうのは、好きじゃないんだろうね。

[224: 匿名さん]

>>220
>>222
郊外は、歴史が感じられないって言うけど、
どんな所にもそれなりに歴史はありますよ。
住宅街としての歴史は、浅いかもしれませんが、調べてみると興味深いですよ。
都心にお住まいの方には、興味ないでしょうけどね。

[225: 匿名はん]

都心でも郊外でも長年住んでいれば友達も増えるし、そうなると離れ難い。
郊外から都心、都心から郊外または田舎に移住も流行ですが、
多くの方は自分の家のそばで住み替え等してます。
価値観が違うから、「私は都心に住みたくない」「郊外は嫌」と
いっても不毛の争いのきがします。

[226: 匿名さん]

>224
それなりの歴史はあるのはしってますよ。
でも積み重ねたものが違うんだよね。
その空気の違いがなんとなくわかるのよ。
この感覚わかる人いないかなあ。

[227: 匿名さん]

>>226
要はふるさと自慢でしょ

[228: 都心は楽しい]

＞227
全く違いますよ、感性が違いますね
歴史と文化というのは一朝一夕には出来ないんですよ。

郊外は土地が二束三文なので家が広いのは、明治時代からの常識です
希少価値、価値のあるものは人気があって、求める人が多いから、価格も高くなる。
土地が余っていて、いくらでも供給できるものはたとえ流行で人気が出ても希少性はないから
それなりの安い値段しか付かないんですね。なんでも鑑定団を見ているとわかりそうなものです。

自分は、先祖が明治時代から都心に住んでいるので都心に住むことに価値観を持っています。
都内に住むなら山手線外には、絶対に住みたくありません。
それ以外は、埼玉も、千葉も青森も同じ感覚です。

[229: 匿名さん]

>>228
京都の人とか知り合いないの？
そんな話した？
そのときの内容は？
自分だけの話ばかりで意味わからないよ

[230: 匿名さん]

都心部なんてそれこそ江戸時代からの歴史でしょ。

まだ、神奈川とか埼玉の方が本当の意味での歴史が地域で続いてると思いますけどね。

都心の空＊＊云々なんて江戸期に作られたハリボテにあっさり騙されてるという
言い方もできるわけで。

まぁ、明治期から（それもまた短いですけどね）続く居住者一族の末裔にしてはずいぶんと
ミーハーなことですね。

あと、震災後くらいにその当時余裕の合った人はかなり郊外に移ってますよ。
うちは今の都心部（当時は近郊って感じ？）に代々住んできた家屋敷があったんだけど、
震災後に中央線沿線に移り住んだそうですし。

[231: 匿名さん]

都心、どんな閑静な住宅街と言っても、たいてい車一台＋自転車がすれ違うのがやっと、
というような路地に毛の生えた程度の道を行った先でないと静かな環境が無いのが
ちょっと・・・。
昔はそういうところの住人は敢えて車持たなかったものだけど、セットバック取られる
のが馬鹿馬鹿しいのか、それを活用しようとしてるのか、改築するとビルトインガレージ
とか半分意地になって作って車もちになる家多いし。

車のアクセスがそれなりに良いところはすぐ抜け道になって交通量増えてるし。
そういうところには大体沿道にびっしり細長いマンションが建ってるし。

感性がどうこうというよりもよほど自営業でもやってるのでも無い限りわざわざ
都心に住むことは無いと思う。

[232: 匿名さん]

２２９さん　意地悪ですネ

[233: 匿名はん]

>>228さん

京都や鎌倉に住んでいる人とお話になる事をお勧めします。
本当に歴史を守るためには、個人の土地といえど、好きにして良い訳ではありません。
土地の私有を議論しだしたのは、所詮明治以降。それ以前は、大名といえど、転勤があった。

自分の住まう場所に誇りを持つ事は、良いですね。
その場所を綺麗にして、来た人が”良い街だな”と思ってくれる様になればもっと良いですね。
誇る気持ちを地域の貢献に生かしてください。

[234: 匿名さん]

古都に住んでいる方々はその土地の景観を守ろうとして
並々ならぬ努力をしていますよね。
そういう努力をしているからこそプライドも高い。

対してここに出てくるような人たちはどうなんでしょうね？

[235: 匿名さん]

226だがちなみに228とは違うんでヨロシクお願いします。
京都は別に「住居」として住みたいとは思いませんでしたね。
鎌倉もそう。
大きな理由としては、京都と鎌倉の「観光地」にいくけど、知り合いがいないので「住居地区」にいかないからかな？
それとも都心の住居地区は「変るもの」もある程度許容しているからでしょうか？時代を積み重ねている魅力があるからかな？
番町なんか郊外好きと都心好きで評価が分かれる地区だと思うけど、番町なんかは「いい空気」を感じるんだよね。
同じピポピポ音でも「コンピューター」と「ポゴレリチ」のピアノの音が違うように。
228さんなんかはわかってくれるのかなあ。

[236: 匿名さん]

都心は歴史感じるって
どれだけ浅い人間？

東京は戦後の街でしょう。
その後も適当な開発によって
歴史云々言うレベルではない。

京都や鎌倉、奈良などの古都と
呼ばれる地域の努力まったく知らないのだろうな。

[237: 匿名さん]

>236
はい知りません。
具体的にどういう努力を続けてきたのですか？

[238: 匿名さん]

努力ってｗ
我々の昔から住んでいる町に
仕事のためだけに毎日上京して荒らしていく邪魔者に
地元で努力しているのか、なんて言われたくないね。

[239: 匿名さん]

田舎に住んでる人間は、地元の田舎から出てこないでそこで働いて生活しろよ。
人様の地元にウ　ザい姿で毎日毎日通ってきながら、何が努力だ。

[240: 匿名さん]

>>239
結局それが言いたい訳ね（笑

[241: 匿名さん]

郊外から働きに来てくれる人がいるから、
都心部でビジネスが成り立ってるんじゃないの？
それに、みんなが都心に住み始めたら、さらに劣悪な住宅環境になるんだろうから、
郊外で暮してる人に感謝した方が良いんじゃないの？

[242: 匿名さん]

＞東京は戦後の街でしょう。その後も適当な開発によって歴史云々言うレベルではない。
なにもわかてないから、発言しない方がいいと思うよ。歴史でも勉強しようよ。

239さんの言いたいことは、都心住民としてはわかります、東京に通勤するなら税金払えと（笑）
郊外なんて人が少ないのに、無駄な道路とか多すぎますよ。

郊外の畑のあるエリアの近くに最新設備の立派な豪邸が建つけど
インフラの整備がないから、ガスは都市ガスではなくプロパンなんて
笑えるところがたくさんある。
近くには名前だけの農協の看板がある。

[243: 匿名さん]

＞241
それでもいいから、来年から郊外から都心部へ働きに来ないでください、
地元民は迷惑の方が多いです。

[244: 匿名さん]

郊外の広くて安い家に何かコンプレックスもってるみたいですね。

[245: 匿名さん]

郊外の広くて安い家に対して嫉妬しているみたいですね。

[246: 匿名さん]

>>242
法人税として会社が間接的に払ってくれてるでしょ？

[247: 匿名さん]

マンション住民で地元民面してるのは笑える。
収容者の分際で何偉そうにしているんだか・・・

[248: 匿名さん]

郊外なんて人が少ないのに
郊外なんて人が少ないのに
郊外なんて人が少ないのに
郊外なんて人が少ないのに


えっ？

[249: 匿名さん]

＞２３７，２３８
個人の努力では無いですよ。
（個人個人の努力もありますが）

歴史的な環境を悪化させないための
建物規制（高さ制限）や風紀を乱すような
店の規制等々、歴史を守るための街の努力です。

[250: 匿名さん]

＞２４２，２４３
農作物も工業製品も郊外（田舎）から
東京に運んでるわけだが・・・・
郊外から来るなと言うならば
それも来るなで良いのかな？

物資が郊外からこなければ
１週間もすれば東京は干上がってしまうと思うけれど。

[251: 匿名さん]

地価がどうだと主張してる時点で、守ろうとかそんな意識皆無じゃない？

[252: 匿名さん]

＞２４２
東京って江戸からの街ですよね？
戦争で焼けてしまったのは
どうしようもないですが

歴史や環境を云々とは関係無しに
便利さや開発のみを重視して今日がありますよね？
そんな街にどうやって歴史を感じろと？

古都と呼ばれる街は利便性や発展性を
犠牲にしてでも歴史を守っています。
比較するまでもなくないですか？

[253: 匿名さん]

>249
返答ありがとうございました。
しかし、いまいちな努力ですね。
低層地区や風致地区はどこでもあるし。
しかし、色々な意見があるのは結構なことで、郊外・都心と良し悪しではなく好き嫌い。
すみわけできるんですから。

[254: 匿名さん]

＞253
賃貸ならともかく、所有するのであれば
好き嫌いで棲み分けが出来ているというのは違うと思うよ。
相続した家に住んでいる人間は別にして、新たに都心に住居を構えた人は
99％好きだから住んでいるのでしょう。
一方郊外は、好きで住んでいる人と、経済的に都心には住めないから仕方なく
という人が、半々かもしくは3；7位だと思うのですが。

もちろんお世辞はあるにせよ、都心に住んでいることを羨ましがったり、
褒められたりする機会は多いです。
郊外に住んでいて、自分以外の他人から、羨ましがられたり、
褒められたりする機会はあるのかな？

別のスレにも散々書いてありましたが、都心に住める経済力のある人は将来気が変わったら
いつでも郊外に住み替えできるけど、反対は出来る人は、ごくごく少数ですからね。

[255: 匿名さん]

＞２５４
仕事が都心だからしょうがなく
都心に住んでる人も多かったりして

本音は、物価も安く広々した郊外が良いって
人も１％以上はいると思うけど。

[256: 匿名さん]

>>254
あなたは住居が人生の全てみたいですね。　通常は、仕事・家族・趣味の一部ですよ。

[257: 匿名さん]

>一方郊外は、好きで住んでいる人と、経済的に都心には住めないから仕方なく
>という人が、半々かもしくは3；7位だと思うのですが。
僕も何年か前はそう思ってたんだけど、いろんな人と知り合うようになって違うことがわかりました。
僕自身はまえから述べているように、郊外の空気が「住む」にはいやなんだけど、そうでない人も沢山いるんですよ。

[258: 匿名さん]

＞239さんの言いたいことは、都心住民としてはわかります、東京に通勤するなら税金払えと（笑）

この発言を読んで、根本的に馬鹿なのが良く分かりました。
その論理だったら、
たくさん国に税金を納めているお金持ちの人は、
道を歩くときなんかも、庶民よりももっと優遇されるべき、
ということになりますね。

日本はそんな思想の社会ではありません。

[259: 匿名さん]

228さんは自分の住んでる場所が、NO1だと言いたいだけのお子ちゃまでしょ。
残念ながら、自分の住んでる郊外を、あなたが都心を愛するのと同じように愛している人も
たくさんいるのですよ。

だから、住居を構える場所ととして都心が必ずしも郊外に優位だ、などという結論には
決してなりえないのです。

私なんかは、地元の兵庫県西宮市夙川〜苦楽園あたりの雰囲気と共通点を感じるので、
聖跡桜ヶ丘あたりの雰囲気が好きです。

[260: 匿名さん]

＞258
本質的に頭が弱いんだよお前は、比喩表現というの習わなかったのか、
勉強するような環境でもなかったんだろう。

[261: 匿名さん]

＞２６０
比喩表現としても適切じゃないって
意見だと思うよ。