ミサワホームのここが良い

[住まいに詳しい人]

ミサワホームの　良さについて　すでにお住まいの方、検討中の方　忌憚ないご意見をお願いいたします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9751/

[943: 匿名さん]

うちはハブ買ってきてくださいでした。
マルチメディアポートもなし。単なるケーブルが集まる箱があるだけ。

特殊なものなにもないのに、コンセントを各部屋4つずつくらい追加したくらいで60万くらいしたなぁ。
高い、、

[944: 匿名はん]

配管要りますかね？
無線で十分な気がしていますが・・
ありがとうございます。

[945: 匿名はん]

ありがとう。

[946: 入居済み住民さん]

当然、無線ＬＡＮも便利で活用していますが、
gigabitの速さに慣れると無線はかったるいですよ。

DLNAサーバーを立てて、HDビデオカメラで撮りためた運動会なんかを
メディアプレーヤーでTVにハイビジョンで再生してたりすると
帯域はいくらあっても足りないと思います。

デジカメで撮った写真も印刷しないでNAS-HDDにため込んで
TVで見て楽しんでいます。

[947: 匿名]

ミサワって接着剤の家ですよね？構造材の集成材も長い目で見れば剥離の危険性もあると言われ、無垢が１番と他スレで言われたりもしています。仮にそうだとしたら接着剤だらけの家のミサワは20年以上も経てば危険を伴う家になるのでしょうか？何系の接着剤を使用しているのでしょうか？

[948: 358]

構造体　60年保障以上。
南極基地　ベースハウス　問題なし。
何か？
ありがとうございます。

[949: 匿名はん]

ありがとう

[950: 匿名]

どうしても気になるならミサワホームセラミックという選択もある

[951: 匿名さん]

今月下旬引渡し予定ですが、ようやく養生シートと足場が外れました。
軒の雨樋の処理なんかはキレイに仕上がっていました。

外観的にはルーバー手摺がこれから、内装は水回り設備や収納キャビネやクローゼットがついて
クロス貼りと床材が入るのが楽しみです。
クロスが貼られると少し広く感じられそうです。

[952: 近所をよく知る人]

　省令準耐火建物は平成22年1月から火災保険も地震保険も大幅に値下がりしました。それ以前に長期で加入してる場合は一度解約して入り直せばかなり安くなります。
わたしは代理店からアドバイス受けて入り直して10万うきました。皆さんはちゃんとアドバイス受けましたか？そういうアドバイスしてくれないなら他で入り直したほうがいいですよ。

[953: 匿名さん]

そうなんですか？
うちは、20年保障で　175000円　2年前に契約してますが　一度解約して　新規に入った方が安くなります？？

[954: 匿名]

一度解約して新規で入り直せばかなり安くなります。
ていうかそんなことも教えてくれない代理店はやめたほうがいい。
即解約して他を探したほうがいいですよ！

[955: 匿名]

つか、20年で175000て安すぎない？

[956: 匿名さん]

火災、風災に入っておるが。

保証は２４００万までじゃが。

１７．５万は安いかのう。ミサワだからかね？

日新火災の住自在なんだが、連絡がこんな？困っておるがね。

[957: ご近所さん]

隣で建築中ですが、挨拶に来ないし、

夜９時位まで工事をしてうるさい。

工事車両は、他人の土地に無許可で駐車している。

[958: 匿名さん]

そんなに、遅くまで仕事する？？

内装の追い込みか　なんかですか。

大工さんは　早く来て　早く帰るものかと・

しあわせ、たのしい、感謝してます。

[959: ご近所さん]

本日は、大工さんが朝７時半に来られて

夜の９時半頃帰られていました。

ご苦労様です。

施主は、年内の引越しを希望されているのでしょうか？

手抜き工事されていないことを祈ります・・・

[960: デベにお勤めさん]

ミサワホーム・・・トヨタホームが吸収しようとしただけあって
まあそれなりの住宅なんでしょうが。

創業者の三澤千代治氏から話を伺う機会があったのですが、
人の顔（目）を絶対見ない態度、人間を見下した話し方が、
非常に不愉快な経験でした、多分心を病んでおられたのでしょう。
また、その後関係者から聞いたところでは幼少時に小児麻痺に罹り
健常者に対し「嫌悪・憎しみ」を持たれていて、若く健康な夫婦が
慎ましく節約し住宅ローンを払っているのを「馬鹿者ども」と
笑うのが楽しみだったそうです。

そのような「創業者の理念」　怖くてこのメーカーでは建てれません。

[961: e戸建てファンさん]

ここでたてたら、シックハウスからアレルギーに、なるっていうのが利点かな？

[962: 匿名さん]

人を蔑んではいかんがな。

赦すものは赦される、誉めるものは誉められる、与えるものは与えられる。

ああ、幸せはここにあり、by　ミサワオーナー一同。

白蟻10年保証は、今時少ないそうです。

[963: ご近所さん]

本日は、大工さんが朝７時過ぎに来られて

夜の７時過ぎに帰られていました。

長時間労働ご苦労様です。

そういえば、業者さんの車に社名が無い車ばかりなのですが・・・

個人事業者さんがミサワには多いのでしょうか？

[964: 匿名さん]

ミサワ　でＯＫ？
うれしいな、たのしいな。

[965: 匿名さん]

GENIUSなら、６０年持ちますかね？
サイディングとか、ほとんど半永久的のように思えますが。
屋根も塗り替えぐらいでＯＫですか？
パネルも、ほとんどノーメンテで持ちそうですな。

[966: 匿名]

六十年住むんかい？メンテ費用も考え。いくらかかる？
三十年くらいで建て替えした方が賢くないかい？

[967: 匿名さん]

いやいや、アメリカ、ヨーロッパでは住宅市場はほとんど、中古売買が主流。

ミサワの家なら、６０年持たせて、好きにリフォームして行った方が費用対効果が高いぞな。

[968: 匿名さん]

60年はムリだと思うな～。
だって自分が買う立場だったら、間違いなく取り壊すでしょ？

[969: 匿名さん]

４０年なら、いけますかね？
３０年なら絶対大丈夫でしょ。
ミサワオーナーズ倶楽部は６０年保証を確約していますが。
１０年ごとに点検ありますが・・

しあわせ、ありがとう。

[970: 匿名さん]

すべて良い！
ＧＥＮＩＵＳ　暖かいでふ。

[971: 匿名さん]

よし。
ミサワで決めた。

[972: 防蟻工事]

10年目点検で　白蟻調査を実施しましたが問題なし　でした。

さらなる10年保証を得るためには　防蟻工事をする必要があるようです。

ミサワオーナーさん達は　、実施されていますか？

見積もりは

防蟻工事は　62m2×3,150円で　195,300円だそうです。

実施すれば　10年保証で　食害が発生すれば　500万までの保証だそうです。
でも、あまり積極的に勧めてきませんでした。あれば、連絡下さい　という程度でした・・
実際、防蟻シートに薬剤散布は必要ですかね？？

ちょっと出費が大きいので考え中です。

ご意見お願いいたします。

[973: 購入検討中さん]

月に1600円って考えたら高くはないかも。
前からわかっていることだから積み立てしている人やその分貯蓄している人もいますよ。
それでも高いと思うなら面倒だけど安くて安心できる業者さんを探せばいいと思います。

[974: 入居済み住民さん]

ありがとうございます。

周りであまり防蟻工事した　という話を聞いたことがなかったので。

ほかのＨＭは５年保障しかないそうです。

ミサワはイカリ消毒と共同開発で、防蟻シートを開発し、無公害の薬剤を染み込ませることで１０年保障を実現しているとか。

床下に潜って検査されていたのもイカリ消毒の方でした。

もし、侵食されたら桁違いの被害を受ける可能性も否定できないので、前向きに検討します。

感謝してます。

[975: 匿名]

他のＨＭどこ？

[976: 匿名さん]

パナとか色々。
普通は　床下、地盤など全面に薬剤散布するので　蒸散が大きい。
昔のように強い薬剤をまければよいそうですが、人体への影響を考えて　弱いものしか選べない。
５年でも、ほぼ同様の金額になるので、蒸散の少ない１０年保障のミサワ-イカリ方式は　お得感があるようです。

そこらの建売は　どうなっているんですかね？
ご存知の方、いらしゃいます？

[977: 匿名さん]

みんなやってるのかな？
どうなんだろう？

[978: 匿名さん]

ＯＫ？
ですかい。

[979: 匿名さん]

白蟻は外来種が怖いよね
みんな不安じゃないのかな

[980: 匿名さん]

そうなんです。
表立ってシロアリにやられた　と言うと　町内会全滅だから　言わずに処理するのでしょうか？

白蟻防蟻工事　された方います？

予防保全でしておこうかと思うのですが・・

[981: 匿名]

10年保証で出費10万程度で済むなら安いですよ

[982: 匿名さん]

２０万ですが。
ミサワオーナーはやはりミサワで防蟻工事してます？

[984: 匿名]

10万20万くらい大差ないでしょ
効果のほどはしらんけど
相場なんじゃないの

[985: 匿名さん]

５６坪だと、１６０m2ぐらいですよね？
２５万は安すぎませんか？
一階の、建坪で考えてますよね？？

1m2　3150円だから５０万近くかかる計算になりますが・・
ホームイングで実施されました？
良かったら、m2単価を教えてもらえませんかね。

宜しくお願いします。

[986: 購入検討中さん]

985は、バカだな

よく見たら、ミサワハウスって書いてあるよ
ミサワホームじゃないんだよ

[987: 匿名さん]

ミサワハウスって書き間違いなのでは内科医。

そんなメーカー聞いたことがないぜよ。

[988: 匿名さん]

１０年点検後には、半数ぐらいのオーナーさんが防蟻実施実施しているらしい。
まあ、保証もつくし、住宅価値も高まるから　やっておくかな。

蟻が見えたら、直ぐに飛んできて対処もしてもらえるらしいし。

保険だと思って　やっておきますわ・・

[989: 匿名さん]

よし！
頑張ります。

[990: 匿名さん]

保証は外来種には無効ですよ。どのメーカーもそうでしょうが。どこにしろ完璧じゃない。
自分で防蟻シートに市販の無公害液をしみこませたら安くあがるかと思う。

良いところはパネル工法で耐震性が強い、防蟻シートで10年、親水防汚外壁20年、家保証も長い、
トヨタ資本で倒産リスクが無くなったことくらい

悪いところ値段高い、無垢材選択が少ない、スマートスタイルのオプション選択が少ないくらいかな

[991: 匿名さん]

しかし、やられたら　５００万までの被害は補償してくれます。

まあ、心配ないと思うが　生命保険だと思って　オーナーさんはやるでしょうな！

[992: 匿名さん]

シロアリやミサワの対策を勉強したら自分でやったほうがかなり安くあがって得。
仮に3000万の家を喰われて500万だけ補償されても納得いかない。
それなら日頃から定期的に自分で点検していたほうが早期発見率がかなり高い。
面倒くさがりやでお金がある人だけしてもらえばいい。

[993: 匿名さん]

オーナーではない方の意見はイランがね。

どうやって、イカリ特注の駆除剤を手に入れるのかね？？

防蟻シートにきれいに吹き付け、１０年保証　自信あるかね？

オーナー様は、ケチらんとやっておるがね。

やっておけば、白蟻にやられないし、万が一　蟻をみつけたら、電話一本でイカリ消毒か急行して　徹底的に無償で退治してくれるがね。

それでも、自分でやりたいのは、僻みだらけの建売かタマのオーナーだろうな。

[994: 匿名さん]

イカリじゃなくても同様のはある。
自分で保証とかワロタ。
「やっておけばシロアリにやられない」と思っているド素人に反論しても意味ないな。

[995: 匿名さん]

１０年保証で安心、安全。
何も起きない　幸せ感じつつ　新年を迎えました。

ミサワホーム　ありがとう！

[996: 匿名さん]

何も起きない保証など絶対無い。
ミサワホーム　ありがとう！

[997: 匿名さん]

あけおめ！
ミサワ　オーナーさん達、今年も安心、安全　マイホームでゆっくり過ごしましょう。
感謝してます。

[998: 匿名さん]

＊＊＊＊＊だな

[999: サラリーマンさん]

ミサワで建てる人って子連れの若い人が多い。
ミサワで建てましたあ、なんて言うけど
それ言わない方が、、、という雰囲気に気付けない。

[1000: 匿名さん]

うちは、中年で建てましたな。
木質パネル　気に入ってまんねん。

今年も良い年明けが　迎えられました。

[1001: 匿名さん]

まるで＊＊＊＊だな

[1002: 匿名]

工期２ヶ月っていわれたけど、早すぎないか？
手抜きとかされないか心配。

[1003: 匿名さん]

木質パネルは　工場生産　現地　組み立てだから、すばやく出来ます。

うれしい、たのしい、しあわせ。

[1004: 匿名さん]

それにしても２ヶ月は早すぎるのでは？

[1005: 神父の生首]

建物だけならそんなもの。地鎮祭から引渡しまでが２ヶ月ではないはず。実際もうすこしかかりますよ。多少遅くなってもあせらせると、それこそ、手を抜かれますよ。

[1006: 匿名]

地縄張りから２ヶ月といわれたけど、やっぱりまずいよね。年度末にあわせているのかな？

[1007: 匿名さん]

パネルは絶対に濡らさないようにしないといけない。
営業さんだけじゃなく棟梁にも直に言ったほうがいい。
できれば自ら確認しに行ったほうがいい。

[1008: 匿名さん]

エコフラッグシップモデルの写真見たら
デカイ木があるから発電効率かなり悪くなるね

[1009: 匿名]

何か工期が短いから、捨てコンもしないって書かれてるスレあるし大丈夫なの？

[1010: 匿名さん]

下請けは選べない

[1011: 匿名さん]

下請けは選べない

[1012: 匿名]

いい営業マンにあたると
優秀な大工さん回して貰えるよ。
うちは大満足

[1013: 匿名]

下請けは選べないが、下請け業者の評判を聴いた上でミサワホームにするか決めることは出来る。
本社、ディーラー、下請けの情報を調べたうえで満足出来たらミサワホームで建てるのは良いと思う。

[1014: 匿名さん]

そこまで調べられるかよ

[1015: 神父の生首]

ミサワの下請けは建友会という組織になっているはず。少なくとも工務はそこがやっているはず。一定のレベルを維持するため年に何回か勉強会を行っているはず。営業に聞くか「ミサワの工務です」といった求人広告から調べるか、、、。

[1016: 匿名さん]

２か月で建てられるように、工場ですべてプレス加工して、後は現地で組み立てるだけってホント？

[1017: 神父の生首]

ほぼ本当。大工というより組立て屋が建てるといった感じ。だから「プレハブ」なのです。良し悪し好き好きは別として工場生産。実際ミサワの幹部は「ミサワは大工が建てるのでなく工場で作る」と胸を張って言ってます。

[1018: 匿名]

捨てコンもしないHMで建てる気がしない

[1019: 匿名さん]

建てるのではなく、工場で作るんですね。
分かりやすい説明ありがとうございます。

[1020: 匿名はん]

そうです。
だから床下も天井裏も極めてシンプルです。
屋根から雨漏りでもすれば、一発でわかります。
良くも悪くも、何かあれば　すぐにわかります。
床下なんか、ここまでシンプル？という感じで　耐震性抜群。
ある意味点検は楽ですな。

[1021: 匿名]

今年ミサワで新築入居したばかりなのですが、
夜中寝てると突如パキッと部屋が鳴ったり、
閉めきった部屋から出ようとドアを開けると、これまたピキッと部屋が鳴ったりするのですが、
これって何か問題ありですかね？
それとも空気の乾燥や密度の変化とかが関係してますかね？

[1022: 匿名]

ラップ音です 霊的な仕業でしょう あ〜ﾅﾑﾅﾑ

[1023: 匿名さん]

1021
あぁそれ俺ん家でも鳴るよ。
監督が言うには木が収縮する音だって言ってた気がする。

[1024: 匿名]

防湿コンクリートを打たないといわれた。みんなそうなのか？

[1025: 匿名さん]

連続布基礎だからそうだよ

[1026: 匿名]

防湿シートだけで大丈夫か不安だな。

[1027: 神父の生首]

１０２１さん、１０２３さんの言うとうりです。地域によって多少違うかも知れませんが、パネルの中の木材はグリーン材を防カビ防虫加工したもので、始めのうちは音しますよ。在来で小屋材や下地をグリーンでやる工務店なんかだと、本当にすごい音しますよ。他のＨＭでも同じですが床鳴りやドアや窓が重いなどあまり気になるようでしたら担当者に相談してみてください。

[1028: 入居済み住民さん]

新築の特権ですよ。
音がするのは・・
新車が独特のにおいがしばらくするのとおんなじです。
良かったですな。

[1029: 匿名さん]

あの音を止める方法とか無いだろ

[1030: 匿名]

俺が止める！
(・ω・`*)

[1031: 匿名]

新築を考えております。

まだ、ミサワホームしかみていないんですが気になった事がありまして。

私としては資金の話をしてその後、ある程度の見積もりがないと契約できないと思ってます。
建物にこれくらいの資金を計画すればどれくらいの理想の家になるのか、どんな間取りでキッチンやトイレはどんな物でどんな感じになるのか…
そのあたりをある程度把握してからではないと契約に踏み切れないです。


ミサワホームはミサワホームさんの土地を買う場合、土地の申し込み→10万円払う…それからようやくプラン要望を聞いてくれるみたいです。

これは普通なんですか？


土地を申し込みしたけど間取りやキッチンやトイレなど決められた資金の中でどれだけ理想に近づいた物にできるのか、もし納得いくものではなかったら…と思うと心配になります。


他のメーカーさんも見てみようと思ってますが最初の段階で大体の見積もりを出してもらう事ってできないんですかね。
他社の場合はまた土地探しからになりますけど。

[1032: 新人]

現在ミサワと契約まであとちょっとの段階のものです。

土地は別口で買いました。土地の購入にあたり、その土地を買ってしまっても払える値段の家が建つのか家の値段が知りたかったのでお金を払ってお願いしました。
簡単な間取りまでは無料で、CADを使って間取りを作り見積りを作る時段階で１０万円を預けました。

他社と契約になった場合は満額返す約束です。ミサワと契約となれば頭金となります。

[1033: 匿名さん]

>>1031
私は出来ましたよ。
営業マンや営業所によってあたりハズレがあるんじゃないですか？

[1034: 神父の生首]

>>１０３１さんあせってはダメです。「どうしてもミサワで無ければ。」というわけでもないのでしょう。どのＨＭでもおおよその見積もりはでます。カタログ、パンフあちこちから貰ってゆっくり検討してください。その中で理想と現実、夢と予算をすりあわせて下さい。基本的に営業が窓口になるので営業がダメだと感じたら他のＨＭ、別の支店にするとか、とにかくあせってはだめです。分からない事はどんどん相談して良い家造りをしてください。

[1035: 匿名]

>>1032さん
>>1033さん
>>1034さん

ありがとうございます。
ミサワホームは蔵が気に入って話を聞いてみました。
それからズルズルと…今に至ります。

1032さん、簡単な間取りまでは無料でOKなんですか？
私が話した時は大体の部屋の数、この予算で蔵を付けたい、あれはできますか？これはできますか？と聞けば『やり方によります』との返事で…心の中で、『できない時の受け答えはこう言うのかなぁ』と感じてました。
とりあえず簡単な間取りはできないのか今度聞いてみます。


各ハウスメーカーさんでおおよその見積もりを出してもらえるならいろんなハウスメーカーを見て、見積もりを出してもらい、それから改めて考えた方が正確ですね。

焦りはダメですね。


また何かありましたら相談にのって下さい。

ありがとうございました。

[1036: 土地勘無しさん]

まあ、他の工務店にもセカンドオピニオンになってもらって、色々調査すればよろし。
出させるものは、全部ださせて　安心、安全なミサワにしてくなはれ。

[1037: 新人]

＞＞No.1035さん

私の場合は初めの頃に土地に合わせ、希望を伝えた間取りをもらいました。ただ、金額はきちんと依頼して見積らないとはっきり伝えられないですっと言われ、入金して話を進めて行くっと言った感じでした。

「『やり方によります』との返事で…」ってのもまんざら嘘じゃない気がします。選ぶグレード等、設備でかなり値段が変わるみたいですから。ただ、私も「いったいいくらなんだ～！！」といつも叫びたい気分で見積りを待ちましたW

他にのウスメーカーとも話をしてますが、見積りの段階でお金を必要としたのはミサワ（１０万）とユニバーサルホーム（３万）と住友林業（５万）です。ただ、返ってくるのはミサワのみであとは戻らないと言われました。よってその時点で私の場合は終了。その他の私が話を聞いてるHMで３社は見積りまで無料でした！！

HMによってやり方は様々なようですね。

ミサワはとっても魅力的ですが、好みがあると思うので、時間があるならあと２～３社は話を聞いた方が良いと思います☆

お互い頑張りましょうね！！！

[1038: 建築中さん]

地域によって対応ってかなり違うようですな。

うちはミサワだけでなく、他のメーカー（ダイワ・他地元メーカー３社）も
こちらからは何も言わずにCAD図面どころかオプションの選択と冊子状の詳細見積もりまでくれましたよ。
おかげでかなり細かく比較することができました。


まぁ競合かけて、「対応悪ければ他社にします」という
毅然とした態度で接して、どちらが上なのかをハッキリとさせておきましょう。

そのかわり、納得いく提案をしてもらったら
「あなたのおかげで素晴らしい家を建てることができます。ありがとう」と
感謝の言葉を伝えること。そうすれば契約後も手を抜くことなく良い仕事をしてくれますよ。

[1039: 匿名はん]

その、無料の見積もり料は　他の施主さんが　支払うわけでして。

ただほど怖いものは無いわけです。有料のところのほうが良心的です。

[1040: 匿名]

>>1035です。

皆さん、丁寧にアドバイスや情報をありがとうございます。


同じハウスメーカーでも地域によっても違うようなので自分の目で確かめながら、しっかりと話を聞いてメーカーさんのペースに流されずに冷静に考えていきますね。

ありがとうございます！

[1041: 販売関係者さん]

見積料や間取り、図面の作成費なんて全体の人件費で処理します。
それだけ別に経費として考える訳にはいかないでしょ。
他の施主がその部分を支払っているという考え方すると
展示場で平日油売ってるやつの人件費も、冷かし客に出す粗品もそうなりますから。
10万とか5万とかは見込みかどうかの判断材料。
内容はどうでもいいんです。
だからしっかりそのＨＭなり他なりで家を建てる意思表示（手法は色々）をすれば
そんなお金は関係なくなります。
見込み客として扱われると詳細なオプションの見積や資料もくれるし
それはＨＭ側は本気で取りに来てる証拠。
ちなみにＨＭも見込み客のランク分けはしますし、値引額もそれに比例します。
家建てるのはＨＭとの駆け引きですよ。

[1042: 紅い犬]

こちらは雪国です。
ミサワホームはQ値C値があんまり良くない感じですが、営業マンは「とってもあったかい家」だと言います。信じてよいですか？