ミサワホームのここが良い

[住まいに詳しい人]

ミサワホームの　良さについて　すでにお住まいの方、検討中の方　忌憚ないご意見をお願いいたします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9751/

[82: 太郎]

ん〜。「蔵」って工務店など設計事務所に頼んでもできますよね？
ようは合板の接着工法が気に入るかどうかですよね？

[84: 購入検討中さん]

>>83

はいはい！

ミサワで建てられない人のボヤキは他でやってね！

カワイソですな・・

[85: ビギナーさん]

住宅展示場に行って見たけど、期待しすぎていた為か
なんかガッカリした。
合板のフローリングに、普通のクロスの壁。
蔵も使いにくそう（背を縮めながら奥のほうまで行き来しにくい）。

大手の中ではセンスがいいと思ってたけど、そうでもないな～
今住んでるマンションを戸建てにしただけのような…
これまで何十軒といろんなモデルハウスを見てきたので、
たぶん目が肥えてしまってるからアラが見えるんだと思う。
やっぱり無垢の床や漆喰の壁など自然素材を使った家がいいな。

[86: 匿名さん]

>>85

目の肥えたビギナーさんは、どこのＨＭ（もしくは工務店）がいいと思いましたか？
ぜひ教えて下さい。

[87: 匿名]

漆喰なんかは現調で頼めますよ。床材は確かに無垢材は使えないみたいですけど。うづくりフロアとか床材は選べます。でも耐久性やメンテを考えると、Mガードフロアは良いですよ。住んでみてから良さが解ります。
私も最初は無垢がいいかなぁ、と思っていたんですが、反りとか傷とかメンテが大変そうでやめました。漆喰はクロスの寿命が来たらやってみたいなぁ。DIYで。

[88: 腹の肥えたベテラン]

俺も知りたい！どこどこどこー？

[89: ビギナーさん]

>>86

大手のHMは自分には合わないと思いました。
地元（地方都市です）のそこそこ実績のあるHM（モデルハウスがあるようなHM）で、
自然素材を使ったセンスのいい住宅をつくるメーカーが何社かあるので
そのあたりを検討しています。

ミサワのセンスは好きなのです。
ホームページやパンフレットを見る限り、いいなと思います。
たぶんミサワの良さは、外観のセンスの良さです。
シンプルモダンな外観は飽きが来ないと思うし、中はどんなに素敵だろうと
ワクワクします。
しかし、中はわりと普通。

地元の中堅HMのほうが規模が小さい分、融通が利くのだと思います。
おしゃれな内装で、価格も控えめ。
大手はなかなか思い切ったことが出来にくいのは仕方ないと思いますが…
大手の内装、雰囲気、インテリアはどこも似たり寄ったりですね。

話は飛びますが、モデルハウスの玄関が自動ドアのHMは候補から外しています。
展示場が非現実的な物だとはわかってますが、馬鹿にされてるような気になります。

[90: 86]

>>89

なるほど・・。
参考になりました。
ありがとうございました。

[91: 入居済み住民さん]

去年の春に入居して、もうすぐ１年になります。
　設計中は見た目を重視したり、インテリアを中心に
　考えますが、住み始めるとそんなことは慣れてしまいます。

　できるだけロングライフな部材（壁や瓦）を選択しました。
　しかし結局は住み心地について気になられる方も多いのでは
　ないでしょうか。

　拙宅は２世帯です。１階を親世帯で２階が我が家としています。
　一番気になるのは、やはり音の問題です。
　テレビや話し声は全く問題ないレベルです。
　外からの騒音（道路が県道）は、特に問題ないレベルですが、
　これらは感覚によるものなので、個人差はあると思います。

　そう言った遮音は良いほうだと思いますが、ドアの開け閉めの
　音は結構響きます。（夜間は気になる）　

　部屋の温度については、南側の部屋は日差しが入ると
　ポカポカしてきます。夜の気温低下も小さく、今日のような
　寒い日でも早朝で室温１５℃でした。
　北側の部屋は、それなりに寒いです。

　
　

[92: 滑り込み契約済みさん]

ミサワの他にも検討していたのですが、
地元の中堅工務店の社長さんとも仲良くなり、
いろいろ教えてもらいました。
かみさんは情がうつったようですし（洗脳された？）、
ワンマン社長は40代前半でしたが、なかなか太っ腹で
かなりの値引きやサービスを提示してもらいました。

自分としては社長さんの
｢うちとしては滅多にない大きな物件なので是非やらせて欲しい｣
という一言で逆に引けてしまいました。
延べ床55坪なのに・・・・。

ミサワではかみさんがかなり時間をかけてヒヤリングしてもらってました。
（契約前に女性デザイナー（一級建築士）同席で、です。）
担当のデザイナーはセンスがよく、かみさんの思いつきに近い断片的な｢希望｣や｢理想｣
をデザインとしてまとめてくれて、家事動線についてもよく理解されていて間取りも
よく考えられたものになってました。

で、結局2社の間取り図を見比べると建坪のみ同じになりましたが、
古典的な間取りの工務店と、かみさんの希望が織り込まれたミサワ、
という感じになってしまいました。

仲良くなった社長さんにおことわりの連絡をすることになったわけですが、
非常に勉強させてもらったので、ミサワとの細部調整検討に生かしていきたいと思います。

ミサワに限らず、腕の良いデザイナーなど、巡り合わせ次第なのかなあ、と感じております。
　

[93: 匿名さん]

ミサワは、認定デザイナーに当たらないとダメだよね。
認定デザイナーを引っ張って来れるかは、営業のチカラ次第の部分があるから、やっぱり売れてる営業に担当してもらう方が良い家が建つ可能性が増すよね。
最終的には、内外装の部材等をセレクトする施主のセンス次第なんだけどさ。

[95: 契約済みさん]

>>89

だったらミサワスレを汚さないでくれるか？

[96: 契約済みさん]

>>94

だったら他所に行けよ。

[97: 購入検討中さん]

>>94

しつこい奴だな！
とっとと　うせろよ！　家なき子さんよ。
タマでも何でも、好きなスレへ行けよ。まったく・・

[98: 建築中]

電気関係みなさんどうしてますか？ 部屋の電気は新しいものにする予定ですが、ＨＭだとやはり高いですよね～
カ～テンとカ～テンレ～ルは購入して付けてもらうのは業者さんにしてもらう予定。
あと電気も今使ってるものを２つ使う予定です。なんとか安く出来るものは安くしなくちゃですよ。おかねがあって建てる家じゃないので、きつきつです。外工も車のとこだけコンクリートで芝生は高いから、砂利の予定です。お家を建てるって大変なことですよね。今はバ～ゲンいっても服が買えないから辛いわ～

[99: 匿名]

９８さん
ミサワで１年前家にを建てましたが、電気２ヶ所は前の家で使っていたものを使いましたが、あとは全てミサワに頼みました。カーテンも全てミサワです。
インテリアの人と相談しながら決めたのですが、センスがよいと感じています。
ただ、ダウンライトなど後付けしづらいものはミサワで頼み、あとは予算を考えてほかで購入するのもありだと思います。

[101: 匿名]

まあまあ、ここでそんな事言っていても仕方ありませんよ。
苦労して、悩んで、頑張って建てた自分の家をけなされれば誰だって嫌な気分になるものです。
私もそうですし、他の方々もミサワの家に惚れ込んで建てたわけですから、他の作りの家の方が良いですよ、と説いたところでそういう考えも有るけれども、ここに書き込んだところで建設的な話にはならないと思いますが、いかがでしょう？
もし、意見を共有したいのであれば他のスレでも良いのでは？

[102: 匿名さん]

ちょっとミサワとか以前に
悲しい話に聞こえるよ。
無垢材が良いのは分かるけどね。

[103: 匿名]

98さんへ
エアコンとか照明とかの家電は量販店で購入して施主支給したら安く上がるんでは？
特に照明は電球の口金のサイズも考えて購入しないと後になって付く物と付かない物があったりします。
我が家では照明の殆どが電球の口金サイズがE17の物ばかりで、電球型蛍光灯で40W形と60W形はあるんですが、100W形がないとかありました。

[104: 匿名]

>>98さん。
私もカーテン、ブラインドやダウン以外の照明は自分で買いました。カーテンレールは全体の色調を考えて標準です。
基本的に自分で取り付けられるものは自分で楽天などで調達しましたね。私が拘ったのはPHｰ5でしたが、楽天だと一万位安く、色も選べましたよ。

あと、付けてもらえば良かったと思うのが風呂のブラインド。ユニットバスの窓枠にドライバーで穴を開けるのは危険なので…

[106: 建築中]

アドバイスありがとうございます 参考にさせていただきます ここはすぐ返事が来るのでとても嬉しいです

[107: 匿名]

もしエアコンを後付けされるのであれば、取り付けなどはミサワの建物を扱った事が有る業者の方が良いようですよ。
パネルに穴を開ける訳ですから、量販店の取り付け工事でその後の処理が悪いと雨などでトラブルが起きる可能性が有るそうですが…この点について詳しい方いますか？

[108: 匿名]

昨年ミサワで家を建てたのですが、全ての部屋にはエアコンをつけませんでした。そして、最近、つけていない部屋にもエアコンをつけたのですが、量販店で購入して、ミサワの営業マン（ＨＥ）に無料で立ち会ってもらいました。立ち会ってもらった方が安心なのでお勧めします。

[109: 滑り込み契約済みさん]

今後の打ち合わせの参考にさせていただきますので
みなさんが施主支給にした部材や備品、装備品について
教えてください。

不可能であったものも教えてください。
自分なりに交渉してみようと思いますので。

[110: 入居済み住民さん]

エアコン工事については、ミサワの工事責任者に立ち会ってもらうように
されることをお勧めします。

　パネルには重要なパネルの部分とそうでないパネルがあります。
　言い方は忘れましたが、重量配分がパネルによって役割が違う
　からだったと思います。（設計図で確認できます）
　
　重要なパネルをに穴を開けることは、特に問題は無いと思いますが
　中の構造が違うようなことを言ってましたので、開口部の位置決めは
　注意が必要と思います。

　建物の設計段階で、エアコン設置場所の打ち合わせをして、専用
　コンセントも取り付けますので、開口部は予想できますが、他の
　電線もパネルの中にありますので、安易に穴あけは危険です。
　電気工事業者は、配線チェッカーを持っていると思いますので、
　大丈夫と思います。

　開口したときは、パネル内部の断熱材が出てきます。
　これを取り除かずに、穴の回りに詰めるように処理します。
　空間ができると結露の原因になります。

[111: 匿名]

ミサワの基礎はしょぼい。零細工務店なみ。
ミサワの基礎見た時、平屋建てるかと思っていたら、完成したのは２階建てだった。

[112: 契約済みさん]

今月着工です。前レスではいろいろとアドバイスいただいたものです。

私が施主支給にしたもの（広義で）は以下のとおりです。
１、外構
２、エアコン
３、ダウンライト以外の照明
４、カーテン
５、玄関ドア

外構は、建築確認の関係で、本体工事と一緒にできない（斜線制限をオーバーする塀がある）ため、メーカーもやむなしの施主支給。ついでにアプローチ部も別見積もりしたら、半額くらいだったので、そちらもお願いしました。
施主支給の場合ミサワが穴を開けてくれない話は有名ですが、当方の場合は、当初の契約時にサインをする条件としてエアコンの穴を取り上げ、口頭約束ですがあけてくれるということで応諾してもらいました。一箇所8000円ほど。安いと思いませんが、安全代込みと思えばそんなものでしょうか。
照明は、最近はほとんど施主支給ということで、ダウンライト以外は、シーリングのコンセントだけを用意してもらっています。
カーテンは施主支給なのですが、レールはみなさんどうしていますか？レールも自分で取り付けられる？
玄関ドアは、トステムの電気錠にしました。

忘れていたのは給湯器。ミサワ経由では結構高かったです。
ちなみにＨＥの話では、過去のお客様でシステムキッチンを施主支給した人がいたとか・・・。

当方首都圏です。参考にしてください。

[113: 匿名さん]

111はどこで建てたの？どこで検討中？
答えないならいい子だから２度と出てこないでね。

[120: 111]

俺は111だけだよ。
地元の大きな工務店で建てたよ。
こっちの方がミサワよりも基礎も断熱も気密も仕様がずっと上だったよ。
ミサワに住めないではなく、敢えてミサワを選ばなかったんだよ。
ミサワは今だに安いグラスウールかい。断熱材いくら詰め込んでもたかが知れてるね。
基礎は平屋建て仕様かい？それとも倉庫仕様かな？
気密が低いから熱交も機能してないよ。悪いけど。

[122: 購入検討中さん]

ミサワの建物は良質だと思いますが。。。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9751/all
の896あたりから20スレ程度をご覧になると、この会社の体質がわかると思いますよ。

[123: 昨年建てました。]

昨年ミサワで二つ目の家を蔵つき2F住宅建てました。

当初、最初に建てた積水で考えていたんですが、デザインを嫁が偉く気に入ってこっちにしました。
予算的に結構浮いたので内装と外溝等を充実できました。

難点といえば最初に建てた積水の家より若干二階の音が階下に聞こえる感じですが、
生活するのに問題く今のところ快適です。

契約する最初の見積もりをなるべく高くしておき値引き額を大きくしておいて
途中で不必要なものを削って行く進め方をしたおかげで、値段は満足です。

今ミサワや他の住宅メーカーで購入を検討されている方がいたら、最初の見積もりを
フルにしておいて値引き額を大きくしておいてから不必要なものを削る契約の仕方をするといいと思います。

[124: 匿名]

アンチミサワ派もミサワファンも　お互いを尊重しようよ！

皆、ナン千万円もかけて新築するんだ。自分の家・ＭＨをけなされると不快になるよね。
オレの実家はミサワ。オレもミサワで建てるって何年も無条件に考えていた。けど、いざ自分でいろいろ廻ってみると選外になった。理由は・・・書きません。金額だけではないです(笑）

アンチの方々！黙って見てましょう！ミサワファンはこんな所に喜んでるんだ・・・自分ひとりでほくそ笑めばいいんです。敢えて、攻撃することはないんです。これで、ミサワファンの皆様が平穏なら双方穏やかじゃないですか。
（ミサワファンには不快な表現かもしれないけど、表面上平穏になるなら許してもらえると思ってます）

ネットでの論争は勝者はいないのです。言えば言うほどドロドロの泥試合になるだけです。

[125: 匿名さん]

しょぼくない基礎ってどんな基礎ですか？
参考にしたいので具体的に教えていただけますか？

[126: 111]

124様
私の一言が大変激辛だったことは謝ります。
でもミサワで建てた方、或いはこれから建てられる方で基礎の仕様とか気密断熱まで気を配った方はいらっしゃいますか？もしかしてメーカー側の言いなりじゃないですか？
基礎とか気密断熱にも気を配った方が良いと思います。見栄えばかりでなくね。
ウチの基礎はRC造か木造でも３階建てを建てられるような鉄筋のピッチが狭い、鉄筋が太い基礎です。
以前近くでミサワが建ててた家の基礎は鉄筋が細く、ピッチが広い物でしたので、言葉は悪いと思いますが平屋かなと思って見ていたら２階建てだったので貧弱だなと思っていた次第です。

[127: e戸建てファンさん]

マナーを知らないというか・・・・
意味がない書き込みでスレを浪費しないでくれ。


誹謗中傷ではなくて、客観的な事実を挙げてくれれば参考になるのに。
ネガキャンのために書き込んでる人がいるなら、客観性を追求してくれないと
ネガティブにもならないし、かえって逆効果なことに気がつけ。

無垢材使おうが、ベタ基礎にしようが、勝手にしてくれ・・・・
こんな匿名掲示板で自分の家を自慢したってしょうがないだろうが・・・
本当に自慢したいなら自分の住所を公開しろよ。

他人の家そのものを貶すわけでもなく、
他人の家を造ろうとしているHMを貶して何か得することあるのか？

昼間っから書き込んでいる自分もどうかと思うけど。

[128: 匿名さん]

ミサワの基礎は、ベースと立ち上がりを一発打設するから悪くないと思うよ。