ミサワホームのここが良い

[住まいに詳しい人]

ミサワホームの　良さについて　すでにお住まいの方、検討中の方　忌憚ないご意見をお願いいたします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9751/

[783: 匿名]

ミサワが中心になりたいんなら、まず第一に最低条件として本社を名古屋にうつさないとね
豊田とまではいかなくても名古屋にいかない覚悟のない会社に住宅部門を渡すことはないでしょ

まず名古屋にうつって頑張るだわ

[784: 匿名さん]

トヨタホームの販売先は、トヨタ自動車の社員とトヨタ自動車系のディーラーの社員に強制的に売るんでしょ。
数が多いから、下手なＨＭより売れた形になる訳でしょ。
営業も親会社の意向で、苦労しなくて売れる訳だ。
そういえば、ダイハツのショウールームにもトヨタハウスのカタログ置いてあるとこあります。
ミサワさんもこれなら楽に売れるのに。

[785: 匿名]

そんなうだうだ愚痴るくらいなら、名古屋に本社うつしてトヨタホームと主導権争いの勝負しなさいよ
東京で腐ってても何もおこらん

[786: 匿名さん]

東京本社があるのに何が悲しくて田舎の愛知に本社移転せにゃならんのだ？何のメリットがある？

[787: 匿名さん]

東京に閉じこもるばかりで名古屋にうつる気もなく
でもミサワが住宅部門の中心になりたいって、子供じゃないか

トヨタグループ入ったんなら、せめて名古屋を本社にすればまだ可能性はあるのに
トヨタの住宅部門の中心になりたいんでしょ。ヨタグループがシステムからロボから航空宇宙から開発してくときに
住まいの中心にいたいんならそれでは・・

[788: 匿名]

そろそろトヨタかな。byヒガシ

[789: 物件比較中さん]

どうですかここの仕様

[790: 近所をよく知る人]

木質パネルはええでよ。
おそらく、買って後悔してるひとは　少ないぜ。
TOYOTAも、関連会社従業員は　グループ内で資金回すために　無理やりトヨタホーム作ったが　評判悪かったので木質パネルに目を付けたわけよ。
トヨタグループの方々は　選択肢が広がって　喜んでいるぜよ。

[791: ミサワで建てた]

耐震の安心感は良い。
Q値C値のスペック至上主義者には厳しく見えるが、生活感は中々良い。
気になるなら北海道仕様120mmパネルを要求しましょう。
一応全国どこでも出来ると言っている。
それが無理なら断熱材の種類は変えられないけど、 密度は変えられるので、
気の済むレベルまで上げちゃいましょう。
まぁ、換気や軒、間取りと窓のレベルの方が重要な気がしますけど。
あと、リフォームで壁撤去などの間取り変更が難しいので、
新築検討の段階で取れる壁と取れない壁の確認しておいた方がいいと思う。

取り敢えず、建ててトラブルがないので不満はない。

[792: 765です]

すいません、組立防水工事一式ってみなさんどのくらいでした？参考にしたいです。

[793: 物件比較中さん]

>>791
スペック至上主義も考えものだが、タマホーム標準仕様にすら負けてるという現実＞断熱性

[794: 匿名]

トヨタグループ入りしたんだから、トヨタ品質ってことで標準の断熱性能も上げてくれないんかね？

[795: 匿名]

換気もトヨタグループ入りで、デンソーやアイシンの熱交換換気を安く使えるようになるから積水や住林等より、まともな機械換気を安く入れられそう

トヨタホームよりむしろミサワは良くなるな。ミサワの家でヨタ系の換気とローン使えるなら結構アツイ

[796: 匿名]

トヨタグループ入りして関係あるかしらんが、最近になって木造系で最長の３０年長期保証になったし
購入者にとってはミサワの倒産リスクも少なくなって保証期間も３０年になりと、ヨタグループ入って今のとかはいいことづくしだな

今後はたぶんいろいろトラブル出てきてミサワとトヨタホームで足を引っ張り合うだろうが

[797: 買い換え検討中]

トヨタとミサワは鉄骨、木質パネルで住み分けているから　ちょうどええ。
やはり、日本の住宅の基本は　木造だからな。
鉄骨は　いまいち　熱膨張でミシミシいうしな。

[798: 匿名さん]

建築中の構造体を見ていて、
本当にこれで30年も保証してくれるんかなあ。
と心配になったのも6週間前のこと。
週末に引き渡しです。
オーナーと呼んでもらえるのかな。

[799: 匿名]

大手16社のQ値、C値ランキング
http://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php

[800: 匿名さん]

＞＞大手16社のQ値、C値ランキング
ミサワは保証しているわけではない。
そもそも断熱材は厚みが重要なのでミサワホームが断熱性いいわけない。

設計費もエアコン2台も瓦など込みで坪単価33万3千9百円を実現している県民共済住宅ではこんな仕様だそうな。ここはタマ方式のように他に沢山お金がかかる坪単価ではない。

床：スタイロエース　65ミリ？　熱抵抗値2.3（次世代省エネ基準2.2）
壁：アクリアNEXT　85ミリ　熱抵抗値2.3（次世代省エネ基準2.2）
1階天井：なし
2階天井：アクリアマット14Kg/㎥　155ミリ　熱抵抗値4.1（次世代省エネ基準4.0）
サッシはH-5

引用元
setsuyakusuru.blog83.fc2.com/blog-category-6.html

次世代省エネルギー基準は世界的に見て性能が悪すぎる(IV地域 Q値2.7、C値5(!?))ということが一般的に言われているが、上記県民共済住宅仕様で一種換気熱交換ならQ値1.6くらいはいくだろう。

次世代省エネルギー基準とは本来これを目的にしたんだろうね。
でも大手ハウスメーカがコストアップになる。
だからメーカに配慮して大手メーカはほんわり次世代省エネルギー基準を満たせるようにしたんだろう。
積水ハウスがQ値2.7だからIV地域2.7にしたんじゃないかという噂も。

つまりミサワ含め大手メーカの次世代省エネルギー基準を満たしているという宣伝と、
個々の部位(外壁、天井、床など)で1つ1つ基準をクリアしている住宅の「次世代省エネルギー基準対応」は全く性能が違う。

[801: 匿名さん]

よっしゃ。
ミサワにしよう！

[802: 匿名さん]

実家が築30年のミサワです。（古っ？）
玄関、風呂、トイレのドアが壊れましたが、それ以外の大きな修理は発生せず、しっかりしてます。文句をつけるとしたら、合板でしょうか。冬場など、突然ばしっ、と大きな音がします。接着剤がはがれてるの？今は合板の質も上がったのでしょうね？
シンプルなデザインは今も古臭さを感じず、ミサワの良い点だと思います。
我が家は、残念ながら、自己免疫疾患が私とこどもにありますので、あの匂いは危険と判断し、検討からはずしてますが。健常な方ならいい家だと思います。

[803: 匿名さん]

現状の木質パネル接着剤は、体に優しいよ。
昔みたいにホルムアルデヒドとかは　出ないし・・

[804: 匿名さん]

内装工事中は至る所に使いかけの歯磨き粉（チューブ）状態で転がっていた
接着剤の臭いを直接嗅いでみたけど、普通のボンドと同じ臭いしかしなかった。

俺って嗅神経がおかしいのかな。
いま、完成してクリーニングが終わった状態だけどやっぱりにおわない。
木のにおいがかすかにするかな？くらいです。

商売柄、嗅覚も大事なんですが大丈夫かな俺。

[805: 匿名さん]

現在のシックハウス研究では、ホルムアルデヒド以外の揮発性物質が注目されています。
残念ですが、ホルムアルデヒドの表示だけでは、身体に優しいかどうかは言え無いんです。

建材の発するホルムアルデヒドの数値は、昔と比べてかなり低くなって来ていますし、大手メーカーはホルムアルデヒドの数値の高い物は当然避けています。

実際に過敏な方の、「私は感じます」「私は駄目」「大丈夫だった」という感覚の方が、参考になるかもしれません。
また、化学物質への反応は嗅覚の問題だけじゃ無いです。

[806: 契約済みさん]

昨日着工を迎えたものです。
9月引渡し条件なのですが、工期って1.5ヶ月で大丈夫？
建てられた皆さん工期どのくらいでした？ちなみに総二階のフリーで外壁吹きつけです。

[807: 匿名さん]

先週末に引き渡し式を終えたものです。
GW前に基礎工事に着工しました。
5月末に上棟しました。
ゲリラ豪雨のなか、雨の日を避けながらなんとか5月中に組み立て終了しました。
その時点で7月20日には完成しますね。と言われていました。
実際にはいろいろ細かい修正や補修が入る余地はありますが、
2ヶ月あればおつりが来るはずです。

[808: 購入検討中さん]

ミサワホームで軒を標準よりたくさん出した人はいますか？
どれくらいの金額レベルなんだろう。
なんだかんだ理由をつけてかわされている。増やしたくない理由があるんかいな。

[809: 匿名さん]

>>808
標準というか契約時から軒を出すように変更しました。
追加金額はなかったと思います。
道路斜線にかからない範囲で、特に道路に面している側の軒を出してもらいました。
場合によっては、屋根の頂点中心点の位置をずらして対応とかなるかもです。

ちなみに、内部造作でニッチにしたり等々、費用追加は１箇所１～３万円程度でした。
お風呂の窓位置を標準より下に（浴槽のすぐ上から上部の位置へ）変更する際の補強なんかも
費用追加なしでした。
部材が一番費用変動大きい感じがしました。
我が家の場合は、バルコニーのルーバー手摺、外壁SAKURAタイル等。

[810: 匿名さん]

ルーバー手摺りもタイルもミサワの中では
一番高額（コストパフォーマンスの悪い）商品ですからね。
差額は大きくなりますよ。

[811: 匿名]

お盆休みに五日間旅行に行って夜帰って来たら、家中に熱がコモッて２階なんて39度！昨年新築した木質パネルの蔵付き二階建てですが、こんなに暑いものでしょうか。ちなみに24時間換気は強で点けて出かけました。
普段もエアコンなしでは暮らせません。壁や床まで熱を持っているみたい。

[812: 匿名]

我が家も引き渡し後初めての夏を迎えました｡
確かにアチイです…
勾配天井＆軒ゼロの家であるのもそうですが、
真冬に打ち合わせしていて、サッシも遮熱ではなく、断熱ガラスにあえて変更してもらったのもあり
前日帰るとモワッとしてます

遮熱ガラスのお家、軒の長いお家は違うのでしょうか？

[813: 購入検討中さん]

808です。
809さんありがとうございます。
軒を出す量を追加しても追加金額なかったとは。
そのようにうまくいくかわからないけどがんばってみよう。

ベランダの広さにもよるがルーバーはほんと高い。
ルーバーじゃなければ、ベランダもう1つつけられるんじゃないかと。

[814: ケロッぴー]

遮熱ガラスだろうが軒を出そうが、こんだけ暑いんだから、暑いに決まってるケロ。
ミサワに限らず、どんな家でも暑いケロ。

[815: 匿名]

確かに猛暑ですからね。

[816: 匿名さん]

今年の暑さでは、涼しい家は少ないのでは？
断熱＋西側遮熱ガラスにしていますが、午後の西日を受けてから夜がひどい。
去年とはあきらかに違い、今年の暑さは異常な感じ。
お盆に３日留守して帰って来たら、確かに地獄でした。
この暑さで窓すべて締め切っていても涼しい家ってあるのかしら？

[817: サラリーマンさん]

ありがとうございます。

[818: 申込予定さん]

はじめまして。
過去レスを見るのが困難なので質問させてください。

パナソニック水周り4点ｾｯﾄというのは一体、定価の何％で手元に入るということなのでしょう？
営業マンに「ミサワとパナが契約していて一番お徳です」・・・と言われたのですが、
やはりパナソニック製品というのは他と比べると非常に高いと感じています。
ショールームに行って来たのですが全然安い商品がありません。
特に２階の洗面などは洗面器だけあれば充分なのですが10万円以上してしまいます。
水周りを安くするコツはあるのでしょうか？

それから、軒の件ですが・・・
標準では何センチまで出せるのでしょう？

どうも営業マンは都合のいい事しか言わず、みなさまの情報が頼りです。
よろしくお願いいたします。

[819: 契約済みさん]

>>818さん
うちもその資料をもらいましたが、採用しませんでした。
理由は「帯に短し、襷に長し」。
資料によると、価格は定価の40％程度のようです。

軒の件は知りません。

[820: 匿名さん]

私はマイホームを建てる際に、特に断熱にこだわりました。
それまで住んでいたアパートが、断熱材入ってないんじゃ？ってぐらい
夏は暑いし、冬は寒くて、光熱費かかりまくりのアパートだったので。
今の家（＝断熱の高い家）は冬に暖かいのはもちろんですが、逆に夏も涼しいですよ！
夏場は、レースのカーテンさえしておけば、日中留守にしていても家に帰ってきたときすごく涼しいです。
ミサワさんの断熱って、昔から良く使われているグラスウールのみでしたっけ？

[821: 匿名]

えぇ。

そうですが？

[822: 匿名]

レースのカーテンだけで帰ってきた時に涼しいとか有り得ないと断言出来るけどｗ
釣りならもうちょっとうまくやろうよ
この猛暑の中、エアコン（その他冷却機）使わずに涼しい家なんてないよ どんだけ夢見てんだ

[823: 匿名さん]

そりゃ、暑いだろうよ。
昔と変わらん断熱じゃねぇ。。。

[824: 匿名さん]

部屋の暑さなんて窓でだいぶ変わるんだが。。。
ちなみに天井はロックウールな。
ってか、グラスウールってそんなにダメか？

[825: ケロッぴー]

820
どこのＨＭで建てて、断熱材は何で、どの位の量入れてるか教えて欲しいケロ。
レースのカーテンだけで涼しいんなら、オイラもそこで立て替えるケロ。

[826: 匿名さん]

＞820さん
死者まで出てるこの猛暑の中レースのカーテンだけで涼しいなんて夢のようです。
自分も知りたいです。どこのHMか是非教えて下さい。お願いしますm(__)m

[827: 入居済み住民さん]

818さん

Panasonicの4点セットで契約してもう8ヶ月、
一昨日なんとか引っ越ししたものです。
標準はSclassなので間違えないようにしてください。
トイレもお風呂もＳclassだと、ちとがっかりするかも。
トイレはアラウーノSでした。
トイレはいろいろあきらめました。
お風呂はひろいラウンド浴槽がSclassでしか設定されていないので
文句は少なかったですが。
キッチンは奮発してLclassにグレードアップしました。
差額がとても大きいのですが、今、現物の前に立っていると
奮発して良かったと思います。

拙宅は注文でしたが、軒の出はミサワの仕様書のなかでは一番長い
682.5mmでしたよ。（初期設定が682.5でした。）

[828: 匿名]

今日のニュースで
トヨタ自動車・住宅部門（つまりトヨタホーム）とミサワホームで、来年までに光熱費がただどころか、逆にプラスにする住宅開発するってさ

トヨタ自動車が本気になってきたよ、ミサワに高気密高断熱＋トヨタ系の全館空調の業界トップの性能の家くるな

ミサワのデザインと耐震性に、トヨタの技術（全館空調、太陽光、高気密高断熱）
プラグインハイブリット対応の家くるな

ミサワまじで本気でやったらおいしいんじゃない？名古屋に本社と中枢機能うつせば、トヨタの住宅部門譲ってもらえるんじゃないの？
トヨタのバックがあれば積水や住林に勝てるぞ

[829: 匿名]

トヨタの全館空調で一年中同じ湿度と温度に、高気密高断熱で光熱費もプラスに
ミサワまず名古屋に本社を、いつ潰れるかと言われてた企業がトヨタさんとで業界トップねらえるかも

[830: 匿名さん]

また出てきたよトヨヲタ
しかも訳の解らん名古屋に本社移転話・・・・

[831: 匿名さん]

根本的に勘違いしているのが、ミサワはディーラー形態を取っており、本体と販売会社は全く異なっている。
ミサワがいよいよトヨタに飲み込まれるという事態になりそうですね。

[832: 358]

ミサワで生活できて
うれしい　たのしい　しあわせ　な毎日です。
ありがとうございました。

[833: e戸建てファンさん]

本当にミサワさん　には　感謝しています。
ありがとうございます。

[834: 匿名さん]

ミサワのおかげで幸せいぱいです。
感謝。ありがとう。

[835: 入居済み住民さん]

同じ条件で、他のＨＭで建てて住み比べた訳じゃないですし
ディーラーによってばらつきがあるのかもしれませんが
つくばのミサワさん　良いと思いますよ

[836: 匿名さん]

EDUCEが気にいったのですが、高いですよね～。
あれって屋根の部分はどうなってるんでしょ？

[837: 契約済みさん]

昨日から上棟です。今日二階床までいってますが、今日に限って夜パラパラと雨が降ってきました。養生はしているとのことですが、ちょっと心配です。明日仕事前に見に行ってみますが、上棟中の雨ってやっぱり悪いですよね？断熱材とか大丈夫でしょうか・・・

[838: サラリーマンさん]

ミサワは短時間で、作業するから多少ぬれても大丈夫ですよ。
良かったですね！

[839: 匿名]

パネル内部にまで雨が染み込んだら厳しいけど、短時間降られた位では全然平気。表面だけ濡れたくらいなら乾いて終わり。

[840: 匿名さん]

すみません820さん無視しないで何処で建ててどんな仕様にしたのか教えて頂けませんか？
レースカーテンでこのクソ暑い夏を涼しく過ごせるなら建替えも考えたいです。
拙宅ミサワの家では考えられません。

[841: 匿名さん]

うぅぅぅ。。。　やっぱり、建ててる途中で、
雨や雪等の水分がパネルの内部までしみこんじゃうと断熱性能落ちますか？
成型材のグラスウールだと、水分含むとすぐ垂れ下がるとよく聞きますし。。。

いくら建ててる途中で養成したとしても、やっぱり養成シートの継ぎ目とかあるだろうし、
その間一晩中雨や雪がパネルの中に浸み込んじゃうと、翌朝晴れたとしても、
パネル内部は日も当たらないし、風も当たらないので、乾かなかったりしないんでしょうか？

やっぱり断熱面だと、従来どおり在来工法で、骨組んで屋根と外壁囲み終わってから
断熱材入れるのが一番安心なんですかね。　天候に左右されないですし。

[842: 匿名さん]

建築中に雨が降らないに越した事はないですが、
雨漏れして常に濡れてるなら腐って来るでしょうけど、上棟時に多少の雨で濡れた程度なら乾くので大丈夫ですよ。

[843: 匿名さん]

木工は養生の隙間程度の水ではそんなに染み込まないですよ。
表面多少濡れても断熱材までは大丈夫です。

[844: サラリーマンさん]

そんなこと気にしてたら、６月に家　建てられないでしょ。

結構　びしょびしょでも　すぐ乾くし、　ミサワなら半日で　屋根までつくから安心ですな。

[845: 匿名さん]

どこかのサイトで雨でパネルがふやけてる写真のせてたけど、それでも本当に乾くの？

[846: 匿名さん]

乾きますよ！

[847: 購入検討中さん]

パネルの中も完全に乾きますか？

[848: サラリーマンさん]

パネルの中が濡れるような、土砂降りなら、作業しないから　ご安心を！

[849: 匿名さん]

>>845
その何処かのサイト教えて

[850: 匿名さん]

>>849
確かEDUCEの建築ブログだったと思う
EDUCEは建築ブログが少ない（2、3コしかなかったはず）のでググればすぐ見つかるよ

[851: 匿名さん]

バックにトヨタがいて、つぶれない。
ここが最大のメリット。

[852: 匿名さん]

トヨタ

[853: 匿名]

引渡後３ヶ月のものです。
私の場合は今年の３月上棟だったけど、
まぁー雨が多く、防水シートが張られるのも多少遅かったので、
ヒヤヒヤしてましたが
いざ中見ると全然問題無いですよ。
パネルの中に配線を通すための穴があり、
中覗きましたが、バッチリパツンパツンに断熱材が詰まってましたよ。

養生もしてるし、そりゃ多少雨も吹き込みますが
８ミリのベニヤをふやかすって相当じゃないですかね？

[854: サラリーマンさん]

ミサワのパネルが雨で傷む　なんて話はデマです。
他のＨＭの作り話だから　相手にしない。

耐震性能バツグン（阪神大震災で倒壊ゼロ、ビルが倒壊した建設会社は　あわてて現場物証隠すために解体を急いだ実績あり）、長期保障つき　良かったですね　オーナーさん。

ありがとうございます。

[855: 匿名さん]

引っ越しして8日目のものです。

さんざん脅かされていた接着剤の臭いは全くしないのですが、
木造のわりには木のにおいがしないのがちとさみしいです。
24時間換気の排気口の真下にいくと、ほのかに木のにおいがします。

ミサワの養生は、こんなに大きなブルーシートが存在するんだ！ってほど
大きなものを使っていたので、安心感がありました。

[856: 匿名さん]

拙宅も建築中の時ですら木の匂いはあまりしなかったなぁ
ましてや接着剤の匂いなんて皆無だった

[857: 358]

確かに　木のにおいは　あまり無いですね。
無味乾燥かも知れないが、それが　ミサワの安心感に繋がります。

[858: 358]

１０年目点検　直前の木質パネルですが、ほとんど問題なく住めています。
これにしておいて、良かったと思います。
ありがとうございます。

[859: 匿名さん]

ミサワ良さそうですね？
一度　工事見積もりしたいのですが　営業所、展示場どこから問い合わせをするのがスムーズでしょうか？

[860: 匿名さん]

大体は展示場＝営業所だよ

[861: 匿名さん]

展示場は暇な営業＝成績の悪い営業もしくは新人がいるというワナ。
支店直接問い合わせるとリーダークラスがよくいます。
ミサワ、スミリン、三井で責任者クラスで対応して貰いました。
ダイワ、セキスイハウス、ハイムはハズレでしたが。。。

[862: 匿名さん]

展示場のメリット＝実物を見ながら打合せができるのでイメージが湧きやすい（窓の大きさ、床の色等々）

支店のメリット＝駅からのアクセスには便利な結構好立地にある。何度も足を運ぶなら便利かな（電車・バス通勤の人に限られるけど）


営業の当たり外れは結構運次第ってのがあるので一概に展示場が駄目だとか支店が良いとは言えないと思う

[863: 匿名さん]

そうですか。
展示場で様子をみて、支店の方を紹介いただくのが良さそうですね。
ありがとうございました。

[864: 匿名さん]

展示場から支店の営業紹介は無理だろ。
だって展示場の人間は毎朝支店から来てるから（笑）。
一緒のグループだから展示場の暇な営業もしくは展示場で最初に対応した人が担当する流れ。
だから唐突に支店に電話する。
見込み客の匂いプンプン漂わせて電話する。
家建てたいんですけど～って。
向こうは「えっ！？」ってなる。ほとんどの客が紹介か展示場からだから。
で、取りこぼすまいとやり手を出してくる。

かもしれない。。。

[865: 申込予定さん]

軒の件ですが・・・

最大の682.5mm以上も出すのは可能なのでしょうか？

[866: 物件比較中さん]

ハウジングをめぐって検討中です。

ミサワが有力なのですが、ミサワって窓・玄関・ドア・床・などなど・・・
アイテムが少ないと思いませんか？

[867: 匿名さん]

最近はミサワオリジナルをありがたく感じる人が減っているんでしょう。
他の建材メーカーのものを指名してくることが多いって、言っていました。
室内ドアの数はまあまああったと思いますけど。

[868: 匿名さん]

別段アイテムが少ないと思った事は無かったけど
逆にもっとあっても悩むだけのような気がするよ
沢山あれば良いってもんじゃないし

[869: 匿名さん]

近所のミサワの家　外壁がサイディングなんだけど
太陽光のあたる南側だけ微妙にサイディングが反っているように見える。

昨年末　凄く反っていて今年直したばかりだと思うんだけどね

[870: サラリーマンさん]

ミサワは年月がたっても　古臭くならんから　中古査定が高い。

[871: 匿名さん]

民主代表選　前後で　何かがおきそうです。
首都圏、関西圏のかた　心の準備だけはしておきましょう。
起きなければ　それで良いのですが・・
ミサワは耐震性はＯＫなので、家具の倒壊に注意しましょう。

[872: 匿名さん]

オザワ　代表になったら警戒警報だよ。
備えよ！

[873: 匿名]

なんで？

[874: 買いたいけど買えない人]

なんで？

[875: 匿名]

あぁー地震の事ですね!!でも今日、青森で地震あったから大丈夫じゃないかな!?まさか、東海･東南海地震は起きないでしょ…数百年の一回が、この１週間にこないよねぇ…まさかね…

[876: 匿名さん]

オザワ　くるぞ。
１５日　最大警戒！
米による逆襲が始まる・・
家具は、すべて固定しました。
太平洋側の海岸近くは　津波に注意。

[877: 匿名]

20日までは、油断したらダメらしいですよ！mixiで上がってましたので、みなさん参考にしましょう！

[878: 匿名]

…なんの話？

[879: 匿名]

大きな地震がくる話！今回まで台風が西日本をさけていったでしょ!台風は地震の震源地を避けると言われていますからなのですよ！

[880: 匿名さん]

小豆島→和歌山ライン
横浜→小田原ライン
22日までは　要警戒。ベクテルがらみです。
ミサワは安心。海沿いのみ　注意しましょうね。

[881: 匿名]

地震がどうのこうのキメーんだよｗ
２chでやってろ。

[882: 358]

油断大敵
安心ミサワ
ありがとうございます。