ミサワホームのここが良い

[住まいに詳しい人]

ミサワホームの　良さについて　すでにお住まいの方、検討中の方　忌憚ないご意見をお願いいたします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9751/

[743: 匿名]

>>740
30度以下にするのに、２時間もかかるんですか！びっくりです。
それなら、夕方からとゆうことですので、窓を開けた方が早そうですね。

強制換気がなくても、そんなに高くなりますかね？？

[744: 申込予定さん]

ミサワホームは標準で次世代省エネルギー基準をクリアしていると思っていました。

以下は次世代省エネルギー基準クリアのための熱抵抗値です。
http://www.ibec.or.jp/pdf/sjuutaku14.htm

上記URLの基準だとグラスウール16Kは「B」区分ですが、100mmの厚さが必要となっています。
しかしミサワホーム(IV地域)ではグラスウール 16k 75mmしかありません。
つまり上記URLの「IV地域 壁」の熱抵抗値2.2(m2K/W)をクリア出来ない様に思います。

ミサワホームは次世代省エネルギー基準はクリアしていないのか？、省エネルギー対策等級は4を
取得できないのかご存知でしょうか。

[745: 匿名さん]

740は釣りじゃないの？
40度はないでしょ。温室？
エアコンも2時間はないって。ぼろいだけ？

うちは全然そんなこと無いぞ。

[746: 匿名]

740です。
レスありがとうございます。

釣りと言われた事に驚いています。745さんのお宅は外気に対しどの程度室温が上回っているでしょうか？具体的に数字を教えていただけますか？

昨日は気温38度で、それに対し室温のピークは44度でした。
熱により部屋の壁や床自体が温まっていて、夕方に窓を開け通風を良くしてもなかなか温度が下がりません。（最低気温28度という猛暑の影響も大きいと思いますが）
先日の書き込みの通り、エアコンも効果がない状況です。

気になってネットで調べてみた所、同様の方が多くいらっしゃるみたいですが皆さんどう対応されているのでしょうか。

[747: 入居済み住民さん]

我が家は２年前に建てました（ミサワではありません）。屋根は200mm、壁は90mmの高性能16Kグラスウールですが、740さんと同様昼間エアコンをOFF、窓締め切り、24時間換気ONの状態で夕方帰宅したときの２階の室温は外気温より少し高い程度です。エアコンをつけて１０分もすれば設定温度まで下がります。東京の中でも夏暑い地域に住んでいます。

以前に住んでいた家がまさに740さんと同じような状況でした。２階の室温が異様に高く、夜になっても熱が天井から降りてくるような感じで非常に過ごしにくかったです。その家の断熱性能は屋根、壁ともに100mmの標準10Kグラスウールでした。

ミサワの標準仕様は、屋根は200mmのロックウール、壁は75mmの高性能16Kグラスウールだと思いますので、今の我が家とほぼ同等の断熱性能といえます。壁が75mmと少し薄いですが、ちゃんと施工されていれば我が家の状況と比較してご指摘のような状況になるとは考えにくいです。おそらく屋根の断熱あるいは小屋裏の換気に問題があるのではないかと思います。まずは小屋裏点検口から屋根裏をのぞいて、断熱材がしっかり施工されているかどうか確認してみてください。それでわからなければミサワのサポートセンターに電話して調べてもらいましょう。ミサワの断熱仕様でご指摘の状況になるのはちょっと腑に落ちません。

[748: ケロッぴー]

740さん
エアコンの掃除はちゃんとしてるケロ？フィルターほこりで詰まってないケロ？
家の問題じゃなくて、エアコンの問題なんじゃないケロ？
うちは5分もすれば、冷えるケロ。

[749: 入居済み住民さん]

747です。興味があったので今日我が家の室温を測ってみました。

日中はエアコンOFF、窓締め切り、24時間換気ONで無人の状態です。夜9時半ごろの外気温は31.3度、１階室温32.2度、２階室温34.9度、小屋裏（屋根裏）38.7度でした。西日が入る２階の部屋（ただし遮熱断熱low-eガラス使用）は35.6度とやや高めです。ちなみにこの地域の今日の日中最高気温は37.6度だったそうです。

[750: 匿名]

740です。皆様アドバイスありがとうございます。

21時の時点で外気温31度（これも凄いですが）に対して室温34度超であれば我が家だけが異常な訳でもなさそうですね。

また、エアコン自体には不備はなかったのですが部屋の広さに対しエアコンのパワーが足りてないように思えてきました。ここ数日の猛暑の前まで問題なかったので考えが及びませんでした。

まず、教えていただいた通り屋根裏の確認をし、問題ないようであればエアコンの増設を検討してみます。

ありがとうございました。

[751: 匿名]

私も新築にあたり、20畳の部屋にどれ位のエアコンをつけるか悩んでいました。
20畳用を一台で、となると高いので、小さいのでもその下にいたら涼しいだろうし大丈夫だろうと思ってました。けれど、皆さんのカキコミを見るかぎり、それでは無理っぽいですね…。
あぁ、どうしよう。

[752: 匿名]

我が家も20疊に対し、20疊用のエアコンを1台と考えていましたが、20疊用1台より、パワーを少し落としたエアコンを2台設置したほうが効率がいいと聞き、13疊用のエアコンを2台付けました。748さんと同じく、5分以内で設定温度になり、とても快適です。

[753: 匿名さん]

２０畳+６畳　天井高２９５０　リビング階段付
６．３Kで十分　

[754: 匿名]

22畳リビング（半分は蔵のため天井高）＋6畳に対して木造用でいう8畳用と6畳用をつけました。

猛暑なので朝から晩までつけっぱなしですが6畳用1台で対応できています。27度設定で快適です。

ただ、場所によって若干温度差があるのでサーキュレータを導入予定です。

[755: 匿名さん]

ミサワに限らず、一般的にグラスウールは蓄熱しますよね。
日中エアコン無しで換気のみだと、日中の熱を思い切り蓄熱するので......。
夜は、昔の隙間風だらけの家よりも高温になります。
エアコンをしても、非常に熱くなったグラスウールまで冷えるには、時間がかかってしまいますね。

逆に、日中や夜間にエアコンをするとグラスウールが低温を蓄えるので、エアコンをOFFした後もエアコンの効果が昔の家より続きます。

[756: 匿名さん]

740さんへ
エアコン何処のつけてるの？
家も２０畳２Ｆリビングだけど、三菱ムーブアイ５．０ｋ台のみで5分もすれば快適くらいまでは温度下がります。
エアコンの性能がとても悪いとかしか考えられないけど。
皆さんも防犯上、窓を締め切って出かける条件は同じじゃないのですか。

[757: 匿名さん]

だから釣りだろ？
４０℃はありえねーって。軒なしで窓だらけ、直射日光うけまくりなら分からんでもないけど。
で、エアコンで２時間？
性能が悪いにしても、昔の機種にしても有り得ない。
エアコンつけるときは窓を閉めましょう。

[758: 匿名]

釣りが口癖の自称ネット上級者乙
つかおまえいらんよ

[759: 匿名]

っていうかこの内容で釣りだと思ってるのって757だけなんじゃないの？
40度って外気温＋2度なんだけど。


757はミサワの営業かなんかですか？

[760:]

地域Ⅲの山間部でエアコン付けていない。
北海道仕様にしたかったけど出来ずにｸﾞﾗｽｳｰﾙを24Kにしただけ。
昼の外気温が34度とか。この位だと、軒や間取りで対応できます。
締め切っていた方が涼しい時間帯と、開けた方が涼しい時間帯があるので、
自動で開閉する窓あれば便利ですな。
トップライトであった気がするけど…

ミサワで不満なのは換気装置。
夏は熱風、冬は冷気。他の会社のは分からんけど、結局絞って使用している。
変換効率70％を、熱交換機を交換する程度で90％とかなる物を開発して欲しい。

[761: 近所をよく知る人]

でも、ミサワってほんとに　安心して　住めますわ。
オッホッホ

[762: 匿名さん]

外気温３８度って普通にあるんですか？
年間通して局地的に稀になるぐらいかと。。。
最高気温３６度の日に６時ごろ２階南東の部屋（１８００の掃出窓＋９００のすべりだし、ともにレースのカーテン）
で３２度でした。２４時間換気は入れてます。６時の外気温は３０度でしたので熱を放出できてない部分で＋２度
といったところでしょうか。
あ、もちろんミサワです。
ピーク時で４４度、夕方で４０度はかなりの蓄熱ですね。直射日光でも入っているのでしょうか。
７４０さん、よければ部屋の広さとエアコンの出力教えていただけませんか？
我が家の上記の部屋は８畳＋WC２畳に２．２ｋｗですがすぐに冷えます。

[763: 匿名さん]

釣りだ　釣りだというのは、釣りに見せかけたい社員が書いてるだけ！！

[764: 匿名]

740です。お騒がせしてすいません。

先日の書き込みの通り、部屋のピーク温度は他のお宅同様で、冷えない件はエアコンのパワー不足の認識です。
（ただし、エアコン環境を増強して確かめた訳でないのであくまで予想ですが）

部屋の広さは寝室や書斎が繋がっているため29畳弱でかつ一部天井高3m、それに対しエアコンは2.2KWと2.8KWのものです。
予算の関係でエアコンケチりすぎたと思っています。

[765: 匿名さん]

値引きが大きいとどこかで穴埋めしているなんて話が良くありますが、具体的に言うとどういったところなのでしょうか？見積もりの中の単価が高くなっているのでしょうか。

[766: 765です]

それとそれと、うづくりplusフロアとRMガードフロア遮音はRMのほうが安いとのことだったので1階をうづくり、2階をRMガードにしたのですが、見積もりはRMガードのほうが高いのです。聞き間違えかな・・・。遮音なので高いのかな？あ、うづくりでも2階は遮音にしないといけないのでうづくりでも高いということですかな！？
担当、設計に聞く以外に見積もり単価を確認する方法ってないのでしょうか？
話の流れをガラリと変えた上質問攻めで申し訳ないです・・・。宜しくお願いします。

[767: 匿名さん]

１FのRMガードフロアより２F以降のRMガードのほうが遮音入ってる分高いよ

[768: ケロッぴー]

値引きの穴埋めは単価ＵＰじゃないケロ。
地盤改良費なんかは手っ取り早く穴埋め対象となるケロ。
本契約以降に間取りや仕様を変更すると、変更契約時にかなりふっかけられて回収されるケロ。
基礎施工の際に土掘ったら石が出てきて撤去料かかるだとか、建築確認が一発で通らなくて設計変更するので見積り通りにいかないとか、その他いろいろと策を講じてくるから気をつけるケロ。

[769: 匿名]

マジで？

[770: 匿名さん]

＞７４０さん
すごい！！！モデルハウス並みの豪邸なんですね！！！
しかも２階で天井が一部３０００ってことは、純粋に天井上げてるんですよね！？
それだけ２階部分が高くても外観が間延びしない、かなり大きなお宅なんでしょうね。
うらやましい限りです。
でもエアコンはケチっちゃったんですね。あと数万円を。
そこにきてエアコンの出力不足に気がつかないなんてオテンバさんですね。
天窓はつけなかったんですか？そこもけちっちゃったんですか。
我が家は総２階４０坪のごくありふれたミサワの家です。お恥ずかしい。
エアコンはちゃんと入れました。効かなかったら買い替えになるしそんなお金ないので。。。

[771: 匿名]

770卑屈すぎでキモいよ。。。

[772: 735です]

結局、つきあいの長い東京海上日動の火災保険にしました。
水災は外せませんが、家財保険を外して超保険の方で家財保険に入ることにしました。
免責3万円で70万超でした。
　
あいおいの見積もりが実はいい加減だったことが分かりました。
免責はないですよ（当方は0円という意味にとらえました）と言われたのですが、
確認してもらったら、免責10万円の見積もりでした。安いはずですよね。
何となくお客を小馬鹿にしているような態度でしたのでやめました。

[773: 購入検討中さん]

ミサワ検討中で営業も提案もいい感じなんですが財務体質がかなーり気になる。
借金かなり多いような。財務諸表なんかは探せばあったが、もう1つ住宅瑕疵担保責任保険が供託金なのか保険なのかでも苦しさがわかるかもと思っております。どっちか知ってる方いるかなー。

[774: 765です]

767さん、ケロケロケロッピさんありがとうございました。
変更契約して、いざ施工となり土地に問題があったりすると追加で料金取られたりするのですか！？そういえばアスファルトの残骸が出てきたなんてスレもあったな・・・。
見積もり見ても他は特にこれといって怪しい部分はないけども、組立防水工事一式って通常どのくらいするものですか？31坪で820万になってます。

[775: 765です]

＞776さん
すごい！40坪ってごくありふれたミサワの家なんですね！
31坪で計画中です！失礼いたしました～　ひゅ～るるる～
『起きて半畳、寝て一畳、天下とっても2合半』を言い訳にがんばりま～すよ！ホントは金っす（笑）
建築条件付の住宅地物件って値切り幅は小さいってどこかに書いてありましたが、ホントのところどうなの？

[776: 近所をよく知る人]

ミサワはTOYOTAがバックに入っているから、財務はＯＫ。

そのうち、トヨタホームを合併するのでは？

鉄骨トヨタは苦しいらしいから。

[777: 匿名さん]

バックのＴＯＹＯＴＡが資本を引いたらオシマイですよ。

ちなみに、他の大手メーカーと「提携ローン」のレベルも全然違う。
銀行からの信頼度の違いが誰にでも簡単に分かるでしょ。

[778: 匿名さん]

ＴＯＹＯＴＡが色々周辺を整理し始めた時、ミサワからも引くんじゃないか......ってウワサも出ました。
でもとりあえず引かなかったね。

[779: 匿名さん]

どうなのここの仕様は

[780: 匿名さん]

>>778
toyotaの周辺整理はこれからです。
ミサワから手を引かないことを祈ります。

[781: 匿名さん]

マンションやアパート以外の戸建の着工数ではミサワは業界でもトップクラスでしょ。
トヨタホームと比べるとミサワの方が逆にオイシイんじゃないかな。切り離すならトヨタホーム切り離した方が業績上がるかも

[782: 匿名さん]

今年度大手で業績のばしてるのトヨタホームだけだし
ミサワもパネル工法で、耐震と気密断熱の関係で軸よりも未来は明るい

[783: 匿名]

ミサワが中心になりたいんなら、まず第一に最低条件として本社を名古屋にうつさないとね
豊田とまではいかなくても名古屋にいかない覚悟のない会社に住宅部門を渡すことはないでしょ

まず名古屋にうつって頑張るだわ

[784: 匿名さん]

トヨタホームの販売先は、トヨタ自動車の社員とトヨタ自動車系のディーラーの社員に強制的に売るんでしょ。
数が多いから、下手なＨＭより売れた形になる訳でしょ。
営業も親会社の意向で、苦労しなくて売れる訳だ。
そういえば、ダイハツのショウールームにもトヨタハウスのカタログ置いてあるとこあります。
ミサワさんもこれなら楽に売れるのに。

[785: 匿名]

そんなうだうだ愚痴るくらいなら、名古屋に本社うつしてトヨタホームと主導権争いの勝負しなさいよ
東京で腐ってても何もおこらん

[786: 匿名さん]

東京本社があるのに何が悲しくて田舎の愛知に本社移転せにゃならんのだ？何のメリットがある？

[787: 匿名さん]

東京に閉じこもるばかりで名古屋にうつる気もなく
でもミサワが住宅部門の中心になりたいって、子供じゃないか

トヨタグループ入ったんなら、せめて名古屋を本社にすればまだ可能性はあるのに
トヨタの住宅部門の中心になりたいんでしょ。ヨタグループがシステムからロボから航空宇宙から開発してくときに
住まいの中心にいたいんならそれでは・・

[788: 匿名]

そろそろトヨタかな。byヒガシ

[789: 物件比較中さん]

どうですかここの仕様

[790: 近所をよく知る人]

木質パネルはええでよ。
おそらく、買って後悔してるひとは　少ないぜ。
TOYOTAも、関連会社従業員は　グループ内で資金回すために　無理やりトヨタホーム作ったが　評判悪かったので木質パネルに目を付けたわけよ。
トヨタグループの方々は　選択肢が広がって　喜んでいるぜよ。

[791: ミサワで建てた]

耐震の安心感は良い。
Q値C値のスペック至上主義者には厳しく見えるが、生活感は中々良い。
気になるなら北海道仕様120mmパネルを要求しましょう。
一応全国どこでも出来ると言っている。
それが無理なら断熱材の種類は変えられないけど、 密度は変えられるので、
気の済むレベルまで上げちゃいましょう。
まぁ、換気や軒、間取りと窓のレベルの方が重要な気がしますけど。
あと、リフォームで壁撤去などの間取り変更が難しいので、
新築検討の段階で取れる壁と取れない壁の確認しておいた方がいいと思う。

取り敢えず、建ててトラブルがないので不満はない。

[792: 765です]

すいません、組立防水工事一式ってみなさんどのくらいでした？参考にしたいです。

[793: 物件比較中さん]

>>791
スペック至上主義も考えものだが、タマホーム標準仕様にすら負けてるという現実＞断熱性

[794: 匿名]

トヨタグループ入りしたんだから、トヨタ品質ってことで標準の断熱性能も上げてくれないんかね？

[795: 匿名]

換気もトヨタグループ入りで、デンソーやアイシンの熱交換換気を安く使えるようになるから積水や住林等より、まともな機械換気を安く入れられそう

トヨタホームよりむしろミサワは良くなるな。ミサワの家でヨタ系の換気とローン使えるなら結構アツイ

[796: 匿名]

トヨタグループ入りして関係あるかしらんが、最近になって木造系で最長の３０年長期保証になったし
購入者にとってはミサワの倒産リスクも少なくなって保証期間も３０年になりと、ヨタグループ入って今のとかはいいことづくしだな

今後はたぶんいろいろトラブル出てきてミサワとトヨタホームで足を引っ張り合うだろうが

[797: 買い換え検討中]

トヨタとミサワは鉄骨、木質パネルで住み分けているから　ちょうどええ。
やはり、日本の住宅の基本は　木造だからな。
鉄骨は　いまいち　熱膨張でミシミシいうしな。

[798: 匿名さん]

建築中の構造体を見ていて、
本当にこれで30年も保証してくれるんかなあ。
と心配になったのも6週間前のこと。
週末に引き渡しです。
オーナーと呼んでもらえるのかな。

[799: 匿名]

大手16社のQ値、C値ランキング
http://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php

[800: 匿名さん]

＞＞大手16社のQ値、C値ランキング
ミサワは保証しているわけではない。
そもそも断熱材は厚みが重要なのでミサワホームが断熱性いいわけない。

設計費もエアコン2台も瓦など込みで坪単価33万3千9百円を実現している県民共済住宅ではこんな仕様だそうな。ここはタマ方式のように他に沢山お金がかかる坪単価ではない。

床：スタイロエース　65ミリ？　熱抵抗値2.3（次世代省エネ基準2.2）
壁：アクリアNEXT　85ミリ　熱抵抗値2.3（次世代省エネ基準2.2）
1階天井：なし
2階天井：アクリアマット14Kg/㎥　155ミリ　熱抵抗値4.1（次世代省エネ基準4.0）
サッシはH-5

引用元
setsuyakusuru.blog83.fc2.com/blog-category-6.html

次世代省エネルギー基準は世界的に見て性能が悪すぎる(IV地域 Q値2.7、C値5(!?))ということが一般的に言われているが、上記県民共済住宅仕様で一種換気熱交換ならQ値1.6くらいはいくだろう。

次世代省エネルギー基準とは本来これを目的にしたんだろうね。
でも大手ハウスメーカがコストアップになる。
だからメーカに配慮して大手メーカはほんわり次世代省エネルギー基準を満たせるようにしたんだろう。
積水ハウスがQ値2.7だからIV地域2.7にしたんじゃないかという噂も。

つまりミサワ含め大手メーカの次世代省エネルギー基準を満たしているという宣伝と、
個々の部位(外壁、天井、床など)で1つ1つ基準をクリアしている住宅の「次世代省エネルギー基準対応」は全く性能が違う。

[801: 匿名さん]

よっしゃ。
ミサワにしよう！

[802: 匿名さん]

実家が築30年のミサワです。（古っ？）
玄関、風呂、トイレのドアが壊れましたが、それ以外の大きな修理は発生せず、しっかりしてます。文句をつけるとしたら、合板でしょうか。冬場など、突然ばしっ、と大きな音がします。接着剤がはがれてるの？今は合板の質も上がったのでしょうね？
シンプルなデザインは今も古臭さを感じず、ミサワの良い点だと思います。
我が家は、残念ながら、自己免疫疾患が私とこどもにありますので、あの匂いは危険と判断し、検討からはずしてますが。健常な方ならいい家だと思います。

[803: 匿名さん]

現状の木質パネル接着剤は、体に優しいよ。
昔みたいにホルムアルデヒドとかは　出ないし・・

[804: 匿名さん]

内装工事中は至る所に使いかけの歯磨き粉（チューブ）状態で転がっていた
接着剤の臭いを直接嗅いでみたけど、普通のボンドと同じ臭いしかしなかった。

俺って嗅神経がおかしいのかな。
いま、完成してクリーニングが終わった状態だけどやっぱりにおわない。
木のにおいがかすかにするかな？くらいです。

商売柄、嗅覚も大事なんですが大丈夫かな俺。

[805: 匿名さん]

現在のシックハウス研究では、ホルムアルデヒド以外の揮発性物質が注目されています。
残念ですが、ホルムアルデヒドの表示だけでは、身体に優しいかどうかは言え無いんです。

建材の発するホルムアルデヒドの数値は、昔と比べてかなり低くなって来ていますし、大手メーカーはホルムアルデヒドの数値の高い物は当然避けています。

実際に過敏な方の、「私は感じます」「私は駄目」「大丈夫だった」という感覚の方が、参考になるかもしれません。
また、化学物質への反応は嗅覚の問題だけじゃ無いです。

[806: 契約済みさん]

昨日着工を迎えたものです。
9月引渡し条件なのですが、工期って1.5ヶ月で大丈夫？
建てられた皆さん工期どのくらいでした？ちなみに総二階のフリーで外壁吹きつけです。

[807: 匿名さん]

先週末に引き渡し式を終えたものです。
GW前に基礎工事に着工しました。
5月末に上棟しました。
ゲリラ豪雨のなか、雨の日を避けながらなんとか5月中に組み立て終了しました。
その時点で7月20日には完成しますね。と言われていました。
実際にはいろいろ細かい修正や補修が入る余地はありますが、
2ヶ月あればおつりが来るはずです。

[808: 購入検討中さん]

ミサワホームで軒を標準よりたくさん出した人はいますか？
どれくらいの金額レベルなんだろう。
なんだかんだ理由をつけてかわされている。増やしたくない理由があるんかいな。

[809: 匿名さん]

>>808
標準というか契約時から軒を出すように変更しました。
追加金額はなかったと思います。
道路斜線にかからない範囲で、特に道路に面している側の軒を出してもらいました。
場合によっては、屋根の頂点中心点の位置をずらして対応とかなるかもです。

ちなみに、内部造作でニッチにしたり等々、費用追加は１箇所１～３万円程度でした。
お風呂の窓位置を標準より下に（浴槽のすぐ上から上部の位置へ）変更する際の補強なんかも
費用追加なしでした。
部材が一番費用変動大きい感じがしました。
我が家の場合は、バルコニーのルーバー手摺、外壁SAKURAタイル等。

[810: 匿名さん]

ルーバー手摺りもタイルもミサワの中では
一番高額（コストパフォーマンスの悪い）商品ですからね。
差額は大きくなりますよ。

[811: 匿名]

お盆休みに五日間旅行に行って夜帰って来たら、家中に熱がコモッて２階なんて39度！昨年新築した木質パネルの蔵付き二階建てですが、こんなに暑いものでしょうか。ちなみに24時間換気は強で点けて出かけました。
普段もエアコンなしでは暮らせません。壁や床まで熱を持っているみたい。

[812: 匿名]

我が家も引き渡し後初めての夏を迎えました｡
確かにアチイです…
勾配天井＆軒ゼロの家であるのもそうですが、
真冬に打ち合わせしていて、サッシも遮熱ではなく、断熱ガラスにあえて変更してもらったのもあり
前日帰るとモワッとしてます

遮熱ガラスのお家、軒の長いお家は違うのでしょうか？

[813: 購入検討中さん]

808です。
809さんありがとうございます。
軒を出す量を追加しても追加金額なかったとは。
そのようにうまくいくかわからないけどがんばってみよう。

ベランダの広さにもよるがルーバーはほんと高い。
ルーバーじゃなければ、ベランダもう1つつけられるんじゃないかと。

[814: ケロッぴー]

遮熱ガラスだろうが軒を出そうが、こんだけ暑いんだから、暑いに決まってるケロ。
ミサワに限らず、どんな家でも暑いケロ。

[815: 匿名]

確かに猛暑ですからね。

[816: 匿名さん]

今年の暑さでは、涼しい家は少ないのでは？
断熱＋西側遮熱ガラスにしていますが、午後の西日を受けてから夜がひどい。
去年とはあきらかに違い、今年の暑さは異常な感じ。
お盆に３日留守して帰って来たら、確かに地獄でした。
この暑さで窓すべて締め切っていても涼しい家ってあるのかしら？

[817: サラリーマンさん]

ありがとうございます。

[818: 申込予定さん]

はじめまして。
過去レスを見るのが困難なので質問させてください。

パナソニック水周り4点ｾｯﾄというのは一体、定価の何％で手元に入るということなのでしょう？
営業マンに「ミサワとパナが契約していて一番お徳です」・・・と言われたのですが、
やはりパナソニック製品というのは他と比べると非常に高いと感じています。
ショールームに行って来たのですが全然安い商品がありません。
特に２階の洗面などは洗面器だけあれば充分なのですが10万円以上してしまいます。
水周りを安くするコツはあるのでしょうか？

それから、軒の件ですが・・・
標準では何センチまで出せるのでしょう？

どうも営業マンは都合のいい事しか言わず、みなさまの情報が頼りです。
よろしくお願いいたします。

[819: 契約済みさん]

>>818さん
うちもその資料をもらいましたが、採用しませんでした。
理由は「帯に短し、襷に長し」。
資料によると、価格は定価の40％程度のようです。

軒の件は知りません。

[820: 匿名さん]

私はマイホームを建てる際に、特に断熱にこだわりました。
それまで住んでいたアパートが、断熱材入ってないんじゃ？ってぐらい
夏は暑いし、冬は寒くて、光熱費かかりまくりのアパートだったので。
今の家（＝断熱の高い家）は冬に暖かいのはもちろんですが、逆に夏も涼しいですよ！
夏場は、レースのカーテンさえしておけば、日中留守にしていても家に帰ってきたときすごく涼しいです。
ミサワさんの断熱って、昔から良く使われているグラスウールのみでしたっけ？

[821: 匿名]

えぇ。

そうですが？

[822: 匿名]

レースのカーテンだけで帰ってきた時に涼しいとか有り得ないと断言出来るけどｗ
釣りならもうちょっとうまくやろうよ
この猛暑の中、エアコン（その他冷却機）使わずに涼しい家なんてないよ どんだけ夢見てんだ

[823: 匿名さん]

そりゃ、暑いだろうよ。
昔と変わらん断熱じゃねぇ。。。

[824: 匿名さん]

部屋の暑さなんて窓でだいぶ変わるんだが。。。
ちなみに天井はロックウールな。
ってか、グラスウールってそんなにダメか？

[825: ケロッぴー]

820
どこのＨＭで建てて、断熱材は何で、どの位の量入れてるか教えて欲しいケロ。
レースのカーテンだけで涼しいんなら、オイラもそこで立て替えるケロ。

[826: 匿名さん]

＞820さん
死者まで出てるこの猛暑の中レースのカーテンだけで涼しいなんて夢のようです。
自分も知りたいです。どこのHMか是非教えて下さい。お願いしますm(__)m

[827: 入居済み住民さん]

818さん

Panasonicの4点セットで契約してもう8ヶ月、
一昨日なんとか引っ越ししたものです。
標準はSclassなので間違えないようにしてください。
トイレもお風呂もＳclassだと、ちとがっかりするかも。
トイレはアラウーノSでした。
トイレはいろいろあきらめました。
お風呂はひろいラウンド浴槽がSclassでしか設定されていないので
文句は少なかったですが。
キッチンは奮発してLclassにグレードアップしました。
差額がとても大きいのですが、今、現物の前に立っていると
奮発して良かったと思います。

拙宅は注文でしたが、軒の出はミサワの仕様書のなかでは一番長い
682.5mmでしたよ。（初期設定が682.5でした。）

[828: 匿名]

今日のニュースで
トヨタ自動車・住宅部門（つまりトヨタホーム）とミサワホームで、来年までに光熱費がただどころか、逆にプラスにする住宅開発するってさ

トヨタ自動車が本気になってきたよ、ミサワに高気密高断熱＋トヨタ系の全館空調の業界トップの性能の家くるな

ミサワのデザインと耐震性に、トヨタの技術（全館空調、太陽光、高気密高断熱）
プラグインハイブリット対応の家くるな

ミサワまじで本気でやったらおいしいんじゃない？名古屋に本社と中枢機能うつせば、トヨタの住宅部門譲ってもらえるんじゃないの？
トヨタのバックがあれば積水や住林に勝てるぞ

[829: 匿名]

トヨタの全館空調で一年中同じ湿度と温度に、高気密高断熱で光熱費もプラスに
ミサワまず名古屋に本社を、いつ潰れるかと言われてた企業がトヨタさんとで業界トップねらえるかも

[830: 匿名さん]

また出てきたよトヨヲタ
しかも訳の解らん名古屋に本社移転話・・・・

[831: 匿名さん]

根本的に勘違いしているのが、ミサワはディーラー形態を取っており、本体と販売会社は全く異なっている。
ミサワがいよいよトヨタに飲み込まれるという事態になりそうですね。

[832: 358]

ミサワで生活できて
うれしい　たのしい　しあわせ　な毎日です。
ありがとうございました。

[833: e戸建てファンさん]

本当にミサワさん　には　感謝しています。
ありがとうございます。

[834: 匿名さん]

ミサワのおかげで幸せいぱいです。
感謝。ありがとう。

[835: 入居済み住民さん]

同じ条件で、他のＨＭで建てて住み比べた訳じゃないですし
ディーラーによってばらつきがあるのかもしれませんが
つくばのミサワさん　良いと思いますよ

[836: 匿名さん]

EDUCEが気にいったのですが、高いですよね～。
あれって屋根の部分はどうなってるんでしょ？

[837: 契約済みさん]

昨日から上棟です。今日二階床までいってますが、今日に限って夜パラパラと雨が降ってきました。養生はしているとのことですが、ちょっと心配です。明日仕事前に見に行ってみますが、上棟中の雨ってやっぱり悪いですよね？断熱材とか大丈夫でしょうか・・・

[838: サラリーマンさん]

ミサワは短時間で、作業するから多少ぬれても大丈夫ですよ。
良かったですね！

[839: 匿名]

パネル内部にまで雨が染み込んだら厳しいけど、短時間降られた位では全然平気。表面だけ濡れたくらいなら乾いて終わり。

[840: 匿名さん]

すみません820さん無視しないで何処で建ててどんな仕様にしたのか教えて頂けませんか？
レースカーテンでこのクソ暑い夏を涼しく過ごせるなら建替えも考えたいです。
拙宅ミサワの家では考えられません。

[841: 匿名さん]

うぅぅぅ。。。　やっぱり、建ててる途中で、
雨や雪等の水分がパネルの内部までしみこんじゃうと断熱性能落ちますか？
成型材のグラスウールだと、水分含むとすぐ垂れ下がるとよく聞きますし。。。

いくら建ててる途中で養成したとしても、やっぱり養成シートの継ぎ目とかあるだろうし、
その間一晩中雨や雪がパネルの中に浸み込んじゃうと、翌朝晴れたとしても、
パネル内部は日も当たらないし、風も当たらないので、乾かなかったりしないんでしょうか？

やっぱり断熱面だと、従来どおり在来工法で、骨組んで屋根と外壁囲み終わってから
断熱材入れるのが一番安心なんですかね。　天候に左右されないですし。

[842: 匿名さん]

建築中に雨が降らないに越した事はないですが、
雨漏れして常に濡れてるなら腐って来るでしょうけど、上棟時に多少の雨で濡れた程度なら乾くので大丈夫ですよ。