ミサワホームのここが良い

[住まいに詳しい人]

ミサワホームの　良さについて　すでにお住まいの方、検討中の方　忌憚ないご意見をお願いいたします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9751/

[723: 近所をよく知る人]

ミサワの開発した　宅地なら、込み込みかね。

思い切って、外溝工事せずに　地べた　むき出しにしてしまえば　いかが？

[724: 匿名]

外構って大事だよねー
込みこみなら 家完成してしばらくしてから 相見積りとって他社も検討するのは どーお？

[725: 匿名]

確かに別業者に頼むと安いけど引っ越しまでには外構終わってないと駐車出来ない。

[726: 匿名さん]

建築条件付きって融通が利かないんですねー。ってゆうか殿様商売ですね。
地盤補強も契約しないと測定してくれないなんて…
測定しといて、だいたいの金額くらい提示したらいいのにね。
どこのＨＭもそうだけど汚いやり方だね。
きっと地盤補強代ふっかけられるんだろうなあ。

[727: 匿名]

関係ない話でごめんなさい。
ミサワのジーニアスを昨年の夏に新築した者です。
最近気が付いたんですが、台所にある床下収納の中に、黒カビらしきモノを発見してしまいました！
床下収納には買い溜めしたペットボトル飲料(未開封)四本と、箱入りの調理用油(一箱)を入れてあるだけです。
何かお手入れが必要だったんでしょうか？
そんなにカビやすい物だとは知りませんでした。

[728: 匿名さん]

ミサワの建築条件付の一区画を頼み込んで土地のみ購入し別業者で建てた方がいました。
その方の家を拝見に行きました。

道路に面した部分を庭にして道路から５ｍ程離れた所に住宅を建ててました。
なので庭の部分は家を建てる際にはボーリング等は行われておりません。
拝見に伺った際にその庭の一番道路に近い辺りを施主の方がシャベルと一輪車で掘り起こしてました。
聞くところによると「木を植える際に掘ったところアスファルトの様な残骸が出てきた」とのこと。
数日前から作業を行っていた様でかなり多くアスファルトの様なものが積まれてました。

道路工事業者なのか土地整理業者なのかはわかりませんが2件隣には同じ条件で建てた友人の家があるので心配です。
友人の家も道路に面したところは駐車場になっており掘られたりはしていないようです。ちなみに友人にはこの話はしておりません，というかできません。

ミサワの批判をするわけではないのですが，たまたまミサワに関係した土地だったもので。

[729: 匿名]

それって別業者で建てたのならミサワ関係ないんじゃないの？
条件付なだけで土地が誰かの名義にならないとミサワは改良何も出来ないんじゃない？

[730: 匿名さん]

どこの土地でも造成地は色々埋まってるよ
※※だろ、おまえ

[731: 匿名さん]

＞727

床下基礎内の換気を自然通風に頼ってるんだから当然ですわな。
手間をかけず決められた工期で造れるようにできた家だから仕方がないでしょ。

[732: 入居済み住民さん]

>731
床下点検口の収納庫自体は全く通気しないので基礎の換気とは全然関係ない。

[733: 匿名]

なぁんだ、ただのｽﾞﾎﾞﾗか。

[734: 匿名さん]

トヨタの傘下になったんだから、技術供与でトヨタの空調が使えるようになるんだよね？
とうとうミサワにも質のいいセントラル熱交換空調や、一家一台で家全体の温度や湿度まで調節可能な全館空調が

[735: 入居予定さん]

火災保険について質問します。
ミサワと提携しているあいおいにされている方が多いのでしょうか。
小生、自動車保険が東京海上なのですが、水災がはずせません。
あいおいは水災を外すことができますし、提携しているからか、
かなりお安いようです。
あいおいで契約して困ったことに遭遇した方はいらっしゃいますか？

[736: 匿名さん]

火災保険契約で困った事なんて実際に保険発動するような災害や事故に合わない限り解らない物ですよ。
拙宅は昔から付き合いがある保険代理店におまかせで入ったら損保ジャパンでした。
保険の大事なのは値段（保険料）もそうですが、実際事故があった時に動いてくれる損保会社や代理店が重要ですよ。

[737: 匿名]

我が家はミサワ提携のあいおいです。
銀行が出してきたのより全然安く、同じ時期に建てたHEもあいおいにしたとの事だったので。

[738: 入居予定さん]

東京海上の代理店の担当はとてもフットワークよく
いろいろ気が利くのを長年おつきあいさせていただき実感してます。
　
あいおいの担当のひとはつい最近までネッツトヨタで
働いていたそうで、保険のことをどこまで知っているのか
説明を聞いていても不安になりました。

担当者の質が悩みどころです。

[739: 匿名さん]

あいおいは、旧千代田火災とトヨタのつながりでミサワは代理店やっているカラクリです。
銀行などは融資金の抱き合わせ条件のため、保険プランが高額になるように設定されています。
銀行保険子会社に手数料がたくさん入るため、融資金に火災保険料を組み入れて儲ける仕組みになっているためです。（大体火災保険は、手数料２割入る）
銀行系の火災保険の見積りに比べて、ミサワであいおいの見積りを取ると安く感じるのはこのカラクリです。
火災保険は、家財、地震、その他災害はオプション扱いのはずですよ。
私なりに長期払い割引一括払いで計算した場合、銀行子会社代理店ボッタクリプラン＞東海日動＞損保ジャパン＞あいおい＞三井住友でした。
オール電化割引など含めて三井のホームピカイチとかいう保険の一括払いが一番安かったです。
２０－３５年とローン払い分月数の火災保険料は高額になりますが、銀行の融資金に上澄みして払うしかない方は別にして、現金で一括払いできるかたは複数の保険会社から見積りをとって支払いするこをお勧めします。

[740: 匿名]

埼玉在住で昨年ミサワにて建てました。先日から暑い日が続いており、拙宅の二階の室温について相談です。

昼間、エアコンをOFF、窓締め切り、24時間換気ONにしておくと夕方には室温が40度に達してしまいます。
その後エアコンを動作させても30度以下になるまでに2時間はかかります。

皆様のお宅もそうなのでしょうか？それとも拙宅だけが異常なのでしょうか？

コメント、アドバイス等頂けると幸いです。よろしくお願いいたします。

[741: 匿名]

>>739
あいおいはトヨタ系の金融機関だもんね
基本的にトヨタ系ってローンは業界標準より安いイメージあったけど、あいおいは違うのかね？

[742: 匿名]

もともとミサワは耐震性や断熱性能は積水シャーウッドや住友林業よりいいんだから。
トヨタの空調関係や長期保証、ヨタ系ローンがついてこれば、ミサワの家もまた一層魅力的になる

[743: 匿名]

>>740
30度以下にするのに、２時間もかかるんですか！びっくりです。
それなら、夕方からとゆうことですので、窓を開けた方が早そうですね。

強制換気がなくても、そんなに高くなりますかね？？

[744: 申込予定さん]

ミサワホームは標準で次世代省エネルギー基準をクリアしていると思っていました。

以下は次世代省エネルギー基準クリアのための熱抵抗値です。
http://www.ibec.or.jp/pdf/sjuutaku14.htm

上記URLの基準だとグラスウール16Kは「B」区分ですが、100mmの厚さが必要となっています。
しかしミサワホーム(IV地域)ではグラスウール 16k 75mmしかありません。
つまり上記URLの「IV地域 壁」の熱抵抗値2.2(m2K/W)をクリア出来ない様に思います。

ミサワホームは次世代省エネルギー基準はクリアしていないのか？、省エネルギー対策等級は4を
取得できないのかご存知でしょうか。

[745: 匿名さん]

740は釣りじゃないの？
40度はないでしょ。温室？
エアコンも2時間はないって。ぼろいだけ？

うちは全然そんなこと無いぞ。

[746: 匿名]

740です。
レスありがとうございます。

釣りと言われた事に驚いています。745さんのお宅は外気に対しどの程度室温が上回っているでしょうか？具体的に数字を教えていただけますか？

昨日は気温38度で、それに対し室温のピークは44度でした。
熱により部屋の壁や床自体が温まっていて、夕方に窓を開け通風を良くしてもなかなか温度が下がりません。（最低気温28度という猛暑の影響も大きいと思いますが）
先日の書き込みの通り、エアコンも効果がない状況です。

気になってネットで調べてみた所、同様の方が多くいらっしゃるみたいですが皆さんどう対応されているのでしょうか。

[747: 入居済み住民さん]

我が家は２年前に建てました（ミサワではありません）。屋根は200mm、壁は90mmの高性能16Kグラスウールですが、740さんと同様昼間エアコンをOFF、窓締め切り、24時間換気ONの状態で夕方帰宅したときの２階の室温は外気温より少し高い程度です。エアコンをつけて１０分もすれば設定温度まで下がります。東京の中でも夏暑い地域に住んでいます。

以前に住んでいた家がまさに740さんと同じような状況でした。２階の室温が異様に高く、夜になっても熱が天井から降りてくるような感じで非常に過ごしにくかったです。その家の断熱性能は屋根、壁ともに100mmの標準10Kグラスウールでした。

ミサワの標準仕様は、屋根は200mmのロックウール、壁は75mmの高性能16Kグラスウールだと思いますので、今の我が家とほぼ同等の断熱性能といえます。壁が75mmと少し薄いですが、ちゃんと施工されていれば我が家の状況と比較してご指摘のような状況になるとは考えにくいです。おそらく屋根の断熱あるいは小屋裏の換気に問題があるのではないかと思います。まずは小屋裏点検口から屋根裏をのぞいて、断熱材がしっかり施工されているかどうか確認してみてください。それでわからなければミサワのサポートセンターに電話して調べてもらいましょう。ミサワの断熱仕様でご指摘の状況になるのはちょっと腑に落ちません。

[748: ケロッぴー]

740さん
エアコンの掃除はちゃんとしてるケロ？フィルターほこりで詰まってないケロ？
家の問題じゃなくて、エアコンの問題なんじゃないケロ？
うちは5分もすれば、冷えるケロ。

[749: 入居済み住民さん]

747です。興味があったので今日我が家の室温を測ってみました。

日中はエアコンOFF、窓締め切り、24時間換気ONで無人の状態です。夜9時半ごろの外気温は31.3度、１階室温32.2度、２階室温34.9度、小屋裏（屋根裏）38.7度でした。西日が入る２階の部屋（ただし遮熱断熱low-eガラス使用）は35.6度とやや高めです。ちなみにこの地域の今日の日中最高気温は37.6度だったそうです。

[750: 匿名]

740です。皆様アドバイスありがとうございます。

21時の時点で外気温31度（これも凄いですが）に対して室温34度超であれば我が家だけが異常な訳でもなさそうですね。

また、エアコン自体には不備はなかったのですが部屋の広さに対しエアコンのパワーが足りてないように思えてきました。ここ数日の猛暑の前まで問題なかったので考えが及びませんでした。

まず、教えていただいた通り屋根裏の確認をし、問題ないようであればエアコンの増設を検討してみます。

ありがとうございました。

[751: 匿名]

私も新築にあたり、20畳の部屋にどれ位のエアコンをつけるか悩んでいました。
20畳用を一台で、となると高いので、小さいのでもその下にいたら涼しいだろうし大丈夫だろうと思ってました。けれど、皆さんのカキコミを見るかぎり、それでは無理っぽいですね…。
あぁ、どうしよう。

[752: 匿名]

我が家も20疊に対し、20疊用のエアコンを1台と考えていましたが、20疊用1台より、パワーを少し落としたエアコンを2台設置したほうが効率がいいと聞き、13疊用のエアコンを2台付けました。748さんと同じく、5分以内で設定温度になり、とても快適です。

[753: 匿名さん]

２０畳+６畳　天井高２９５０　リビング階段付
６．３Kで十分　

[754: 匿名]

22畳リビング（半分は蔵のため天井高）＋6畳に対して木造用でいう8畳用と6畳用をつけました。

猛暑なので朝から晩までつけっぱなしですが6畳用1台で対応できています。27度設定で快適です。

ただ、場所によって若干温度差があるのでサーキュレータを導入予定です。

[755: 匿名さん]

ミサワに限らず、一般的にグラスウールは蓄熱しますよね。
日中エアコン無しで換気のみだと、日中の熱を思い切り蓄熱するので......。
夜は、昔の隙間風だらけの家よりも高温になります。
エアコンをしても、非常に熱くなったグラスウールまで冷えるには、時間がかかってしまいますね。

逆に、日中や夜間にエアコンをするとグラスウールが低温を蓄えるので、エアコンをOFFした後もエアコンの効果が昔の家より続きます。

[756: 匿名さん]

740さんへ
エアコン何処のつけてるの？
家も２０畳２Ｆリビングだけど、三菱ムーブアイ５．０ｋ台のみで5分もすれば快適くらいまでは温度下がります。
エアコンの性能がとても悪いとかしか考えられないけど。
皆さんも防犯上、窓を締め切って出かける条件は同じじゃないのですか。

[757: 匿名さん]

だから釣りだろ？
４０℃はありえねーって。軒なしで窓だらけ、直射日光うけまくりなら分からんでもないけど。
で、エアコンで２時間？
性能が悪いにしても、昔の機種にしても有り得ない。
エアコンつけるときは窓を閉めましょう。

[758: 匿名]

釣りが口癖の自称ネット上級者乙
つかおまえいらんよ

[759: 匿名]

っていうかこの内容で釣りだと思ってるのって757だけなんじゃないの？
40度って外気温＋2度なんだけど。


757はミサワの営業かなんかですか？

[760:]

地域Ⅲの山間部でエアコン付けていない。
北海道仕様にしたかったけど出来ずにｸﾞﾗｽｳｰﾙを24Kにしただけ。
昼の外気温が34度とか。この位だと、軒や間取りで対応できます。
締め切っていた方が涼しい時間帯と、開けた方が涼しい時間帯があるので、
自動で開閉する窓あれば便利ですな。
トップライトであった気がするけど…

ミサワで不満なのは換気装置。
夏は熱風、冬は冷気。他の会社のは分からんけど、結局絞って使用している。
変換効率70％を、熱交換機を交換する程度で90％とかなる物を開発して欲しい。

[761: 近所をよく知る人]

でも、ミサワってほんとに　安心して　住めますわ。
オッホッホ

[762: 匿名さん]

外気温３８度って普通にあるんですか？
年間通して局地的に稀になるぐらいかと。。。
最高気温３６度の日に６時ごろ２階南東の部屋（１８００の掃出窓＋９００のすべりだし、ともにレースのカーテン）
で３２度でした。２４時間換気は入れてます。６時の外気温は３０度でしたので熱を放出できてない部分で＋２度
といったところでしょうか。
あ、もちろんミサワです。
ピーク時で４４度、夕方で４０度はかなりの蓄熱ですね。直射日光でも入っているのでしょうか。
７４０さん、よければ部屋の広さとエアコンの出力教えていただけませんか？
我が家の上記の部屋は８畳＋WC２畳に２．２ｋｗですがすぐに冷えます。

[763: 匿名さん]

釣りだ　釣りだというのは、釣りに見せかけたい社員が書いてるだけ！！

[764: 匿名]

740です。お騒がせしてすいません。

先日の書き込みの通り、部屋のピーク温度は他のお宅同様で、冷えない件はエアコンのパワー不足の認識です。
（ただし、エアコン環境を増強して確かめた訳でないのであくまで予想ですが）

部屋の広さは寝室や書斎が繋がっているため29畳弱でかつ一部天井高3m、それに対しエアコンは2.2KWと2.8KWのものです。
予算の関係でエアコンケチりすぎたと思っています。

[765: 匿名さん]

値引きが大きいとどこかで穴埋めしているなんて話が良くありますが、具体的に言うとどういったところなのでしょうか？見積もりの中の単価が高くなっているのでしょうか。

[766: 765です]

それとそれと、うづくりplusフロアとRMガードフロア遮音はRMのほうが安いとのことだったので1階をうづくり、2階をRMガードにしたのですが、見積もりはRMガードのほうが高いのです。聞き間違えかな・・・。遮音なので高いのかな？あ、うづくりでも2階は遮音にしないといけないのでうづくりでも高いということですかな！？
担当、設計に聞く以外に見積もり単価を確認する方法ってないのでしょうか？
話の流れをガラリと変えた上質問攻めで申し訳ないです・・・。宜しくお願いします。

[767: 匿名さん]

１FのRMガードフロアより２F以降のRMガードのほうが遮音入ってる分高いよ

[768: ケロッぴー]

値引きの穴埋めは単価ＵＰじゃないケロ。
地盤改良費なんかは手っ取り早く穴埋め対象となるケロ。
本契約以降に間取りや仕様を変更すると、変更契約時にかなりふっかけられて回収されるケロ。
基礎施工の際に土掘ったら石が出てきて撤去料かかるだとか、建築確認が一発で通らなくて設計変更するので見積り通りにいかないとか、その他いろいろと策を講じてくるから気をつけるケロ。

[769: 匿名]

マジで？

[770: 匿名さん]

＞７４０さん
すごい！！！モデルハウス並みの豪邸なんですね！！！
しかも２階で天井が一部３０００ってことは、純粋に天井上げてるんですよね！？
それだけ２階部分が高くても外観が間延びしない、かなり大きなお宅なんでしょうね。
うらやましい限りです。
でもエアコンはケチっちゃったんですね。あと数万円を。
そこにきてエアコンの出力不足に気がつかないなんてオテンバさんですね。
天窓はつけなかったんですか？そこもけちっちゃったんですか。
我が家は総２階４０坪のごくありふれたミサワの家です。お恥ずかしい。
エアコンはちゃんと入れました。効かなかったら買い替えになるしそんなお金ないので。。。

[771: 匿名]

770卑屈すぎでキモいよ。。。

[772: 735です]

結局、つきあいの長い東京海上日動の火災保険にしました。
水災は外せませんが、家財保険を外して超保険の方で家財保険に入ることにしました。
免責3万円で70万超でした。
　
あいおいの見積もりが実はいい加減だったことが分かりました。
免責はないですよ（当方は0円という意味にとらえました）と言われたのですが、
確認してもらったら、免責10万円の見積もりでした。安いはずですよね。
何となくお客を小馬鹿にしているような態度でしたのでやめました。