ミサワホームのここが良い

[住まいに詳しい人]

ミサワホームの　良さについて　すでにお住まいの方、検討中の方　忌憚ないご意見をお願いいたします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9751/

[683: 匿名]

疑わしい書き方と、書き込みに対して、すぐミサワの社員だとの決め付け。クレーマーに思われても仕方ないでしょ。ここに怒りをぶつけてるからなんでしょうけど。

[684: ６０７です]

交通量ですが、うちの並びはほぼ家が建っており、人が住んでいます。

現場の前は建築中か引渡し待ちの状態で人は住んでいません。なので現場前のほうが交通量は格段に少ないです。

家の向かい側は未だ売れていない土地ですが、売主さんに許可なく乗り入れているとのことで、言ってくれれば売れてない一区画を駐車スペースにしても良いと仰ってくださいました。

なので、施主さんとお会いできるなら、施主さんから売主さんへ言っていただき、さらに下請け、ミサワにもこの一区画に停めるように言っていただけるよう、伝えられたらと思います。



あたたかいお言葉を下さった方、ありがとうございます。施主とコンタクトが取れるようこの土日は出かけずに様子を見たいと思います。

[685: 匿名]

ミサワで建てた者として、こんな下請に当たらずに良かったと思いました。

今後、ミサワでメンテナンスや増築する時の事を考えるとせめてどこのミサワかだけでも知りたいもんです。

[686: 匿名]

もう少し車の背景も見せて下さいな。これは検証の価値あり。

あと、ここまで話が大きくなるまで、このスレで訴えて解決して欲しいことが有るならそれも明確にしたほうが良いですよ。

[687: 匿名]

これはどこのディーラーですか？詳しい住所は書けなくても、ディーラーくらいは公開できるでしょ？

[688: 匿名さん]

これでクレームね。。。。あたかも自宅の出入り出来んような書き方だったから拍子抜け。。。
車止まってる向こう側が映って無いので確信は出来ないけど、空き地とかなら自分が大工だったら止めるだろうなと思った。
自宅隣の建築中の時なんて庭の前の道路にビッシリ業者が車置いてたけど自分は何とも思わなかったけどな。。。
お互い様の精神なんだけど。。。。

個人個人の尺度の違いなんだろうね。

[689: 購入検討者さん]

そうだね個人差があるからね
感情がこじれたのは職人のタチが悪いのも原因じゃないかな
怒鳴られたら嫌だよ
この一件の問題はミサワに連絡しても改善されない事でしょう
そこしか置く所がなくても職人の指導、担当からの謝罪と説明があって当然だよね
被害者がクレーマーとしても一度はこういった対応があってしかるべき
それともこの対応がミサワスタンダード？
そんなことないと思うけど

[690: 匿名]

施主の事考えるなら揉め事はやめてほしい

[691: 匿名]

でも自分が施主なら陰でコソコソと言われるよりも堂々と言われる方が謝れるし、後々住む事を考えたらすっきりしてて良いと思うが。

[692: 匿名さん]

ところで、６０７さんの様な分譲地では良くある光景の様な気がします。
と言うか、絶対こうなりますって（笑）
実際私も経験してますしね。
私の土地も、２０戸が建つ分譲地でした。
私の家も、初期に建ちましたので、目の前に他の家の業者さんの車が停まってるなんて、しょっちゅうでした。
ただ、私の場合は幸運にも６０７さんが感じた様な業者さんには会った事が無かったです。

それは、ミサワの業者に限らず、本当にいろいろなＨＭさんや地元の工務店さんなどが入り乱れた状態でした。
それぞれが、みなさんよく挨拶してくてれ、私の車の出入りにも気をつかってくれた業者さんばかりでした。

お写真を拝見するかぎりでは、かなり道幅を空けて停めてるみたいだし（他の分譲地に車の半分以上いれてる）
個人差はあれど十分通れる幅は確保されてるような？

普通じゃ～少し考えずらい気がしてなりません；；
６０７さんの感じ方が敏感過ぎるのか？
何か別のストレスを感じていて目の前の光景に異常反応してしまうのか？

私を含め、６０７さんへの批判的はレスは考えられないのです
それ程、今現在のミサワを含めた他のＨＭさん、またその下請けさん
業者さんは、近隣への気配りをよくしている人たちが多いと言う事です。

本当に残念ですが・・・６０７さんへは、同情するしかありせん＞＜
しかし、だからと言ってこう言う不特定多数の方が見ることのできる掲示板に
今回の内容を書かれたという事は、「同情して欲しい」「かわいそう」
そんな意見を求めるために書かれたのでは？？と想像してしまいます。

［いえ！違います！私は事実を書いたのです！皆さんにこの事実を伝えたかったのです。］

と言うのであれば、もう伝わりましたから＾＾

今後、６０７さんがその業者さん達や近隣の方々との良い関係を築かれて行ける様にお祈りしております。

[693: 692です]

上の６９２の意味がわからない行がありました。

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私を含め、６０７さんへの批判的はレスは考えられないのです
------------------------------------------------
この行は、下書き時消すの忘れた行ですので見なかった事にしてください（汗）
--------------------------------------------------------------

[694: 匿名さん]

感じ方の違いかもしれないが、自分がイヤだと感じ我慢限界許容範囲超えているのであれば、
ミサワや警察に連絡し、改善されるよう努力してみればいいだけ。
懸命に動かず、ココで訴えてても意味ないよ。

[695: 匿名さん]

607さんの状況、ミサワの上の方へ文句を言うしか無いと思う。
これくらい有るでしょという方は、よっぽど心が広いなぁ。
うちなら、家の前に朝から晩まで駐車されて工事されたら、普通に不満が溜まると思う。

>近隣への気配りをよくしている人たちが多いと言う事

という意見に単純に驚きました。
うちの近辺じゃ、大手なのに近隣の挨拶も無しに建てるし、マナーもなってないと評判ですよ。
地域は湘南ミサワですが。

つい先日も友人の隣地の工事が本格的になり、「挨拶にも来なくて」という話が出たところです。
「あぁ、ミサワでしょ？」と、話が落ち着きましたけど。

[696: 匿名さん]

湘南の話、本当にそうかもーと感じた。営業の質、落ちてるし。

[697: 匿名]

ミサワ東海ですが、着工の挨拶に回ったら先にミサワの方がみえましたよ、と言われました。
地域差に驚きです。

[698: 匿名さん]

私は不特定多数が見るこのような掲示板に投稿することが悪いとかは全く思いませんよ
ミサワの考え方や対応力が分かるので大変参考になります
いくら大型分譲地だとしても実際に住んでいる人たちが不利益（迷惑）を受けているなら
それを是正するのがミサワの責任だと思います
そういうことまで含めて期待しているからこそ大手ＨＭにおまかせで建築しているのです
分譲地といえども嫌なものは嫌でしょう？まして暴言などももってのほかです
自分がミサワで建てる際はそういうところは念を押して気をつけてもらおうと思いました

[699: 匿名さん]

写真が出てきたから信じます。
でも、あんまりいまいちなのは、思っていたよりひどくないからかな。
そこまで言うことかと思いましたが、気にする人は気にするか。
私がどうしても許せなかったら、対応するまで本社に電話かな。
どうしたいかよく分かりませんので、対応の仕方も分かりませんが。
掲示板ですので、レス不要だというなら、
個人のブログ等でやった方が、いいと思いますよ。
暴言とか受けなくて済みますし。
早く安心して生活できるといいですね。

[700: 匿名さん]

ここに問題カキコミしておきながら「レス不要」だなんてふてくされず、
「やっと解決しましたぁー」と報告できるよう、みんなに意見もらいつつ対処すればいいのに。

[701: 契約済みさん]

こんばんは！現在ミサワのフリーで計画中のものです。外壁で悩んでいるのですが、玄関周辺に一部木材、もしくは木目調のサイディングを使いたいと思っています。設計からは木材は無理ということで、木目調のサイディングを見せてもらいましたが、使用例の写真を見ても一部だけに使用しているものばかりでなかなかイメージがわきません。サイディングの場合は目地の目立ちを心配しているのですが、実際使用された方、もしくは実際に木材を使用した方いらっしゃいましたらご意見を聞かせ下さい。よろしくおねがいいたします。

[702: 匿名]

サイディングのサンプルを見せてもらってはいかがでしょう？実際に目で見て触ってみないと分からないですもんね。

[703: 匿名さん]

我が家は玄関の軒が広かった（３６００ｘ１９５０）ので
軒天に木目のサイディングを使用しました。
かなり落ち着いたシックな感じに仕上がりました。
構造や防水の問題はクリアーしています。
継ぎ目は、もともと１００ぐらいのピッチで板目が入っているのと
天井ということで気になりません。

[704: 匿名さん]

でも、現場工事やるのに、他所へ迷惑かけるのって　挨拶するし、車停めっぱなし　てありえないですよね。

たまたま、ひどい営業に当たったのかもしれないが、のちのち住む人もいい迷惑だな。

でも、普通のミサワは問題ないぜよ。

木質パネル、安心、安定、長持ち　買って損はないぜよ！

[705: 近所をよく知る人]

よし！
買いました。
皆さま、よろしくお願いします。

[706: 購入検討中さん]

ミサワと三井ホームでフリーで検討しています。

スマートスタイルのスレ(http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9602/)
で値引き18%なんて記述があり、
もしそんなに引かれるなら三井ホームはまったく検討から外れますが
そんな値引き率が可能なんでしょうかね。

企画物の方が値引きは渋いのかと思ってました。

[707: 匿名]

値引きはあって無いものと思って下さい。

[708: 近所をよく知る人]

システムキッチンとか風呂などの機材を支給すれば、安くなりましたよ。

交渉次第ですが。

[709: 匿名さん]

18%ねぇ～　契約書見せて貰いたいよね
３千万の家で５４０万引きかぁ・・・・・・ありえる？

[710: 匿名]

オプション付け付け、決算前なら全然可能。

[711: 匿名]

ただし見えない所で何を引かれるか、契約後に何が増えるかは後のお楽しみ。

[712: 匿名さん]

もうすぐ引き渡しなんですが、3.5mの天井のダウンライトって
玉切れたらどうやって交換していますか？

HEは笑いながら電話くれればお伺いしますって言ってくれましたが。
高い脚立を購入されているんですか？
街の電気屋さんにお願いしているんですか？
先輩方のご意見をお聞かせください。

　

[713: 匿名さん]

>>712
かなり高い脚立の上に乗って、あまり背伸びしないで交換できると思っていたけど…
ＬＥＤにしたから交換が必要な頃は足腰も弱っていてデンジャラスかも。

[714: 匿名さん]

そう言えば俺も大工さんに脚立買うなら６尺ぐらいの買った方がいいよって言われた事がある。
でも電球交換の為だけに買うぐらいなら、交換工賃を電気屋に払って交換してもらった方が安上がりだし安全ですわね。

[715: 匿名]

ダイニングテーブルの上に棚を乗せてその棚によじ登って換えます。

[716: 購入検討中さん]

ミサワ検討中です。
現状の提示は建物本体が2,530万円で、延べ床が123m2です。
水道・電気・幹線引込み、屋外給排水、太陽光(3.06kw)、MGEOが込みで、
諸費用、地盤補強、外構などは含まれていません。
この価格は妥当でしょうか？

[717: 匿名さん]

仕様がわからないからなんとも言えないが、もう一息いけそうかな。
諸費用、地盤補強、外構なども含めたトータルで検討した方がいいですよ。
MGEOは、最後の最後で削りましょう。

[718: 匿名さん]

外構をミサワで頼むと高く付くから他の業者を探したほうが良いですよ。

と、ミサワの営業さんが教えてくれた。
営業さんもデザイナーや内装担当者の目の前ではっきり言ってた。
みんな『そうなんですよ』と相づち打ってくれた。

[719: 購入検討中さん]

早く家がほしいです！！

[720: 匿名]

外構も相見積りとったけど同じくらいで、かえって整地してくれたりしたから良かったよ

ミサワでたてたばかりだけど、きっちりしてて、一日の終わりにはデッキブラシで道路までみがいてきれいにしてくれて 安心して任せられたよ

[721: 購入検討中さん]

716です。

717、718、720さん、ありがとうございます。

仕様は記載漏れでした。
スマートスタイルOのタイプHです。

外構はミサワ以外の選択肢がなく、土留め込みで250万です。
周辺一帯をすべてミサワで押さえた建築条件付の一区画であり、
統一外交の為、ミサワ以外ではNGと。
設計してくれたらそれに従うことを前提に業者を手配する旨を
伝えましたが、認めてもらえませんでした。
なので外構は外して比較できたらと考えています。

地盤補強は契約しないと測定して頂けないようです。

[722: 匿名さん]

統一外構だから......なんてのは法的には何の拘束力も無い話。
建築条件というのは、建物の建築を拘束するものですよ。

ただ、外構業者からのマージンも利益に含まれているので、外構を外すとなるとそこに入れられている利益分を他で取り返す動きが出ると思います。

ちなみに、ミサワのスマートスタイルと、三井のフリーで比較してるんですか？
それって、比べる前から結果が見えてるというか、比較しようが無いんじゃ......。

[723: 近所をよく知る人]

ミサワの開発した　宅地なら、込み込みかね。

思い切って、外溝工事せずに　地べた　むき出しにしてしまえば　いかが？

[724: 匿名]

外構って大事だよねー
込みこみなら 家完成してしばらくしてから 相見積りとって他社も検討するのは どーお？

[725: 匿名]

確かに別業者に頼むと安いけど引っ越しまでには外構終わってないと駐車出来ない。

[726: 匿名さん]

建築条件付きって融通が利かないんですねー。ってゆうか殿様商売ですね。
地盤補強も契約しないと測定してくれないなんて…
測定しといて、だいたいの金額くらい提示したらいいのにね。
どこのＨＭもそうだけど汚いやり方だね。
きっと地盤補強代ふっかけられるんだろうなあ。

[727: 匿名]

関係ない話でごめんなさい。
ミサワのジーニアスを昨年の夏に新築した者です。
最近気が付いたんですが、台所にある床下収納の中に、黒カビらしきモノを発見してしまいました！
床下収納には買い溜めしたペットボトル飲料(未開封)四本と、箱入りの調理用油(一箱)を入れてあるだけです。
何かお手入れが必要だったんでしょうか？
そんなにカビやすい物だとは知りませんでした。

[728: 匿名さん]

ミサワの建築条件付の一区画を頼み込んで土地のみ購入し別業者で建てた方がいました。
その方の家を拝見に行きました。

道路に面した部分を庭にして道路から５ｍ程離れた所に住宅を建ててました。
なので庭の部分は家を建てる際にはボーリング等は行われておりません。
拝見に伺った際にその庭の一番道路に近い辺りを施主の方がシャベルと一輪車で掘り起こしてました。
聞くところによると「木を植える際に掘ったところアスファルトの様な残骸が出てきた」とのこと。
数日前から作業を行っていた様でかなり多くアスファルトの様なものが積まれてました。

道路工事業者なのか土地整理業者なのかはわかりませんが2件隣には同じ条件で建てた友人の家があるので心配です。
友人の家も道路に面したところは駐車場になっており掘られたりはしていないようです。ちなみに友人にはこの話はしておりません，というかできません。

ミサワの批判をするわけではないのですが，たまたまミサワに関係した土地だったもので。

[729: 匿名]

それって別業者で建てたのならミサワ関係ないんじゃないの？
条件付なだけで土地が誰かの名義にならないとミサワは改良何も出来ないんじゃない？

[730: 匿名さん]

どこの土地でも造成地は色々埋まってるよ
※※だろ、おまえ

[731: 匿名さん]

＞727

床下基礎内の換気を自然通風に頼ってるんだから当然ですわな。
手間をかけず決められた工期で造れるようにできた家だから仕方がないでしょ。

[732: 入居済み住民さん]

>731
床下点検口の収納庫自体は全く通気しないので基礎の換気とは全然関係ない。

[733: 匿名]

なぁんだ、ただのｽﾞﾎﾞﾗか。

[734: 匿名さん]

トヨタの傘下になったんだから、技術供与でトヨタの空調が使えるようになるんだよね？
とうとうミサワにも質のいいセントラル熱交換空調や、一家一台で家全体の温度や湿度まで調節可能な全館空調が

[735: 入居予定さん]

火災保険について質問します。
ミサワと提携しているあいおいにされている方が多いのでしょうか。
小生、自動車保険が東京海上なのですが、水災がはずせません。
あいおいは水災を外すことができますし、提携しているからか、
かなりお安いようです。
あいおいで契約して困ったことに遭遇した方はいらっしゃいますか？

[736: 匿名さん]

火災保険契約で困った事なんて実際に保険発動するような災害や事故に合わない限り解らない物ですよ。
拙宅は昔から付き合いがある保険代理店におまかせで入ったら損保ジャパンでした。
保険の大事なのは値段（保険料）もそうですが、実際事故があった時に動いてくれる損保会社や代理店が重要ですよ。

[737: 匿名]

我が家はミサワ提携のあいおいです。
銀行が出してきたのより全然安く、同じ時期に建てたHEもあいおいにしたとの事だったので。

[738: 入居予定さん]

東京海上の代理店の担当はとてもフットワークよく
いろいろ気が利くのを長年おつきあいさせていただき実感してます。
　
あいおいの担当のひとはつい最近までネッツトヨタで
働いていたそうで、保険のことをどこまで知っているのか
説明を聞いていても不安になりました。

担当者の質が悩みどころです。

[739: 匿名さん]

あいおいは、旧千代田火災とトヨタのつながりでミサワは代理店やっているカラクリです。
銀行などは融資金の抱き合わせ条件のため、保険プランが高額になるように設定されています。
銀行保険子会社に手数料がたくさん入るため、融資金に火災保険料を組み入れて儲ける仕組みになっているためです。（大体火災保険は、手数料２割入る）
銀行系の火災保険の見積りに比べて、ミサワであいおいの見積りを取ると安く感じるのはこのカラクリです。
火災保険は、家財、地震、その他災害はオプション扱いのはずですよ。
私なりに長期払い割引一括払いで計算した場合、銀行子会社代理店ボッタクリプラン＞東海日動＞損保ジャパン＞あいおい＞三井住友でした。
オール電化割引など含めて三井のホームピカイチとかいう保険の一括払いが一番安かったです。
２０－３５年とローン払い分月数の火災保険料は高額になりますが、銀行の融資金に上澄みして払うしかない方は別にして、現金で一括払いできるかたは複数の保険会社から見積りをとって支払いするこをお勧めします。

[740: 匿名]

埼玉在住で昨年ミサワにて建てました。先日から暑い日が続いており、拙宅の二階の室温について相談です。

昼間、エアコンをOFF、窓締め切り、24時間換気ONにしておくと夕方には室温が40度に達してしまいます。
その後エアコンを動作させても30度以下になるまでに2時間はかかります。

皆様のお宅もそうなのでしょうか？それとも拙宅だけが異常なのでしょうか？

コメント、アドバイス等頂けると幸いです。よろしくお願いいたします。

[741: 匿名]

>>739
あいおいはトヨタ系の金融機関だもんね
基本的にトヨタ系ってローンは業界標準より安いイメージあったけど、あいおいは違うのかね？

[742: 匿名]

もともとミサワは耐震性や断熱性能は積水シャーウッドや住友林業よりいいんだから。
トヨタの空調関係や長期保証、ヨタ系ローンがついてこれば、ミサワの家もまた一層魅力的になる

[743: 匿名]

>>740
30度以下にするのに、２時間もかかるんですか！びっくりです。
それなら、夕方からとゆうことですので、窓を開けた方が早そうですね。

強制換気がなくても、そんなに高くなりますかね？？

[744: 申込予定さん]

ミサワホームは標準で次世代省エネルギー基準をクリアしていると思っていました。

以下は次世代省エネルギー基準クリアのための熱抵抗値です。
http://www.ibec.or.jp/pdf/sjuutaku14.htm

上記URLの基準だとグラスウール16Kは「B」区分ですが、100mmの厚さが必要となっています。
しかしミサワホーム(IV地域)ではグラスウール 16k 75mmしかありません。
つまり上記URLの「IV地域 壁」の熱抵抗値2.2(m2K/W)をクリア出来ない様に思います。

ミサワホームは次世代省エネルギー基準はクリアしていないのか？、省エネルギー対策等級は4を
取得できないのかご存知でしょうか。

[745: 匿名さん]

740は釣りじゃないの？
40度はないでしょ。温室？
エアコンも2時間はないって。ぼろいだけ？

うちは全然そんなこと無いぞ。

[746: 匿名]

740です。
レスありがとうございます。

釣りと言われた事に驚いています。745さんのお宅は外気に対しどの程度室温が上回っているでしょうか？具体的に数字を教えていただけますか？

昨日は気温38度で、それに対し室温のピークは44度でした。
熱により部屋の壁や床自体が温まっていて、夕方に窓を開け通風を良くしてもなかなか温度が下がりません。（最低気温28度という猛暑の影響も大きいと思いますが）
先日の書き込みの通り、エアコンも効果がない状況です。

気になってネットで調べてみた所、同様の方が多くいらっしゃるみたいですが皆さんどう対応されているのでしょうか。

[747: 入居済み住民さん]

我が家は２年前に建てました（ミサワではありません）。屋根は200mm、壁は90mmの高性能16Kグラスウールですが、740さんと同様昼間エアコンをOFF、窓締め切り、24時間換気ONの状態で夕方帰宅したときの２階の室温は外気温より少し高い程度です。エアコンをつけて１０分もすれば設定温度まで下がります。東京の中でも夏暑い地域に住んでいます。

以前に住んでいた家がまさに740さんと同じような状況でした。２階の室温が異様に高く、夜になっても熱が天井から降りてくるような感じで非常に過ごしにくかったです。その家の断熱性能は屋根、壁ともに100mmの標準10Kグラスウールでした。

ミサワの標準仕様は、屋根は200mmのロックウール、壁は75mmの高性能16Kグラスウールだと思いますので、今の我が家とほぼ同等の断熱性能といえます。壁が75mmと少し薄いですが、ちゃんと施工されていれば我が家の状況と比較してご指摘のような状況になるとは考えにくいです。おそらく屋根の断熱あるいは小屋裏の換気に問題があるのではないかと思います。まずは小屋裏点検口から屋根裏をのぞいて、断熱材がしっかり施工されているかどうか確認してみてください。それでわからなければミサワのサポートセンターに電話して調べてもらいましょう。ミサワの断熱仕様でご指摘の状況になるのはちょっと腑に落ちません。

[748: ケロッぴー]

740さん
エアコンの掃除はちゃんとしてるケロ？フィルターほこりで詰まってないケロ？
家の問題じゃなくて、エアコンの問題なんじゃないケロ？
うちは5分もすれば、冷えるケロ。

[749: 入居済み住民さん]

747です。興味があったので今日我が家の室温を測ってみました。

日中はエアコンOFF、窓締め切り、24時間換気ONで無人の状態です。夜9時半ごろの外気温は31.3度、１階室温32.2度、２階室温34.9度、小屋裏（屋根裏）38.7度でした。西日が入る２階の部屋（ただし遮熱断熱low-eガラス使用）は35.6度とやや高めです。ちなみにこの地域の今日の日中最高気温は37.6度だったそうです。

[750: 匿名]

740です。皆様アドバイスありがとうございます。

21時の時点で外気温31度（これも凄いですが）に対して室温34度超であれば我が家だけが異常な訳でもなさそうですね。

また、エアコン自体には不備はなかったのですが部屋の広さに対しエアコンのパワーが足りてないように思えてきました。ここ数日の猛暑の前まで問題なかったので考えが及びませんでした。

まず、教えていただいた通り屋根裏の確認をし、問題ないようであればエアコンの増設を検討してみます。

ありがとうございました。

[751: 匿名]

私も新築にあたり、20畳の部屋にどれ位のエアコンをつけるか悩んでいました。
20畳用を一台で、となると高いので、小さいのでもその下にいたら涼しいだろうし大丈夫だろうと思ってました。けれど、皆さんのカキコミを見るかぎり、それでは無理っぽいですね…。
あぁ、どうしよう。

[752: 匿名]

我が家も20疊に対し、20疊用のエアコンを1台と考えていましたが、20疊用1台より、パワーを少し落としたエアコンを2台設置したほうが効率がいいと聞き、13疊用のエアコンを2台付けました。748さんと同じく、5分以内で設定温度になり、とても快適です。

[753: 匿名さん]

２０畳+６畳　天井高２９５０　リビング階段付
６．３Kで十分　

[754: 匿名]

22畳リビング（半分は蔵のため天井高）＋6畳に対して木造用でいう8畳用と6畳用をつけました。

猛暑なので朝から晩までつけっぱなしですが6畳用1台で対応できています。27度設定で快適です。

ただ、場所によって若干温度差があるのでサーキュレータを導入予定です。

[755: 匿名さん]

ミサワに限らず、一般的にグラスウールは蓄熱しますよね。
日中エアコン無しで換気のみだと、日中の熱を思い切り蓄熱するので......。
夜は、昔の隙間風だらけの家よりも高温になります。
エアコンをしても、非常に熱くなったグラスウールまで冷えるには、時間がかかってしまいますね。

逆に、日中や夜間にエアコンをするとグラスウールが低温を蓄えるので、エアコンをOFFした後もエアコンの効果が昔の家より続きます。

[756: 匿名さん]

740さんへ
エアコン何処のつけてるの？
家も２０畳２Ｆリビングだけど、三菱ムーブアイ５．０ｋ台のみで5分もすれば快適くらいまでは温度下がります。
エアコンの性能がとても悪いとかしか考えられないけど。
皆さんも防犯上、窓を締め切って出かける条件は同じじゃないのですか。

[757: 匿名さん]

だから釣りだろ？
４０℃はありえねーって。軒なしで窓だらけ、直射日光うけまくりなら分からんでもないけど。
で、エアコンで２時間？
性能が悪いにしても、昔の機種にしても有り得ない。
エアコンつけるときは窓を閉めましょう。

[758: 匿名]

釣りが口癖の自称ネット上級者乙
つかおまえいらんよ

[759: 匿名]

っていうかこの内容で釣りだと思ってるのって757だけなんじゃないの？
40度って外気温＋2度なんだけど。


757はミサワの営業かなんかですか？

[760:]

地域Ⅲの山間部でエアコン付けていない。
北海道仕様にしたかったけど出来ずにｸﾞﾗｽｳｰﾙを24Kにしただけ。
昼の外気温が34度とか。この位だと、軒や間取りで対応できます。
締め切っていた方が涼しい時間帯と、開けた方が涼しい時間帯があるので、
自動で開閉する窓あれば便利ですな。
トップライトであった気がするけど…

ミサワで不満なのは換気装置。
夏は熱風、冬は冷気。他の会社のは分からんけど、結局絞って使用している。
変換効率70％を、熱交換機を交換する程度で90％とかなる物を開発して欲しい。

[761: 近所をよく知る人]

でも、ミサワってほんとに　安心して　住めますわ。
オッホッホ

[762: 匿名さん]

外気温３８度って普通にあるんですか？
年間通して局地的に稀になるぐらいかと。。。
最高気温３６度の日に６時ごろ２階南東の部屋（１８００の掃出窓＋９００のすべりだし、ともにレースのカーテン）
で３２度でした。２４時間換気は入れてます。６時の外気温は３０度でしたので熱を放出できてない部分で＋２度
といったところでしょうか。
あ、もちろんミサワです。
ピーク時で４４度、夕方で４０度はかなりの蓄熱ですね。直射日光でも入っているのでしょうか。
７４０さん、よければ部屋の広さとエアコンの出力教えていただけませんか？
我が家の上記の部屋は８畳＋WC２畳に２．２ｋｗですがすぐに冷えます。

[763: 匿名さん]

釣りだ　釣りだというのは、釣りに見せかけたい社員が書いてるだけ！！

[764: 匿名]

740です。お騒がせしてすいません。

先日の書き込みの通り、部屋のピーク温度は他のお宅同様で、冷えない件はエアコンのパワー不足の認識です。
（ただし、エアコン環境を増強して確かめた訳でないのであくまで予想ですが）

部屋の広さは寝室や書斎が繋がっているため29畳弱でかつ一部天井高3m、それに対しエアコンは2.2KWと2.8KWのものです。
予算の関係でエアコンケチりすぎたと思っています。

[765: 匿名さん]

値引きが大きいとどこかで穴埋めしているなんて話が良くありますが、具体的に言うとどういったところなのでしょうか？見積もりの中の単価が高くなっているのでしょうか。

[766: 765です]

それとそれと、うづくりplusフロアとRMガードフロア遮音はRMのほうが安いとのことだったので1階をうづくり、2階をRMガードにしたのですが、見積もりはRMガードのほうが高いのです。聞き間違えかな・・・。遮音なので高いのかな？あ、うづくりでも2階は遮音にしないといけないのでうづくりでも高いということですかな！？
担当、設計に聞く以外に見積もり単価を確認する方法ってないのでしょうか？
話の流れをガラリと変えた上質問攻めで申し訳ないです・・・。宜しくお願いします。

[767: 匿名さん]

１FのRMガードフロアより２F以降のRMガードのほうが遮音入ってる分高いよ

[768: ケロッぴー]

値引きの穴埋めは単価ＵＰじゃないケロ。
地盤改良費なんかは手っ取り早く穴埋め対象となるケロ。
本契約以降に間取りや仕様を変更すると、変更契約時にかなりふっかけられて回収されるケロ。
基礎施工の際に土掘ったら石が出てきて撤去料かかるだとか、建築確認が一発で通らなくて設計変更するので見積り通りにいかないとか、その他いろいろと策を講じてくるから気をつけるケロ。

[769: 匿名]

マジで？

[770: 匿名さん]

＞７４０さん
すごい！！！モデルハウス並みの豪邸なんですね！！！
しかも２階で天井が一部３０００ってことは、純粋に天井上げてるんですよね！？
それだけ２階部分が高くても外観が間延びしない、かなり大きなお宅なんでしょうね。
うらやましい限りです。
でもエアコンはケチっちゃったんですね。あと数万円を。
そこにきてエアコンの出力不足に気がつかないなんてオテンバさんですね。
天窓はつけなかったんですか？そこもけちっちゃったんですか。
我が家は総２階４０坪のごくありふれたミサワの家です。お恥ずかしい。
エアコンはちゃんと入れました。効かなかったら買い替えになるしそんなお金ないので。。。

[771: 匿名]

770卑屈すぎでキモいよ。。。

[772: 735です]

結局、つきあいの長い東京海上日動の火災保険にしました。
水災は外せませんが、家財保険を外して超保険の方で家財保険に入ることにしました。
免責3万円で70万超でした。
　
あいおいの見積もりが実はいい加減だったことが分かりました。
免責はないですよ（当方は0円という意味にとらえました）と言われたのですが、
確認してもらったら、免責10万円の見積もりでした。安いはずですよね。
何となくお客を小馬鹿にしているような態度でしたのでやめました。

[773: 購入検討中さん]

ミサワ検討中で営業も提案もいい感じなんですが財務体質がかなーり気になる。
借金かなり多いような。財務諸表なんかは探せばあったが、もう1つ住宅瑕疵担保責任保険が供託金なのか保険なのかでも苦しさがわかるかもと思っております。どっちか知ってる方いるかなー。

[774: 765です]

767さん、ケロケロケロッピさんありがとうございました。
変更契約して、いざ施工となり土地に問題があったりすると追加で料金取られたりするのですか！？そういえばアスファルトの残骸が出てきたなんてスレもあったな・・・。
見積もり見ても他は特にこれといって怪しい部分はないけども、組立防水工事一式って通常どのくらいするものですか？31坪で820万になってます。

[775: 765です]

＞776さん
すごい！40坪ってごくありふれたミサワの家なんですね！
31坪で計画中です！失礼いたしました～　ひゅ～るるる～
『起きて半畳、寝て一畳、天下とっても2合半』を言い訳にがんばりま～すよ！ホントは金っす（笑）
建築条件付の住宅地物件って値切り幅は小さいってどこかに書いてありましたが、ホントのところどうなの？

[776: 近所をよく知る人]

ミサワはTOYOTAがバックに入っているから、財務はＯＫ。

そのうち、トヨタホームを合併するのでは？

鉄骨トヨタは苦しいらしいから。

[777: 匿名さん]

バックのＴＯＹＯＴＡが資本を引いたらオシマイですよ。

ちなみに、他の大手メーカーと「提携ローン」のレベルも全然違う。
銀行からの信頼度の違いが誰にでも簡単に分かるでしょ。

[778: 匿名さん]

ＴＯＹＯＴＡが色々周辺を整理し始めた時、ミサワからも引くんじゃないか......ってウワサも出ました。
でもとりあえず引かなかったね。

[779: 匿名さん]

どうなのここの仕様は

[780: 匿名さん]

>>778
toyotaの周辺整理はこれからです。
ミサワから手を引かないことを祈ります。

[781: 匿名さん]

マンションやアパート以外の戸建の着工数ではミサワは業界でもトップクラスでしょ。
トヨタホームと比べるとミサワの方が逆にオイシイんじゃないかな。切り離すならトヨタホーム切り離した方が業績上がるかも

[782: 匿名さん]

今年度大手で業績のばしてるのトヨタホームだけだし
ミサワもパネル工法で、耐震と気密断熱の関係で軸よりも未来は明るい