ミサワホームのここが良い

[住まいに詳しい人]

ミサワホームの　良さについて　すでにお住まいの方、検討中の方　忌憚ないご意見をお願いいたします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9751/

[No.151 by 滑り込み契約済みさん 2010-01-08 22:06:54]

あさって契約後初回打ち合わせなんですが、
見積もりの時点で20年でも元が取れないかもしれないってことで
太陽光発電は忘れることにしました。

売電するって響きはいいのですが、いかんせん初期投資額が・・・

もっと軽くなって屋根の負担が減って、初期投資額がせめて軽自動車なみに
なってくれる日を待ちたいです。
　
　

[No.152 by 匿名 2010-01-08 22:26:55]

+72万だったら10年もしないうちに元が取れると思いますよ。５～７年くらいでペイ出来そうですよね。今から建てる方は付けた方がお得かと思いますが…。
但し、パワーコンディショナーと売電メーターは交換する時期が出てきますが…電力会社によって売電メーターは交換無料というところもあるみたいです。

キャンペーンの太陽光パネルって、屋根一体型だから普通の屋根置型パネルより重量も無いのではないかな？と思いますが…詳しい方いますか？

[No.153 by もう建てちゃった 2010-01-09 03:49:43]

太陽熱発電つけたい。初期投資が50万円くらいになったら、うちら貧乏人にも付けられる。これやってくれるように、政府のお役人に知り合いがいる方は教えてあげて下さいな。子供手当てよりも、経済効果は絶大だと。

[No.154 by 入居済み住民さん 2010-01-09 08:26:43]

入居して早々から、うちではメンテ貯金をしています。
入居して１０年ー１５年・・・経ってくると、壁や屋根のメンテや
白蟻駆除とかの費用が必要になってきます。
キッチンや風呂、給湯、エアコンなどの家電も徐々に修理や買い替えが
迫ってきます。
太陽光パネルのある屋根のメンテナンス費用が気になります。
うちは発電は設置していませんので、よきアドバイスはできませんが
この１０年以降のメンテ費用に発電機器も加味しなければならないことを
考えると、売電等による利益があったとして、トータル的にはどうなんで
しょうね。

[No.155 by 契約済みさん 2010-01-09 11:00:12]

うちは、キャンペーンで３キロの太陽光発電が７０万でした。補助金で３割の金額がかえってくるらしいので、実質５０万くらいになります。
まだ、建設中なのでどのくらいお得かはわからないですが、いまは、売電単価も倍になっているらしく、５～７年で投資金額が回収できるのではないかと思っています。
ちなみに、キョーセラらしいです。

[No.156 by 滑り込み契約済みさん 2010-01-09 15:30:54]

　
当方、太陽光発電は諦めたのですが・・・・

蓄熱暖房機をリビングにだけ設置しようと考えました。
HEに相談したらエアコンと同じ取引先でオルスバーグのキャラットシリーズを
見積もってもらえました。
（おそらく設置費こみで）70万近い見積もりでしたが、ネットで検索すると
同型機種で24万という値を見つけませした。

見積もりにはおそらく床下補強や100V電源ケーブルなどオプションも
含めていると思うのですが、交渉して施主支給にしたほうがいいのでしょうかね。

となるとエアコンも・・・・と、ずるずつ施主支給が増えていきそうなのですが。
いやな顔されちゃうかも。
HEの顔色みながら交渉してみます。

[No.157 by 入居済み住民さん 2010-01-09 15:52:48]

148さんへ

昨年の9月にスマートスタイルG 蔵付きで建てたものです。
70万円キャンペーンで太陽光発電を設置いたしました。
太陽光パネルは京セラ製のパネルで、1枚68Wの製品です。
8枚×6列＝48枚取り付けしましたので3.2Kwとなります。
国からの補助金22万円と県からの補助金2万円がありましたので、
最終的な設置費用は46万円ですみました。
当地は東北ですので、山梨県など日照時間の長い地域に比べれば発電量は少ないのですが、
10月が287Kw、11月が193Kw、12月は163Kwの発電量を稼いでくれました。
（11月は例年よりも曇りの日が多く、12月は雪の影響が大きかったです）
売電金額ですが、日中の使用電力量を引いた電力量に対する支払い金ですので、
10月が1Kwあたり29円65銭計算で167Kwでしたので4,719円、11月が119Kwでしたので3,400円、
12月から１Kwあたり48円となりましたので101Kwで4,848円でした。

参考にしていただければ幸いです。

[No.158 by 匿名 2010-01-09 16:00:14]

156様
HEの顔色見ながら？
それはおかしいでしょ。施主様はお客様でしょ。
HEの顔色見ながらなんてやる必要全くなし。
量販店で購入できる物全て施主支給すればいいんですよ。
それから見積もりは細かいのを貰って下さい。工事費もどこまでやるのかですね。
その中の物が24万であれば、ネットのと変わりない訳ですよね。よーく中身を見てからでないと良し悪しの判断はできませんよ。

[No.159 by 匿名 2010-01-09 17:01:12]

私は逆に施主支給を薦められましたよ。
ミサワホームの場合、自社製品ではないし、いやな顔はされないと思います。

[No.160 by 匿名さん 2010-01-09 20:12:07]

>>157さん 京セラのパネルって発電効率いいっすね、、羨ましいなぁ、

[No.161 by 検討中 2010-01-09 20:26:41]

ミサワの昭和基地のＨＰ見たんですが・すごく惹かれますね。特にこの季節柄。
−５０度ですよ、最近寒いと言えど氷点下にはならない地域に住んでいても寒いな・って思うのに
実際住んでる方々へ、、暖房設備なんていらないくらいですか？

[No.162 by 匿名さん 2010-01-09 20:31:45]

昭和基地の建物と実際の家は別物！

[No.163 by 161 2010-01-09 20:43:50]

162さんミサワですか？
どうです？やっぱりそれなりには寒いですか？
大袈裟な宣伝ですか？勿論暖房設備は入れようとプランしてますが、
あれ見たら最強かなぁ〜って思えて、、

[No.164 by 建築中 2010-01-09 21:12:59]

なんか契約した時の外壁の色が違うんだけど…
今度上棟立ち会いなんだけど、あなたならどうする？
業者さんが色間違い？それともＨＭの発注間違い？
ちょっと色が違うのはイヤよね…
百万以上も外壁かかってるのに… 太陽光発電でもつけてといえば付けてくれるかなあ…

[No.165 by 入居済み住民さん 2010-01-09 23:07:06]

164さんへ

昨年ミサワで建てたものです。
外壁のことですが、サンプルのものと実際に家ができて覆われた外壁とでは色が少し異なると思います。
我が家はアンティークタイル＋吹きつけで行ったのですが、
1階のアンティークタイルのはサンプルよりも実際のところ落ち着いた色になりました。
全く違った色・タイルであれば施工の誤りですので直接問い合わせた方が良いと思います。
高い買い物ですからね。
外壁の型番・色を再度確認してきっちり「こんなはずではないはずですが・・・」
と言った方が良いと思います。
特に外壁はこれから毎日目にするところですから、
気にいらないで何十年も過ごすのはつらいと思います。
ご検討ください。

[No.166 by 匿名 2010-01-09 23:28:30]

昭和基地の建物はただ単に素人でも組立られるというだけのブロック構造の物。
ミサワの営業はこれを実績だなんてぬかすから呆れるね。

[No.167 by 匿名 2010-01-09 23:31:00]

ミサワなんて高高ではないから暖房設備がいらない訳ないよ。高高よりも暖房設備は充実させないと冬寒いよ。

[No.168 by 建築中 2010-01-09 23:31:53]

実はうちは土地の契約の時も色々あり、その件の時に営業が誤りに来てそれでも建物はいいものを建ててくださいとお願いしておりました。 型はあっているのですが、やはり色はミスだと思います。
色が違った場合一回付けたものをまたはがすのは大丈夫なのでしょうか？？？
もはや傷物？
明後日立ち会いなのでこの色は？と聞いてみる予定です。ホワイトなのに、見た目グレ～か グリーン に見えます。ホワイトには全く見えません。
業者さんはなんというのか？？？
どういう処置をするのか… 家は大丈夫なのでしょうか？？？ 心配です。 すんなり気持ちよく建てたいのにひどい
注文したものでないものが出来ないならば、注文住宅ではない気がします

[No.169 by 匿名さん 2010-01-10 00:32:46]

ミサワホーム　この掲示板でも１，０００万円プレゼントってやってるけど、なんだか餌をまいて引っかかった客にどんどん営業掛けてるんだろうか。１，０００万円もあげたら完全に赤字やん。まーその分は餌に食いついた人で回収するんだろうけどね。

[No.170 by 入居済み住民さん 2010-01-10 00:34:15]

164さんへ165です。

型式はあっているのであれば、やはり色違いでしょうね。
明日の立ち会いの際に、契約書から一式持って行った方が良いですね。
その上で再度確認した方が良いと思います。
また、写真も撮った方が良いと思います。
間違いであれば契約不履行なのでやり直しできると思いますが・・・。
164さんの場合、建てている場所と現在住んでいる場所が離れているのでしょうか？
その場合は、建築経過を必ずHEさんかミサワの現場監督に写真等で撮ってもらい、
メールなどで送ってもらった方が良いと思いますよ。
今後内装等のこともありますから。
注文であればCenturyかGeniusであると思いますので、
グレードの高い住宅なのですから妥協しない方が今後のためと思います。
すんなり建てたいとのことは当然と思いますが、
できる限り164さんの希望を述べて、
「うるさい施主である」と思われるぐらい主張した方が良いと思います。
164さんの家族にとっては一生のものなのですから。
良い結果が出ることを期待しております。

[No.171 by 入居済み住民さん 2010-01-10 00:40:28]

ミサワに住んで２年がたつ者です。
私も、昭和基地うんぬんで冬はさぞかし寒くないだろうと思っていましたが、そうではありません。
外は寒いのに、家の中がなにもせず暖かいはずはありません。外から帰ると中はかなり冷えています。
人並みに暖房器具をつけます。暖かくなります。とめると、寒くなってきます。当たり前の原理です。
まとめると、普通である、ということです。

[No.172 by 契約済みさん 2010-01-10 00:59:46]

24時間フロアセントラル換気システムってみなさんつけましたか？

うちは、当初なかったのですが、エコポイントの対象にするために必要と勧められました。
ホームページ見ると、戸建てに標準装備ととれるような記載もありますが、みなさんどうしてましたか？

[No.173 by 匿名 2010-01-10 08:11:38]

昭和基地でも暖房は使っているでしょ。
昭和基地で建てたから、南極よりは暖かい日本では暖房が要らないと思うのは大きな間違いですよ。Ｑ値見たら、高断熱と言える程でないのは一目瞭然ですよ。

[No.174 by 契約済みさん 2010-01-10 09:14:44]

２４時間フロアセントラル換気システムつけました。
うちは、昨年の着工なのでエコポイントはもらえないのですが、長期優良住宅仕様で建設中です。
標準でついていたと思います。

[No.175 by 入居済み住民さん 2010-01-10 09:45:10]

うちの営業は昭和基地の昭の字も言いませんでしたよ。
住み心地はというと、リビング階段はさすがに寒いです。
２Ｆから冷気が降りてくるのを感じます。
24時間換気は法令で付けないといけないのではなかったかと思いますが。
１６４さん
外壁や瓦、クロスは施工例が少ないと現物見れないし、吹き付けだとある意味バクチと思います。
再度細かく確認して、手違い、ミスなら原因まで調べさせましょう。
ミサワの人間には、うるさいくらいに言った方がいいと思います。
結局施工は下請けですし、人間ですからミスは出ます。
そのための現場監督さんです。きちっと管理してもらいましょう。
監督の人件費も支払いに入ってます。
私は自分で確認しないと気がすまなかったので、毎日ヘルメット持参で見に行ってました。
現場が近かったのもあるのですが。
結果、大小いくつかのミス発見。大きいのは、注文住宅で特殊な部分があったんですが
そこの施工不良。（下請けはマニュアル通りに施工したそうですので、ミサワの設計段階からの確認不足）
すったもんだで最終的にやり直し+現場監督交代になりました。あとは営業、設計、管理、コーディーネーターの
連携ミス。最初に徹底して報連相してくれと言ったのですがやはり出ますね。

ただし大工さんや職人さんに直接うるさく言うのはタブーですよー。

[No.178 by 滑り込み契約済みさん 2010-01-10 19:23:46]

確かに南極基地の話を持ち出されたらどん引きしてしまうかも。

当方の担当HEも一切触れてません。
だけどモデルハウスには必ずパネルで展示されていますよね。
MGEOの説明パネルよりも面積大きかったりする。

その当時からグラスウールは進歩しているのかな。
どうしてウレタンとか他の断熱材に変更しないのかね。
コスト？　加工が面倒だから？

[No.180 by 入居済み住民さん 2010-01-10 20:31:29]

いいところは躯体の施工の制度が高いです。
パネルの組み合わせなので大工の腕に左右されにくいですしね。
レーザーで計ったらほとんどの場所が１ｍｍ以内の誤差でした。
内装はやはり職人の腕によりけりなのでどこのＨＭでも工務店でも
同じではないでしょうか。
あと２Ｆの足音が下に響きません。（感じ方は個人差か？）

[No.181 by 匿名 2010-01-10 20:36:46]

南極の話は、越冬隊員でも組立易いようにブロック構造にしてあるということですよ。
要するに大きな積木ということでしょ。
そこのどこに技術が絡むのでしょうか？

[No.182 by 匿名さん 2010-01-10 21:05:18]

船でも艦でもどっちでもいいよ。
小さいこと気にすんなよ。

[No.183 by 匿名 2010-01-10 21:44:20]

軍艦は艦ですよ。
駆逐艦を駆逐船とは言わないですよね。
商船を商艦とは言わないし。
マニアから言わせると大きな違いですね。

[No.185 by 匿名 2010-01-10 22:37:17]

ミサワ買う人は蔵に惚れ込んだだけでしょうからね。他に魅力ないし。
あっ、制震があったっけ。でも断熱材がグラスウールじゃ何も好き好んで建てる程の物じゃなし。

[No.187 by 匿名 2010-01-10 22:55:54]

アンチミサワ派です。
ミサワファン同士のとても品格あるスレになって、楽しませてもらってます。
昭和基地＝南極の話題の頃から「シーシェパード」が出没してますが、構わず粛々と進めて頂きたいです。
吼える犬は咬みませんから。

[No.188 by 匿名さん 2010-01-11 02:02:10]

>>183
>>軍艦は艦ですよ。
>>駆逐艦を駆逐船とは言わないですよね。

意外なことに、駆逐艦は正式には「軍艦」では無いんですね～。軍艦かどうかの区別は、艦首に菊の御紋章があるか無いかです。軽巡洋艦以上の艦には御紋章があるのに・・・これは駆逐艦は消耗品と考えられていたことが影響しているのかもしれません。
漸減作戦の重要な戦力として位置づけていた駆逐艦を軍艦扱いしないことは大変遺憾でもあります。そしてガ島を始めとするソロモン諸島での水雷戦等、実際の戦場で一番働いた艦種も駆逐艦と言えるでしょう。史上最大の粗大ゴミ、生涯の大半をホテルとして使用された大和や武蔵こそ軍艦には相応しくないでしょうね。

ミサワですか？いいんじゃないですか？私ならミサワと同じ工法でミサワより安いＳ×Ｌを選びますけれどね。
だって片面パネルだろうが両面パネルだろうが耐震性には大差無いでしょうし、制震装置は面で支えるモノコックにあまり役に立つとは思えませんからね。
ミッフィーちゃんの、何とかって言う権利に支払う分のお金で、私ならトイレをアラウーノにグレードアップしますよ。

[No.189 by 匿名 2010-01-11 08:04:29]

出た〜、艦艇マニア〜。
そのくらい知ってる。
私は旧海軍ではなく、自衛隊のふねを指して言ってる。自衛隊のだから、船ではなく艦であると言いたいだけ。

[No.190 by 匿名さん 2010-01-11 08:45:08]

スレッドタイトルが気に食わないんだろうけど軍艦話はよそでやっておくんなまし。
モノコックを謳ってるだけでミサワに決めた訳じゃないから。

[No.191 by 匿名さん 2010-01-11 09:01:40]

最近どこのスレにも現れてケチつけまくる小言幸兵衞ゆとりバージョンがいるんだよ。

[No.192 by 匿名 2010-01-11 09:31:38]

南極の越冬隊員のようなド素人でも組立が可能な家ということは大工がド素人でもミサワの家は建つということ？
施主自ら建築に参加できる？
家を自分で建てれるとは素晴らしいですね！

[No.193 by 検討中さん 2010-01-11 09:35:22]

私も南極基地のHPみてかなり興味をもちました。滅多に氷点下以下になる地域ではありませんが。
あれはやはり大袈裟な宣伝なのですね(泣)

[No.194 by 匿名 2010-01-11 10:59:28]

ミサワの営業はすぐに南極のことを持ち出して、これがミサワの実績だと主張します。では国内での実績はどうなっているの？

[No.195 by 匿名さん 2010-01-11 11:16:49]

実績というか、南極基地で建てたというその性能やノウハウがどの程度国内の一般住宅に生かされてるのかようわからん。

[No.196 by 匿名さん 2010-01-11 11:37:53]

スレ違いかも知れないけど。
嫁さんの実家は２０年ほど昔に中古で購入したミサワホームですが、こういうのって何か不具合があったらミサワに連絡すればいいんですかね。
ミサワからは購入してから連絡もないけど全く連絡・顔出しがないのは中古で買ったらあたりまえ？
有償でもいいから点検はしてほしいし、このへんちょっとコンタクトがあれば好印象だし次の顧客確保のための布石にもなると思うんだけど。
建てた家のデータとか控えての定期訪問ってしないんですかね。

[No.197 by 匿名さん 2010-01-11 11:49:45]

↑ 良いところも書いときます
築数年の中古購入で四半世紀経ってる家ですが、建物はしっかりしてるし２０年以上すんで特に大きな不具合はないそうです。そのぶんアフターの必要、連絡問い合わせを要する不便なかったとのこと。スレート瓦が痛んで10年前に張替えたそうですが、それは当たり前のことだし、いい買い物したと嫁さん実家は満足してるです。２階トイレもついてた。大手じゃ８０年代でも当たり前だったのかな。

[No.198 by 近所をよく知る人 2010-01-11 13:15:37]

多くの人が、嫉妬するほど　ミサワが良いのでは？ということがわかってきました。

ありがとうございます。

ミサワで検討を開始したいと思います。

[No.199 by 匿名 2010-01-11 13:56:18]

ミサワがいい訳無いじゃん。
何も実績が無いから南極を持ち出すのでしょ！

【一部テキストを削除しました。管理人】

[No.200 by 匿名 2010-01-11 14:15:36]

ほぉ。
では、ミサワホーム以外の実績って奴の具体例を挙げて貰おうか？