ミサワホームのここが良い

[住まいに詳しい人]

ミサワホームの　良さについて　すでにお住まいの方、検討中の方　忌憚ないご意見をお願いいたします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9751/

[403: 契約済みさん]

お世話になります。
ミサワで家を建てることになりました。

さて質問してもいいですか？

施主支給を考えているのですが
施工費ってどのくらいかかるのでしょうか？
持ち込み料とかとられるのですか？

考えているのは
設備で金額が大きいものを施主支給したいのですが
（エコキュートとかシステムキッチンとか）
不具合があった時に対応が簡単そうなものの支給をしようとしています。
で、考えているのはトイレと洗面化粧台です。

どんな事を気をつければいいですか？
実際施主支給された方、詳細を教えていただければと思います。
いつの時点で誰に言うのか、発注はいつ？
受け取りはどうするの？etc･･･


※カーテンやエアコン、照明については既出ですのでスルーで結構です。

[404: 入居予定さん]

考え方は間違っていないと思いますが・・・
トイレ・洗面化粧台あたりが簡単そう、とのことですが、これも結構大変だと思います。

記載されたすべてについて、当初はミサワは嫌がると思います。

契約サイン前であれば交渉は可能でしょう。もちろん責任分担を明確にすること。
サインしてしまえば、その後は極めて難しいと思います。
私はさすがにそこまで大型のものはやらなかったですが、参考までに聞いてみると特に持ち込み料などはないようでした。システムキッチンの施主支給もあるにはあるようです。

工事のタイミングに合わせて納品しないといけないですから、そのあたりも綿密に時間をかけて
やる必要があると思います。

[405: 買い換え検討中]

　以前、ミサワホームで新築を検討しました。土地もほぼ確定し、大まかなプランや資金計画もまとまりました。
　しかし、自宅で打ち合わせをしていたとき、当時住んでいた自宅から持ち込む予定だった食器棚などの家具の一部について、担当の営業が「これはミサワに合うかな？」「これはミサワの家には合いませんね」などと言い出しました。つまり、“ミサワの家に合わせろ”ということでした。
　どっちが施主だかわかりません。ミサワホーム様に建てて頂き、住ませて頂くということなのかと感じました。
　施主支給の話も少ししましたが、露骨に嫌がり、“ミサワのやり方ができるところがあるかな？」とのこと(「ミサワのやり方」とは何かわかりません。特別の設置工事方法でもあるのでしょうか)。
　これらが積み重なって、結局「ミサワホーム様」はお断りしました。ミサワさんにとっては“ミサワに合わないものを入れようとしている客などこっちからお断り”だったのかもしれませんが。

[406: 匿名]

うちはミサワで建てましたが使っていた家具や食器棚について何も言われませんでしたよ。
普通に
｢今お使いの食器棚もお使いになられても収納力は変わりませんよ｣
と言われました。
住んだ後もミサワの客に家を見せる訳じゃないのに指図されるなんて考えにくいですが…

[407: 匿名さん]

406さんに同感ですね。405の人違う板にも全く同じ内容で書き込んでるし。そんな馬鹿げた営業がいること自体信じ難い。

[408: 匿名]

こんなに長いデタラメ文を書き込む暇が有る人って、なんだかとっても羨ましい。

[409: 購入検討中さん]

　405です。私が書き込んだのは、私が経験したこと、そこから感じたことです。つまり私にとっての事実です。
　とはいえ、同じ経験を持たない人、違う体験をした人にとっては「考えにくい」(406さん)、「信じ難い」(407さん)のはよく分かります。当然の疑問だと思います。私も逆の立場だったら、そう感じると思います。
　しかし、408さんが「デタラメ」とする根拠は何でしょうか。ご自分が経験しなかったことが書かれていたとしても、それを「デタラメ」だと断定することには無理があります。
　同じHMでも、地域別の会社・支店・営業所・従業員、そして客との関係のあり方などによって様々な違いがあるからこそ、「営業担当の人を他の人にしたい」「違う支店に頼みたい」といった話があるのだと思います。私の経験は、ミサワホームというHMのある会社のある支店のある営業さんとの関係の中で生じたことであり、それに不満を持った私が取った行動と感じたことです。
　私の書き込みに非があるのは、このような特定の場面で起こったことを「ミサワさん」「ミサワホーム様」とひとくくりにしていることです。他の営業さんに替えることなど思いもつきませんでした。ゆえに営業さんの言葉はミサワホームの言葉に聞こえました。しかし、それをそのまま書き込むのは間違っていました。ミサワホーム◯◯の△△支店の営業である☆☆さんと、私が◯年◯月◯日の打ち合わせという特定の場面で言われたことであり、その営業さんの問題あるいは営業さんとの相性の問題だったのかもしれませんし、当方にも問題があったのかもしれません。よって、他の地域・支店・営業さんでは「考えにくい」「信じ難い」ことなのは当然です。
　しかしそれは「デタラメ」ではありません。実際に経験した一つの事実です。私にしても誰にしても全能の神ではありません。自分が知っていること、経験したこと、思っていることがすべてではないと思います。

[410: 滑り込み契約済みさん]

相手の発言の受け止め方が色々あると思いますが、
当方は注文住宅であることから、なおいっそうミサワらしさってなに？
っていう印象を持ちます。
食器棚が合う合わないはサイズの問題ではないのでしょうか。

ミサワにあうとか合わないというほど、画一化されたブランドイメージは
ないと思います。逆にミサワはシンプルさを前面に出すイメージ戦略のはず
なので、派手派手しい家具はシンプルな内装とは合わないと指摘するかも
しれません。

基本的に人と人の関係ですので、HMから『ミサワの家にはあいませんね』
っていわれた瞬間に私だったら、ふざけるな勘違いするなよと切れると思います。
この不景気なときに合う合わないなんて関係なく、施主になってくれるだけでも
神様お客様扱いしてくれなきゃへんですよ。

ミサワのやり方ってのはおそらくプレハブのことだと思いますが、
今時、大手でなくともプレハブ工法はやってますから。

自分が契約したHEがまともな方でよかったと思っています。
（当方は北関東です。）

[411: 406です。]

家を建てるまで地元ローコストや大手メーカーやいろいろお話させていただきましたが、自社イメージに合わないからインテリアや家具を合わせろと言った会社はひとつもありませんでした。
410さんがおっしゃるようにミサワはシンプルがウリなので前に使っていた家具がなんなく馴染んでいます。
405さんは担当HEの当たりが悪かったのかも知れませんね。

[412: 匿名]

このスレの方々は優しいですね。

[413: 契約済みさん]

403です。

404さんありがとうございます。
施主支給はされなかったのですね。
うちも予算に余裕があれば全部ミサワにお願いしたいところですが
本当にカツカツなもので･･･。
アラウーノSで13万にはびっくりしちゃいます。
契約済みなので了承を得られるか不安なのですが
なんとか粘ってみます。

実際に施主支給された方いらっしゃいませんか？
お話聞かせて下さい。

[414: 匿名]

ミサワホームで建てました。
施主支給ではなくミサワホームで選んだ方が安い場合もありますよ。
トイレなんかは便器と別で１３万円ぐらいでしたし、キッチンも半額ぐらいでしたよ(^^)/

[415: 匿名]

４１４です。文章の間違いがありました。
便器と別で手洗い器が付いての値段です。

[416: 入居予定さん]

415さん

これが設置費込みの価格であれば確かに安いですね。手洗いがパナソニックブランドか
どうかにもよりますが、当方アラウーノ２+パナ自動水洗ペーパーホルダー付きで30万ちょっとくらいでした（工事込）。

まさか商品代金のみで、設置はミサワにお願いする・・・ことはないと思いますが、念のため。

概ねミサワの場合、工事費込みで定価の45-55％くらいになると思いますが。
キッチン・バスのLクラスは別です。

[417: 滑り込み契約済みさん]

拙宅ではキッチンをPanasonicのLクラスに変更しました。
トイレはアラウーノSｘ２として1階は手洗いをミサワの部材
（おそらくINAX？）で2階は小さい手洗い（これもINAX？）を付けました。
風呂はPanasonicのSクラスのままですが、マイクロバブル洗浄とささっと
乾燥の床材に変更しました。
洗面は標準のPanasonicのシーラインを2階廊下に設置、第二の洗面所として
1階には追加でPanasonicのウツクシーズを設置しました。
結局、エアコンも施主支給は取りやめて、蓄熱暖房と一緒にエアコン5台を契約
しました。

いろいろ施主支給について計算してみたのですが、
製品の値段と設置費用、ならびに納期の調整などの手間暇や、部材を置いておく
場所などの面倒を考えますと、微妙な差額になってしまいました。

よほど時間と手間を惜しまないで費やせる方で、なおかつネットの情報検索に
長けた方でないと満足できる施主支給にはならないと思います。

[418: 匿名]

ミサワ西関東の話ですがミサワ部材だと給水取り付け費用（キッチン9万、トイレで5万くらいでした）がいらないと言われました
そこで安くあげるためにキッチンと風呂はミサワ部材を選びました
実際はキッチンはクリナップのOEM、風呂はパナのOEMです
トイレはミサワ部材でまともなの無かったのでサティスの手洗い付きとアラウーノSの手洗い付きにしましたがそんな高くなかったような？
センチュリーの話なのでスマスタだとまた違うかもですが

[419: 匿名]

スマスタは設備選択肢が少ない分、価格自体お安いので施主支給で安くはあまりならないみたいです。
カタログ以外からミサワ経由で入れるとジニアスよりも高いかも知れません。
エアコンなんかと同じで施工をミサワで頼めたとしても設備自体の不具合で床や壁が修復になると責任を誰が取るのかでもめるので嫌がられるみたいです。
ま 当たり前と言えばそうですね。

[420: 契約済みさん]

403です。

見積もりだとアラウーノSとアラウーノS用手洗いで18万です。
10万くらいで同じものを揃えられそうですが
施工費が5万ではあまり変わらなくなってしまいますねー。
うむむ・・・。

洗面化粧台は35万の見積もりと同じものが20万くらいなので、
差額が大きいので施主支給したいところなのですが･･･。
洗面化粧台も5～10万くらいの施工費は取られそうですよね･･･。
うむむ･･･。

418さんへ

＞ミサワ部材だと給水取り付け費用がいらない

とはどういう事ですか？
詳しく聞かせていただけませんでしょうか？

[421: 匿名]

418です

販社によって違うかも知れませんが詳細見積もりの中に、風呂やトイレ、キッチンに対して一項目づつ給排水設備取付工事費みたいのがありませんか？
それはアラウーノならパナの、サティスならINAXの取り付け業者に支払う金額と説明を受けました
で、ミサワのカタログから部材を選ぶのならば取り付けもミサワになるのでその金額が不要になると言う事です

これは屋外の給排水とはまた別の話です

あと、お金を浮かすなら宅内LANで浮かしては如何でしょうか？
5ヶ所の配線に対してミサワで配管のみを行い、配線を自分手配の業者にして4万くらい浮きました

[422: 契約済みさん]

418さま

ありがとうございます。
うちはミワサ東京なのですが
見積書は細かくわかれていないんです。
ココチーノLクラス1セット　○○円みたいな感じです。
セットってなんだよ？！って感じです･･･。

メーカーが違うと取り付け業者が違ってくるのですか！
TOTO、INAX、パナ･･･いろいろなメーカーを使うと
それだけたくさんの取り付け業者が必要になるから
営業さんはパナで設備をまとめようとしているのかしら･･･。

LAN工事･･･全くわからない未知の世界です。
水周り関係の設備よりトラブルが少なそうですね。

調べてみます。