住友不動産株式会社の埼玉の新築分譲マンション掲示板「パークスクエア浦和常盤」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2020-12-10 11:40:10
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常盤にも住友不動産がマンションを建てるようです、大手マンションがこぞってマンション開発を進めているエリアですので他の物件との比較もできるエリアかと思います。アトレ改札からは5~6分かなという場所です。


所在地:埼玉県さいたま市浦和区常盤1-75 -14(地番) 
交通:JR湘南新宿ラインから徒歩9分、JR東北本線「浦和」駅から徒歩9分
JR高崎線「浦和」駅から徒歩9分、JR京浜東北線「浦和」駅から徒歩9分
公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/urawatokiwa1/
売主:住友不動産
施工会社:西武建設
管理会社:住友不動産建物サービス

シティハウス浦和パークフロント

[スレ作成日時]2017-02-03 18:33:52

現在の物件
パークスクエア浦和常盤
パークスクエア浦和常盤
 
所在地:埼玉県さいたま市浦和区常盤一丁目49番1(地番)
交通:京浜東北線 浦和駅 徒歩9分 (マンション東側出入口からアトレ北口改札まで徒歩7分)
総戸数: 72戸

パークスクエア浦和常盤

752: 匿名さん 
[2018-04-24 08:23:57]
[No.748~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・複数のスレッドで同じ内容の投稿
・前向きな情報交換を阻害
・削除されたレスへの返信
753: 匿名さん 
[2018-04-24 10:14:02]
ようやく削除が始まりました。健全な掲示版になると良いですね。
754: 匿名さん 
[2018-04-24 12:08:59]
>>753 匿名さん

ここの人、色んな掲示板に同じ投稿して荒らしすぎ。
755: 匿名さん 
[2018-04-24 12:53:38]
電車のラッシュは当然だから、このマンション的に重要なのは北口改札の渋滞な。
756: マンション比較中さん 
[2018-04-24 12:58:40]
スミフの営業が、パークスクエア浦和常盤のドミノ化を隠ぺいした事実は削除できないですよ。
批判的な投稿の削除を喜ぶより先に、営業倫理について学ぶべきかと。
757: マンション検討中さん 
[2018-04-24 13:17:37]
>>753 匿名さん
健全な掲示板って、ドミノ隠蔽事件を話題にしないような、スミフに優しい掲示板ってこと?
そんなの無理だよ。
もう既に、パークスクエア浦和常盤=ドミノという隠された真実が、検討者の脳裏に灼きついているから。
758: マンション検討中さん 
[2018-04-24 14:36:37]
上層階4900万円台~って、ホームページに書いてあるけど何階くらいなのかな?

日照と眺望は何も望めなそうだけど。。
759: 口コミ知りたいさん 
[2018-04-24 16:35:22]
>>758 マンション検討中さん
北口改札7分で4400万円~5600万円は最近の浦和相場と比べると安い!リスクはあるけど…

760: 通りがかりさん 
[2018-04-24 16:53:40]
>>759 口コミ知りたいさん

価格だけを見たら安い。
でも、ドミノ、北口改札までメイン出口から9分でリセール絶望的、狭い土地に薄っぺらい建物で高級感が無い、旧中山道沿いで煩い、さらに歩道が途中で無くなる。歩道が始まるし南側解体工事とマンション建設での騒音振動粉塵。
2〜5階なんて丸一日日があたらないし、上階も眺望は最悪。上の条件踏まえると。
761: マンション比較中さん 
[2018-04-24 17:16:10]
1000万は値下げしたみたいだね。
やはりドミノは痛いね。
762: 匿名さん 
[2018-04-24 17:39:27]
この価格は安い!!スミフも利益度外視で早期完売を目指してきてるね。営業も他の掲示板を荒らさずひっそりと頑張ってよ。他を荒らしてるとドミノマンションの風景画像とか貼られちゃうよ。大人しくして、ね。
763: 匿名さん 
[2018-04-24 19:18:21]
まー住友も今まで全国で数多くの人たちから太陽を奪ってきたんだから、
ここらでドミノの辛苦を味わったらいいよ。
764: ご近所さん 
[2018-04-24 19:26:56]
>>762 匿名さん
買いですね!
765: eマンションさん 
[2018-04-24 20:11:09]
実際に竣工して南側も建って、ドミノが完成したら、まず売れないから、竣工までの短期決戦に方針を変更したのかな。
それでも、ファミリーには売れないと思うけどなぁ。
766: eマンションさん 
[2018-04-24 20:20:36]
>>765 eマンションさん
共働き子供なし夫婦のつなぎマンション?

767: 匿名さん 
[2018-04-24 21:18:46]
安いならいいじゃん!
768: 評判気になるさん 
[2018-04-24 23:34:22]
>>767 匿名さん

稀に見る訳あり物件だけど、納得できる人が買えばいい
769: 評判気になるさん 
[2018-04-25 07:58:10]
もう5年以上前からの浦和マンションウォッチャーだけど、天罰って本当にあるんだね。
大手デベロッパーの中で、スミフ営業の評判が飛び抜けて悪かった。
天網恢恢疎にして漏らさず。
770: マンション検討中さん 
[2018-04-25 08:31:41]
>>769 評判気になるさん
ここの話以外だと他にどんな評判がありましたか?
771: マンション検討中さん 
[2018-04-25 08:45:05]
>>759 口コミ知りたいさん
54㎡で4,400万〜って安くないやろ。
低層階で坪単価270万以上やん。
772: 匿名さん 
[2018-04-25 08:47:45]
>>770 マンション検討中さん

・シティハウス浦和仲町の平均坪単価は、同じシティハウス浦和高砂と同等なのに、浦和高砂よりも安いと謳っていた。
・シティハウス浦和仲町の分譲の際に、後から分譲開始されるプラウド浦和高砂マークスやパークハウス浦和岸町よりも絶対に安いからお買い得と連呼。実際は、マークスの方が安くて仕様も良かった。
→ マークスは速やかに完売
・コンセプトルームを訪れるために、配車サービスを営業に依頼したら、「その距離なら歩いて来れませんか」と返答される。
・コンセプトルームでオプションについて質問するも、営業は答えられず、「契約者様にのみ詳細を説明しています」と返答。
などなど。
773: マンション検討中さん 
[2018-04-25 09:17:51]
>>772 匿名さん
朝から丁寧にありがとうございます。
他のデベさんは評判良い感じですか?

774: マンション検討中さん 
[2018-04-25 12:34:06]
>>771 マンション検討中さん

2LDKのへやがあるのを忘れてました。
他の浦和駅近物件と比べても安くないですね。
775: eマンションさん 
[2018-04-25 13:07:17]
>>773 マンション検討中さん
ごく普通です。
当たり前の丁寧な応対で、他社の物件をディスったりもしません。
776: 検討板ユーザーさん 
[2018-04-25 16:09:54]
平均坪単価でみると、決して安くないですね。
客がドミノの深刻さを理解できないと踏んでいるのでしょうか?
不動産屋さんで、中古市場におけるドミノ物件の資産価値を確認しておいた方が良さそうですね。
ここは、最初からドミノが決定している特殊な事例ですから。
777: マンション検討中さん 
[2018-04-25 17:00:47]
>>775 eマンションさん
ちなみにソースは?
ご自身の体験談なのか、ご友人に聞いたのか、これらの板を見ていたのか。
778: マンション検討中さん 
[2018-04-25 17:18:05]
>>777 マンション検討中さん
自分や知り合いの経験、シティハウス浦和仲町の掲示板がソースです。
他にも、自分自身が不快な経験をしたので、アンチスミフなんです。
779: マンション検討中さん 
[2018-04-25 23:13:59]
>>778 マンション検討中さん
ありがとうございます。
自分の場合は物件も営業も良かったのでスミフ物件を購入した(ここではない)のですが、中にはそういう方もいらっしゃるんですね。
営業の質も様々ということですかね。
780: マンション検討中さん 
[2018-04-25 23:43:38]
>>779 マンション検討中さん
モデルルームを訪れて、物件が最初の印象と異なっていて落胆するなら仕方ないのですが、担当した営業に不快な思いをさせられると、何で?って思うんですよ。
その後、他の大手デベロッパーのモデルルームで当たり前の誠意ある対応を受けると、スミフで抱いた疑念が確信に変わり、怒りが湧いてくるんです。
781: 匿名さん 
[2018-04-26 00:09:03]
一期で5戸供給されますね。
ドミノマンションを売ってしまう住友不動産の営業力。さすがです。
782: 匿名さん 
[2018-04-26 00:39:46]
>>781 匿名さん

逆を言えば1期1次で5戸しか要望が出なかったってことだよね。
783: マンション検討中さん 
[2018-04-26 01:15:48]
>>780 マンション検討中さん
スミフの掲示板を見てると、かなりひどいスミフディスがあったりするのですが、やはりそれもスミフの積もり積もった怒りが爆発してるんですかね?
784: マンション検討中さん 
[2018-04-26 07:01:55]
>>781 匿名さん

全然売れてませんね。
上層階ですら意向シートが入らなかったということですか?
785: 匿名さん 
[2018-04-26 07:26:05]
>>784 マンション検討中さん
ドミノがあんまり反映されていない価格というのもありますが、ここの営業からマンション買うのは相当不安ですよね。
786: マンション検討中さん 
[2018-04-26 10:59:39]

モデルルームでドミノのデメリット言ってないですよね。6階以上はマンション建ってもドミノの影響受けないって言い方で逃げてる
787: マンション比較中さん 
[2018-04-26 11:14:46]
>>786
すぐ南に12階建てのマンション建つのに、6階以上はドミノの影響受けないって、また嘘ついてるんですかね。
南側のマンションが建ち始める前までに、強引にでも売り捌くつもりなんでしょうが、巧くいかないでしょうね。
検討外にすべき物件ですが、前向きに検討したいなら、営業の都合の良いトークをボイスレコーダーに記録すべきですね。
788: 匿名さん 
[2018-04-26 11:42:23]
信用できない営業に対する傾向と対策です。
まぁ、近寄らないのが一番ですが。

https://www.sumu-log.com/archives/10566/
789: マンション検討中さん 
[2018-04-26 12:15:53]
>>787 マンション比較中さん
容積率の都合上6F以上は全く影響受けませんよ。最近の浦和の価格と比較して明らかに良心的ですから買いです。
今買わなくていつ買うの?といった感じ。
790: 匿名さん 
[2018-04-26 12:34:28]
>>789 マンション検討中さん
今でしょ!
791: 口コミ知りたいさん 
[2018-04-26 12:38:35]
懲りないなぁ。
792: 匿名さん 
[2018-04-26 12:44:40]
>>789 マンション検討中さん

日陰になる時間が出ますよね?
それに、外廊下にした場合容積率に含まれないので影響受けないのって9階以上じゃないの?
793: 匿名さん 
[2018-04-26 12:45:03]
>>791 口コミ知りたいさん
全くですね。呆れてしまいます。

794: 匿名さん 
[2018-04-26 12:48:19]
展望の抜け感や圧迫感は無考慮ですかね。
795: 口コミ知りたいさん 
[2018-04-26 15:09:48]
彼らにとっては、他人事ですから。
796: マンション検討中さん 
[2018-04-26 15:59:18]
そうなんです。
売らなきゃインセンティブも出んのですよ。
797: マンション検討中さん 
[2018-04-26 23:22:46]
「南側に商店がありますが、しばらくの間、建て替えなどの予定が無いことを確認しております。」

と、自信ありげに言われ、当時は信じていました。こちらは一生ものの買い物なのに、よくも平気で嘘を言えますね。みなさんも気を付けてください。
798: マンション検討中さん 
[2018-04-26 23:54:30]
>>797 マンション検討中さん

私も同じことを言われました。
そのことをこの掲示板に書き込んだら、不適切と判断されメインの携帯がブロックされました。住友からのら圧力でしょうか。
799: マンション検討中さん 
[2018-04-27 00:11:08]
土地勘の無い客に、あえてそれを言ったとしたら、確信犯だと思います。
800: 匿名さん 
[2018-04-27 07:43:04]
本当に予定はなかったのですが、急に予定ができてしまったんですよ。
まさかこんなに早く立つとは思いませんでした。
土地買収してた頃はそんなことは一言も言ってなかったのに。

ってとこかな。
嘘ではないないけど、推測があまかったね。
801: 匿名さん 
[2018-04-27 07:46:10]
>>798 マンション検討中さん
圧力があったら、この板を全然書き込みなくなりますよ(笑)
内容というより、不適切な表現を使ってしまったからでは?
ちなみに何番ですか?
802: 匿名さん 
[2018-04-27 08:10:28]
>>789
>容積率の都合上6F以上は全く影響受けませんよ

なら、どうしてこっちは13階が建てられるの?
もしかして「容積率500%」が根拠とか?笑
頓珍漢な理論はやめてください。
803: 口コミ知りたいさん 
[2018-04-27 09:01:24]
>>800
南側の商店のタグチさんからスミフへ、マンション建築計画の通達はあったけど、着工開始がまだ先で、『知らなかった』で通せそうだったから、スミフは通達を無視したんじゃないかな。
それに気づいたタグチさんが、後々になってパークスクエアの住民とトラブりたくないから、早々に建築計画を掲示したってのが真相だと思うけど。
皆さんは、どう思われますか?
804: 匿名さん 
[2018-04-27 12:06:51]
邑犬群吠
805: 匿名さん 
[2018-04-27 12:16:23]
>>803 口コミ知りたいさん
他デベによる、妨害工作って線もありますね。
いや、流石にないか(笑)
806: 検討板ユーザーさん 
[2018-04-27 13:02:46]
タグチさんの決断がなければ、相当数の検討者の資産が詐取されてたんだよね。
旧財閥系でも、こういうことあるんだね。
807: マンション検討中さん 
[2018-04-27 19:18:42]
この物件に関してはスミフ謝罪せんとあかんな。
誠意ある行動を願ってます。
808: 匿名さん 
[2018-04-27 19:20:07]
(株)タグチさんは明治20年からこの場所に会社を構えてるから、
ドミノマンション騒動も目の当たりに…というか同じ町内で大変だったのでしょう。

早々にお知らせ看板を出してくださったのは地元企業ならではの良心ですね。敬服します。
809: 通りがかりさん 
[2018-04-27 20:04:55]
知らずに手付金払った人いるのですか?
810: 匿名さん 
[2018-04-27 20:48:27]
>>809 通りがかりさん
いない。
販売開始前、かつ、ドミノ発覚後は検討中のお客様に対してのアナウンスを徹底してるので
811: マンション検討中さん 
[2018-04-27 21:58:10]
>>810 匿名さん

発覚後じゃなくて、検討者にバレたから慌ててでしょう。未だに6階以上は影響受けませんと嘘並べて営業してるし。
812: 買い替え検討中さん 
[2018-04-27 22:11:25]
>>810
「お客様」って、あなた営業でしょう。
現在の心境は?
813: 匿名さん  
[2018-04-27 22:23:01]
>>812 買い替え検討中さん
と営業さんが言っていました。
814: 匿名さん 
[2018-04-27 22:40:34]
今回のケースは、とても勉強になりました。
このサイトと皆様に助けられました。ありがとうございます。
815: 匿名さん  
[2018-04-27 23:36:42]
タグチさんの標識設置届が出てないんだけどどういうこと?
http://www.city.saitama.jp/001/010/016/003/p009264.html

出さなくて大丈夫?心配です。
816: マンション検討中さん 
[2018-04-28 13:22:01]
>>815 匿名さん さん

心配だろうけど、ここに書いてもパークスクエア検討中の人しか見ないからタグチさんに教えてあげて
817: 匿名さん  
[2018-04-28 14:31:20]
>>816 マンション検討中さん
了解です。もしかしたらマンション建てないのかもしれないですね。

ちなみに条例的には大丈夫なのか、わかる人教えてください。
818: マンション検討中さん 
[2018-04-28 16:04:05]
>>817 匿名さん さん
標識設置は義務ですよ。
もしかしたらスミフへの嫌がらせかもしれません、取り下げる前にこのマンションを契約してしまえばもの凄くお得な買い物になりますね
819: マンコミュファンさん 
[2018-04-28 17:30:43]
>>818 マンション検討中さん
地元で長く商売してる店が、嫌がらせでそんなことするわけないでしょ。
金になる場所と思えばどこでも建てて売ってそれきり、後は責任持ちません、のデペロッパーとは違うよ。

売れりゃいい、みたいにあんなドミノ作られるの、街にとっては迷惑でしょ。いくら商業地域だからって。
財閥一流デべが聞いて呆れる。隣の三菱と土地を纏めたりして、見事な再開発してみせたなら見直したんだけどね…
820: 匿名さん 
[2018-04-28 19:31:51]
>>819 マンコミュファンさん
設置届も出してない、工事開始日も書いてないだとなんか怪しいよね。
おっしゃる通り、するわけ無いとは思うけど。

スミフは売ったあとのケアもちゃんとしてるから、売って終わりというわけではないよ。


825: マンション検討中さん 
[2018-04-28 23:13:47]
[No.821から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
826: マンション検討中さん 
[2018-04-28 23:53:30]
最初のドミノ詐欺の後は、6階以上はドミノの影響は受けないとか、南側に本当はマンションは建たないのではないか、とかもう懲り懲り。
嘘に嘘を重ねて他人を陥れてまで、そんなに利益を得たいのか。
もう関わらないのが一番です!!!
827: 匿名さん  
[2018-04-29 00:56:52]
>>826 マンション検討中さん
検討者として正しい情報を求めるのはあるべき姿かと思います。
少なくとも、「タグチさんの12階建て建物の着工開始日・完了日は未定。さいたま市への標識設置届出はされていない」は事実です。
マンションが建たないかもというのもここから派生した憶測でしかなく、6階以上はドミノの影響を受けないも建築計画がない以上想像の域を出ません。

関わらないほうがいいと耳と目を閉ざしてしまっては、得られるものも得られなくなってしまうと思います。
もちろん、それも含めて自己責任・自己判断かと思いますので、そのようにあなたがお考えであれば、それでよいと思います。
828: 匿名さん 
[2018-04-29 01:00:34]
>>827 匿名さん さん

あなたのおっしゃる得られるものとは何でしょうか?
829: 匿名さん  
[2018-04-29 01:04:14]
>>828 匿名さん
情報です。
830: 匿名さん 
[2018-04-29 01:10:58]
>>829 匿名さん さん

関わることで得られる情報とは具体的には何でしょうか?
831: 匿名さん  
[2018-04-29 01:30:43]
>>830 匿名さん
人それぞれかと思いますので、ご自分で考えてみてはいかがでしょうか。
私の場合は、>>827に記載した通りの事実と推測です。
832: 匿名さん 
[2018-04-29 02:09:40]
>>831 匿名さん さん

ありがとうございます。ご所望の情報が得られると良いですね。
個人的な意見として、タグチさん物件に関して現状は>>827に記載された通りですが、時期は別としてかなりの確度でマンション建設はされると考えており、建設タイミングによっては購入者が不利益を被るのは如何かなと考えてます。つまり、タグチさんが予告した以上は建築されるものと考え、ドミノ分を織り込んだ価格にするのが一流デベロッパーの責任ではないでしょうか。ここの営業は所謂情報弱者の方々をターゲットに切り替えて売り逃げしてやろうという意図を感じるのは私だけでしょうか?いくつかの書き込みからは、すでに事の顛末を知っているおまえらはどうせ買わないだろうから黙っていろというメッセージが感じられます。長々と失礼しました。
833: 匿名さん 
[2018-04-29 02:26:31]
>>832 匿名さん
それもまた、情報を得て行き着いた推測かと思います。
それを否定するつもりもありませんし、よろしいのではないでしょうか。
私としてはドミノ隠蔽したと騒いでいる方々に不信感を覚えます。

タグチさんの看板が出たあと、スミフも価格を下げる対応をすると聞いているので、十分一流デベの責任を果たしていると思いますよ。
834: マンション検討中さん 
[2018-04-29 07:00:03]
>>833 匿名さん

6階以上の階はドミノの影響を受けないから、低層階の値下げ分が上乗せされて値上されてませんか?
2月の10階の角部屋は5800万台でしたが、価格下がってませんよね?
835: マンション検討中さん 
[2018-04-29 07:11:17]
スミフが値下げに踏み切ったのは、ここでドミノが発覚する前だったと思いますが
836: 匿名さん 
[2018-04-29 08:13:29]
>>834 マンション検討中さん
すみません。価格情報って出てましたっけ。
詳しく説明いただけると幸いです。
837: マンション検討中さん 
[2018-04-29 08:25:50]
>>836 匿名さん

マンションギャラリーで見せてもらえますよ。
838: マンション検討中さん 
[2018-04-29 08:29:19]
>>836 匿名さん

1月からマンションギャラリー通ってましたが、3月まででほとんど意向シートが埋まらず、3月頭くらいに営業から電話があり、価格調整して安くなりましたと聞きました。
839: マンション検討中さん 
[2018-04-29 09:14:21]
>>836 匿名さん

真剣に検討しているなら、マンションギャラリーに行って、スミフの営業と話してみたほうが良いのでは?
あなたは検討者でなくただのスミフファンですか?
840: 匿名さん 
[2018-04-29 09:57:40]
>>837 >>838
皆さん、ありがとうございます。

>>839
私は元検討者ですね。
浦和駅最寄りで、間取りも好みだったので検討していたのですが、バルコニーのある南側に建物が建つということで検討中断しました。
もともとドミノになるリスクはありましたし、タグチさんが会社として12階建ての建物を作ると宣言した以上、いつかは建てられるでしょうし。

ただ、検討中のスミフマンション板でドミノ隠蔽の話で荒らされたり、スミフ営業に対する誹謗中傷が書かれたりと良い気持ちはしませんでした。
そのもととなるここを調べてみると、情報の出所が不明確だったので、怪しい部分があったので、現検討者さんの役立つ情報を提供したいと思い、コメントしています。
841: 匿名さん 
[2018-04-29 10:20:09]
>>840 匿名さん

私は利便性の高いエリアで下落率の低い物件を探しているマンション購入検討者です。ここ以外の特に問題があるわけでもないスミフ物件での誹謗中傷はやり過ぎだと私も感じています。しかし、複数の物件をウォッチしていると明らかにここのスミフ営業と思わしき方が荒らし行為をしている書き込みが散見されます。それはドミノ発覚以前からで、特にドミノ発覚直後はまるで狂ったかのような荒らしっぷりでした。私も貴方様同様に検討中のマンションが荒らされるのを見るのは良い気持ちがしません。特に人を小馬鹿にし、煽ることに特化した(主観で決めつけてしまいますが)ここの営業の書き込みには嫌気が差しております。他エリアのマンションも検討していますがスミフが嫌われているのは浦和だけですよ。

とはいえ、価格次第ではここも検討候補になりますのでもし価格情報をお持ちであれば検討者にとって役立つ情報としてご提供いただけないでしょうか?
ちなみにMRですが、私はよっぽどココだと感じたマンションしか行きません。あれは敵(笑)の巣だと思ってます。特に押しに弱い私にとっては。
842: 匿名さん 
[2018-04-29 10:36:35]
>>372 のお知らせ看板画像をもう一度確認。

・「建築計画お知らせ標識」の「建築計画」の文字や条例名が白テープで隠されている。
・とはいえ単なる妨害やら嫌がらせで公的書式の看板を出すとは思えない。
・設計者は埼玉県・さいたま市の公共工事を数多く請け負う地元の老舗ゼネコン。役所に怒られるようなことはしないはず。

という状況から推測すると、
・計画の詰めが終わってないので未届けだが建てることは決定。
・このマンションの販売開始が迫っているため、購入者との紛争を避けるために急いで告知だけした。
・標識の出し方はゼネコンと役所で話がついている。届出後に正式版と差し替える。

・・・と考えます。
843: 匿名さん 
[2018-04-29 11:08:03]
>>841 匿名さん
コメントありがとうございます。

個人的には荒らしているのはスミフ営業ではなく、他社営業だと睨んでいます。
どの会社か絞り込めていますが、推測でしかないので明言は控えておきます。

申し訳ないのですが、私は価格情報を持っていません。
検討中断したので、MRまで行く気はなかったので。

844: 匿名さん 
[2018-04-29 11:17:26]
>>842 匿名さん
現状わかっている事実から推測すると、おっしゃる通りかと思います。
タグチさんに詳細を確認していますので、わかりましたら共有させていただきます。
845: マンション検討中さん 
[2018-04-29 12:11:36]
>>843 匿名さん

三菱、野村を荒らしているのは住友だと思いますよ。
846: マンション検討中さん 
[2018-04-29 12:16:05]
MRでも掲示板でも、他の物件ディスりすぎ
847: 匿名さん 
[2018-04-29 12:36:33]
>>845 マンション検討中さん
最近、三菱・野村は荒れていないようですね。
スミフの板がまだ荒れていますね。
848: マンション検討中さん 
[2018-04-29 13:04:29]
見学に行ってきましたが3Lが4900〜は迷うな。
850: マンション検討中さん 
[2018-04-29 13:21:28]
>>848 マンション検討中さん

4999の部屋って2Lじゃなかった?
851: マンション検討中さん 
[2018-04-29 13:23:00]
>>849 匿名さん

散々ディスった三菱がほぼ完売し、野村も最終期。スミフの完敗。

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