パークスクエア浦和常盤

[匿名さん]

常盤にも住友不動産がマンションを建てるようです、大手マンションがこぞってマンション開発を進めているエリアですので他の物件との比較もできるエリアかと思います。アトレ改札からは5～6分かなという場所です。


所在地：埼玉県さいたま市浦和区常盤1-75 -14（地番）　
交通：JR湘南新宿ラインから徒歩9分、JR東北本線「浦和」駅から徒歩9分
JR高崎線「浦和」駅から徒歩9分、JR京浜東北線「浦和」駅から徒歩9分
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/urawatokiwa1/
売主：住友不動産
施工会社：西武建設
管理会社：住友不動産建物サービス

シティハウス浦和パークフロント

[2376: 匿名さん]

>>2371 匿名さん
重要事項説明書にもタグチさん建築計画について記載があった。あなた様はなにを根拠に？

[2377: 検討ユーザーさん]

>>2375 マンション検討中さん
その通りだよ。
情報収集したと思うけど甘かったね。
三菱と一緒に大きなマンション作るのが最適解でしたね。

[2378: 匿名さん]

>>2376 匿名さん
分譲当初の話をしてるんだよ。
すり替えるなよ、話を。
スレを遡ってみたら、分かることだ。
誰でも。

[2379: 匿名さん]

>>2378 匿名さん
すり替えてるのそっちでしょ。
客観的にまわりが判断できる根拠早く出して。

[2380: 匿名さん]

>>2378 匿名さん

ちなみに第1期の初めに購入した者だけど、重要事項説明書にはもう記載されてたし、説明もされました。
いい加減なこと言ってネガティブキャンペーンするのをやめてほしいです。

[2384: eマンションさん]

>>372 匿名さん
3月29日のこの投稿で、タグチさんの12階建のマンション建築計画に関する標識が画像で示されています。
この投稿の後、スレは騒然とした検討者の書き込みで溢れます。

[2385: マンション検討中さん]

>>2384 eマンションさん
だから何？事実、重要事項説明書にも全く同じ記載がありますよ。

何が目的か分かりません。
住友が嘘をついていた根拠にもなってない。
ただの荒らしならやめていただけないでしょうか？

[2388: 通りがかりさん]

>>2385 マンション検討中さん
貴方が需要事項説明書を受け取ったのはいつ？
時系列を整理しなよ。
タグチさんの建築計画がスレ上で露見した昨年の3月29日より先に受け取っていたと主張するなら、スミフが顧客によって説明を変えていた事になる。

事件から1年が経過して風化を期待しているのか知らないが、スレに残った検討者の声は決して消えて無くならない。

[2390: 検討ユーザーさん]

[No.2381～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[2391: 検討ユーザーさん]

>>2384 eマンションさん
こんなご意見もありました！
>>2052

[2392: 匿名]

>>2388 通りがかりさん
顧客によって説明を変える？
ありえないでしょ笑
どうやって違う重要事項説明書渡せるの？

[2393: 匿名]

>>2380 匿名さん
私も購入者です。きちんと説明され、重要事項説明書の記載を確認し購入しました。
全て納得して購入したのですが、ネガティブキャンペーン…不快ですよね。

[2394: 匿名さん]

>>2393
そのきちんとした説明と重要事項説明書の記載を確認したのは、いつですか？
タグチさんのマンション建築計画が露見した昨年の3月27日より前ですか？後ですか？

[2395: マンション検討中さん]

時系列を誤魔化して、修正後の説明書があたかも最初から用意されていたかのような発言だな。
分譲開始当初に、タグチさんとこに高いマンションは建たないと説明された検討者達は、もう１年経ったし、このスレを見ていないだろうと踏んでいるのかな。

[2396: マンション検討中さん]

文句を言ってる人たちは、何の権限があって購入した人たちを非難してるんでしょうか？
目的はなに？本当に怖いです。
みなさん、無視しましょう。

[2397: 検討ユーザーさん]

購入者もいらっしゃるんだから少しは配慮しましょう！
しっかりと重説で説明しているのは事実ですよ。

[2398: 評判気になるさん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[2399: 匿名さん]

>>2393
きちんとした説明と重要事項説明書を受け取った時期について回答がありませんね。
タグチさんのマンション建築計画が露見した昨年の3月27日より後だからですか？
それとも、ただ単に購入者をかたって、都合の悪い指摘を封じ込めようとしている？
都合の悪い事実でも、それを事実と認めて初めて、信用がゼロから再構築されていくのではないでしょうか。
>>2398
このスレだけでなく、スミフ物件の各スレでもこの事件は話題に上がってましたね。
2398の方のおっしゃる通り、建たない説明を受けた検討者が、スレ上での隠蔽工作に怒ってアップした営業Kの名刺画像は削除されています。
さすがに、個人情報でしたからね。

[2400: 検討板ユーザーさん]

>>2396 マンション検討中さん

購入した人達を非難してる人は、何処にもいないのだが。
非難されてるのは、スミフとその営業と、その中でも、購入者を盾にしている人達ではないかな。

[2401: 口コミ知りたいさん]

以上な粘着ぶりで気持ち悪い。

[2402: 検討ユーザーさん]

>>2399 匿名さん
販売開始時期を鑑みれば、自ずと答えは出ると思いますよ。
ただ、重説でも明記されていて、ちゃんと説明をした上で、納得された方がこのマンションを購入しているのは事実です。
ちゃんと信頼関係を結んでいるわけですから、これ以上住友を貶める発言は控えた方がよろしいのではないですか？

[2403: マンション検討中さん]

>>2400 検討板ユーザーさん
そんなに言いたいことがあるなら、こんな所で答えの出ない議論をするのではなく、実名を名乗り住友不動産に電話したらどうですか？
若葉マークの粘着がすごいので、きっと言いたい事が沢山あるんだと思います。

[2404: 匿名さん]

きちんとした説明と重要事項説明書を受け取った時期について、本当に回答がありませんね。
タグチさんのマンション建築計画が露見した昨年の3月27日より後から、建築計画の説明が行われるようになり、重要事項説明書への記載も添付されたのでしょう。
それ以降に納得されて購入された方を非難するつもりは毛頭ありません。
非難されている矛先をすり替えるのは、いかがなものかと思います。

[2405: 匿名]

>>2394 匿名さん
後ですよ。納得して購入しています。

[2406: 匿名]

>>2404 匿名さん
すみません、仕事をしているので…。遅くなりました…。後です。納得して購入しています。

[2407: 匿名さん]

>>2403
若葉マークの粘着って、あなたも若葉マークでは？

事件発覚以前の検討者はかなり被害被っているようですが、
今の購入者は事件後に正直に「ドミノになります！」と説明受けて契約したのだから、良いのではないでしょうか。

[2408: マンション検討中さん]

ちなみに3/27以前に購入した人は存在しません。
私ども一番最初のほうに契約した時期が5/末ですので。

[2409: マンション検討中さん]

そりゃあ事件があって第1期延期になりましたからね^^;
意向シート提出してた検討者も辞退続出でしたし。

[2410: 検討ユーザーさん]

>>2407 匿名さん
特に被害を受けた人はいませんよ。
ここを期待してて、ドミノで断念した人は残念でしたが

[2411: 通りがかりさん]

>>2410 検討ユーザーさん

ここの営業に何時間も拘束されて、ひたすらドミノになりません！！！と言われ続けたのはかなり苦痛だったのですがね。
三菱も完売したことですし、ここも引き渡し前に完売できるといいですね。

[2412: 検討ユーザーさん]

>>2411 通りがかりさん
拘束や同じ事を繰り返し言っていたわけではないと思いますが、それを被害というかは価値感の違いでしょうね。

[2413: 検討板ユーザーさん]

>>2412 検討ユーザーさん
それ、貴方の主観ね。
実態を知っている貴方はスミフの関係者でしょう。
ここにきてやっと事件を認めたのは何故？
上から指導が入ったの？
これ以上、炎上させるなって。

[2414: 匿名さん]

>>2410 検討ユーザーさん

虚偽の説明を受けて一期に申し込んだ人達は、ここを検討して申し込んで間に、他の物件と出会うチャンスを逸している訳で、被害を受けた人がいないというのは、貴方方の都合の良い思い込みというか驕りです。
もう少し、顧客サイドで考えましょうよ。
情けない。

[2415: マンション検討中さん]

>>2413 検討板ユーザーさん
それもあなたの主観ね。

[2416: マンション検討中さん]

ここはネガユーザーの粘着っぷりが異常。
購入者でもなんでもない人が
被害、事件という表現を使い執拗に煽る。
レーダー照射問題の韓国と同じ手法。
気持ち悪い。

[2417: マンション検討中さん]

>>2414 匿名さん
申込受付も5/中旬からですからね。
誇張はダメですよ。

[2418: マンション検討中さん]

>>2413 検討板ユーザーさん
どこをどう見たらあなた方が言う事件というやつを認めたことになった？笑

[2419: 検討ユーザーさん]

>>2413 検討板ユーザーさん
住友関係者ではないですが、掲示板はいろんな物件も含めて見てますし、モデルルーム言って話も聞いているので多少は詳しいですかね。

[2420: 検討ユーザーさん]

>>2414 匿名さん
虚偽の説明は事実ではない。
当時、申込みは始まってない。
被害を受けたというのも勝手な思い込み。

顧客サイドという言葉が引っかかりますね。
逆は営業サイドです。
私は検討者ですが、自分たちのことを顧客とは言わないですね。

[2421: マンション検討中さん]

>>2420 検討ユーザーさん
確かに。その通りですね。

[2422: 匿名さん]

>>2420
タグチさんの金物屋さんの建て替えにより、12Fのマンションが建つという営業の説明は、昨年の3月27日より後から行われている。
>>372で示されているタグチさんの掲示より以前に、それが建たないと説明されていたのは、虚偽ではないのか？
>>2409の方が報告している通り、建たない説明を受けて意向シートを提出された方々に対して、迷惑をかけた認識はないのか？

[2423: マンション検討中さん]

>>2422 匿名さん
あなたが直接住友から建たないと説明を受けましたか？
まさかこの掲示板で書かれてる などとは言わないですよね。

[2424: マンション掲示板さん]

>>2423 マンション検討中さん

コンセプトルームで、パークスクエア検討者を迎え入れた当初から、タグチさんとこに高いマンションが建つ可能性は説明してたの？
まさか、自分はスミフ関係者じゃないから知らないとは言わないよね。

[2425: 検討ユーザーさん]

>>2422 匿名さん
掲示板や私の知る限りですが。

>12Fのマンションが建つという営業の説明は、昨年の3月27日より後から行われている。
3/27以降しか書き込みはありませんでした。
私が訪問したのは4月上旬で、その時ドミノになることを知りました。

>タグチさんの掲示より以前に、それが建たないと説明されていた
3/27以降しか書き込みはありませんでした。
掲示より以前であったかは定かではありませんが、そのような説明があったのであれば、3/27以前に書き込まれていても良い気がします。
タグチさんの建物は古いですし、更に前の駐車場も気になると思いますので。

>虚偽ではないのか？
事実関係が確認できない以上、虚偽ではありません。

以上です。

[2426: マンション検討中さん]

>>2424 マンション掲示板さん

知りません。
私は昨年ゴールデンウィークに見学に行きましたので。

[2427: 評判気になるさん]

>>2423 マンション検討中さん

私は直接説明受けましたよ。何時間も。
ネチネチしてて本当に苦痛でした。

[2428: マンション検討中さん]

>>2427 評判気になるさん
粘着し始めた理由がわかりました。
回答ありがとうございました。

[2429: 検討ユーザーさん]

>>2427 評判気になるさん
後出しジャンケンだな。
そうなら先に言うでしょ。普通。
これは紛れもなく虚偽ですね。

[2430: マンション検討中さん]

この掲示板上で、タグチさんのマンション計画が発覚して以降、建たないと説明された検討者の方々の投稿が散見されますよ。
それらを見れば、何が真実か分かります。

[2431: 匿名さん]

>>2427 評判気になるさん

苦痛ならその場でもういいですと言って、帰ればいいのでは？
面と向かって言えないの？
だから、ここに書き込むのか。

[2432: 匿名]

>>2420 検討ユーザーさん
確かに。私も購入者ですが…。顧客サイドなんて言い方しませんね。

[2433: マンション掲示板さん]

>>2427 評判気になるさん
この方のように、分譲初期に建たない説明を受けた検討者の書込みが、昨年の3月末から4月5月にかけて出てますよ。
全く話が違う、信じて危なかった、タグチさんのお陰で助かった、など。
これを見ると、建たないという虚偽説明は分譲当初から無かったと押し切れる自信がどこから来るのか分かりません。

[2434: マンション検討中さん]

>>2433 マンション掲示板さん
住友から前に建たない説明を受けたコメントが3/27以前に全くない。

3/27以前の書き込みで、この掲示板でも前に建ちそう、ドミノのリスクがある中で買いかどうかの書き込みがすでに頻繁にされている。

住友から3/27以降、重要事項説明にも入っている。なお申込や契約は5月から始めている。

これらの事実を踏まえると、矛盾や住友側の虚偽を証することができません。

[2435: 検討ユーザーさん]

件のコメントに関して分析してくださった方がいるので引用いたします。

＝2052 匿名さん 2018/09/07 00:44:03==
「南側には絶対に建たない営業に言われた」という件について不審な点がありましたのでまとめます。

ご承知の通り、住友スレでは若葉マークをつけたユーザがネガキャンを行っています。
そもそも、若葉マークは本来少なく、たくさんの検討者が集まるプラウドタワー川口で集計したところ、7%(323/4532)程度しかいない存在です。
ですが、このスレでは若葉マークが42%(760/1831)も存在します。

絶対に建たないと言われたとされるユーザを確認したところ、67%(8/12)とさらに高い割合となっていました。

■絶対に建たないと言われたユーザ
>>414 　匿名さん　　　　　　　2018/03/31 02:07　若葉マーク
>>492 　マンション検討中さん　2018/04/06 15:57　
>>649 　検討板ユーザーさん　　2018/04/21 09:56　若葉マーク
>>1036　評判気になるさん　　　2018/05/03 23:17　
>>1093　マンション検討中さん　2018/05/05 11:37　
>>1213　名無しさん　　　　　　2018/05/22 08:46　若葉マーク
>>1314　マンション検討中さん　2018/05/26 16:19　
>>1328　評判気になるさん　　　2018/05/26 19:09　若葉マーク
>>1359　eマンションさん　　　 2018/05/27 00:30　若葉マーク
>>1564　マンション検討中さん　2018/06/06 22:04　若葉マーク
>>1764　名無しさん　　　　　　2018/06/13 07:23　若葉マーク
>>1894　口コミ知りたいさん　　2018/07/14 18:29　若葉マーク

最後に、これは私の所感となりますが、ネガキャンを行っているユーザによる作為的な印象操作であると思っています。
私は当初からそのように感じていましたが、データを集計してみることで、確信に変わりました。

[2436: マンション検討中さん]

>>2435 検討ユーザーさん
ありがとうございます。
これを踏まえて有益な情報交換をしていきたいですね。

[2438: 検討ユーザーさん]

[No.2437と本レスを、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2439: マンション検討中さん]

一連の投稿を見て、検討者の方々が個々に判断するでしょう。
浦和スミフが信頼に値するのか否か。
もう少し客観的に自分達の投稿内容を見る事ができたら、傷は広がらなかったと思うよ。
過ちを認める事が名誉挽回の第一歩だって分かって貰えなかったのが残念です。

[2440: 検討ユーザーさん]

>>2439 マンション検討中さん
強烈な自己中で、妄想が絶えないね。

おっしゃる通り、あとはここを見る皆さんの判断次第だね。

[2441: マンション検討中さん]

やはり、若葉マークなのですね。

[2442: 検討板ユーザーさん]

>>2431 匿名さん

高圧的威圧的な営業マンだったので、帰るに帰れずに何時間も拘束されました。
買いませんと言って立ち去ろうとすると、では〇〇百万円台まで値下げするので買ってくださいと、なかなか帰してくれませんでした。

[2446: マンション検討中さん]

[No.2443から本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当］

[2447: 匿名さん]

一目瞭然。
これ以上は、あえて言わないが。
面倒がらずに、スレの最初から読み返せば分かること。

[2448: 匿名さん]

>>2442
よく職場にかかってくる投資用マンションのセールス電話みたいな感じですかね。
相対する分、余計に怖いと思いますが。

[2449: 検討ユーザーさん]

>>2442 検討板ユーザーさん
住友は値下げしないで有名ですよ！

[2450: 購入者]

>>2442 検討板ユーザーさん
それが事実ならこんなところに書かず、住友の本社や消費者庁へ連絡するべきでは？

[2451: 検討ユーザーさん]

>>2442 検討板ユーザーさん
3年くらいコンセプトルームには足を運んでいないマンションウォッチャーと仰っていたじゃないですか！
虚偽報告をするのはやめましょう！

もうここのスレでは若葉マークの信憑性が皆無です。
真面目にレスするのもこれで終わりにします。
本当に迷惑。

[2452: 匿名さん]

タグチさんのマンション建設計画が発覚する以前に、営業の方がそのことをしっかり説明していたという書き込みは一切ないんだよね。
一方で、『絶対に建たない』と言われたという検討者の報告は、発覚後に非難の声として当時からあった。
まぁ、こんな細々したこと指摘しなくても、真実は明らかなんだけど。
ここまで往生際の悪い人たちは中々いない。

[2453: 検討ユーザーさん]

>>2452 匿名さん
いや発覚後しかないが正しいよ。
怪しさのソースは過去レス参照で。

そもそもこのスレ自体実際に訪れた検討者は少ないからガセが多いんだよ。

[2454: 評判気になるさん]

>>2449 検討ユーザーさん

値下げしてくれましたよ！売れない物件限定なのでしょうか？
他の物件と迷っていると伝えたら、そこより安くするので買ってください！と仰ってました。

[2455: 評判気になるさん]

>>2452 匿名さん

まあ、その営業にタグチさんの建物古いから建て替えそうですよね、と言ったら
タグチさんに直接聞いて、絶対に建て替えないと聞いているので絶対に建て替えありません！と仰ってましたけどね。

[2456: 検討ユーザーさん]

>>2454　>>2455
こちら時間軸上の矛盾が発生していますよ。
匿名掲示板だからといってガセ情報を書き込むのはどうかと思います。
健全で建設的な掲示板であってほしいです。

[2457: 匿名さん]

>>2456
誰も最近の話とは言ってないよ。
タグチさんが建築計画を掲示する前のエピソードじゃないか。
そんな火消しに躍起になって、見苦しいよ。
検討者は、健全なデベロッパーを求めている。

[2458: 名無しさん]

>>2409 マンション検討中さん
なるほどね。
この書き込みも事実じゃないと言うのかな？

[2459: マンション検討中さん]

若葉マークだらけによるネガキャン専用板となっていますので、あしからず。

[2460: 匿名さん]

>>2459 マンション検討中さん
常盤というと最寄り駅は北浦和駅ていうイメージでしたが、こちらのマンションは浦和駅だからいいなぁ

[2461: 評判気になるさん]

>>2458 名無しさん

意向シートの辞退が続出して、第１期が延期って、生々しい情報だね。
これは流石に否定できないだろ。

[2462: マンション検討中さん]

常盤って、住環境と教育環境がよいけど駅は北浦和みたいなイメージありますね。浦和橋以南からの常盤は高層マンション街になってきて住環境は落ちるけど、浦和駅徒歩圏内になってくる。

[2463: 評判気になるさん]

>>2461 評判気になるさん
パークスクエア分譲当初のスミフは、南に隣接するタグチさんの金物屋さんが高いマンションに建て替えられる可能性を完全否定。
それを信じた検討者達が、購入希望の意向シートを提出。
その後、タグチさんが12階建てのマンションへの建替え計画を敷地内に掲示したことにより、スミフの当初の説明が虚偽だった事が露見。
意向シートの辞退が続出して、第1期が延期となった。
これで、コンセンサスが得られそうですね。

[2464: 匿名さん]

若葉マークは荒らしなのでスルーでお願いします。

[2465: 匿名さん]

意向シート撤回できて良かったじゃん。
被害受けたってことなら住友不動産訴えたらいいのに。
こんな掲示板でいつまでもネチネチやってるくらいだから、職場や家庭で相手にされないんだと思うよ。

[2466: 評判気になるさん]

>>2463 評判気になるさん

[2467: 検討ユーザーさん]

>>2464 匿名さん
ですね。若葉マークは一切見ず、無視でいいと思います。
若葉マークが全てそうだというわけではないですが、この人のせいです。

[2468: 匿名さん]

何か恨みでもあるんじゃないですか。

[2469: 評判気になるさん]

スミフの虚偽の説明を信じたばかりに、競合他社の物件を比較検討する機会を少なからず失った検討者達がいたことを知ってもらえたら幸いです。
彼らは、その機会を無駄にしなければ巡り会えたはずの、気になる住戸を確保できたかもしれません。
スミフは検討者の方々に実害を与えてない訳ではないのです。

[2470: 匿名さん]

>>2469 評判気になるさん

より幅広い視野をもって競合物件も検討していれば良かっただけ。
決断したのは自分でしょ？

[2471: 評判気になるさん]

タグチさんの敷地に高いマンションは建たないというスミフの説明を信じて、意向シートを提出した検討者達が愚かなだけだと言いたいのか？
騙される方が悪いって論理は、詐欺の正当化に他ならない。
スミフ関係者の発言なら許しがたい。

[2472: 検討ユーザーさん]

若葉マークはあることないこと適当に何倍も膨らませて書き込みする、まったく参考にならない方なので、無視しましょう！

自分で参考になるを連打するのも、タチが悪いです。

言ってもいないことを、さも言ったように発言する方法も、釣りですのでご留意ください。

[2473: 匿名さん]

>>2471 評判気になるさん
反対意見はスミフ関係者と決めつける。
あ・さ・は・か

[2474: マンション検討中さん]

>>2473 匿名さん
検討者が感じ悪いイメージになりますよ。

[2475: 匿名さん]

>>2473 匿名さん
たしかに！毎度毎度ですね。