プレイズ徳重ミッドヒルズってどうですか？

[マンション比較中さん]

プレイズ徳重ミッドヒルズについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://re.sanco.co.jp/praise/pj/tokushige/

所在地：愛知県名古屋市緑区黒沢台四丁目1603番2
交通：地下鉄桜通線「徳重」駅徒歩4分
間取：3LDK・4LDK
面積：75.00m2～93.36m2
売主：三交不動産株式会社
施工会社：矢作建設工業株式会社
管理会社：株式会社三交コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[61: マンション検討中さん]

何もないエリアから何でも揃ってるエリアに行くのは車でも電車でも移動手段が解決するけど、騒音とか排気ガスは解決出来ませんからね。
窓を閉めて生活、洗濯は外でしないとかなら解決(？)出来ますけどね。

[62: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[63: マンション検討中さん]

>>62 マンション検討中さん

あっちの掲示板見ると既に半分売れてて順調みたいですよ。

[64: マンション検討中さん]

マイナスなポイントも知った上で買いたいという人もいるでしょうし、プラス意見ばかり見たければマンションのホームページでも見てれば良いと思いますけどね。
鳴子北だって徳重と比べたら色々な物は揃ってないというデメリットありますからね。

[65: マンション検討中さん]

ちょっと前なら覚王山とか名駅エリアのマンション買える価格ですね。
新瑞橋のライオンズも南区なのにかなり高価ですし、この値段でも買う人けっこう増えているんですね。

[66: マンション比較中さん]

私は何よりも機械式駐車場がひっかかっています。
大雨の日も、真夏の暑い日も出庫するまで外で待っていないといけないし、
平日朝の遅刻しそうな時に、前に出庫しようとしている人がいたらイライラ
してしまいそう。。

始発駅は大きなメリットなんですけどね。

[67: マンション検討中さん]

機械式駐車場は4LDKや3LDKのお値段の高めの部屋を選べば平面駐車場に割り当てられてると思いますよ。まぁ、平面駐車場も青空駐車場ですけどね。

[68: マンション検討中さん]

空気の汚れが気になっています。
お隣に双子みたいなマンションがたってますけど、
そちらの方は２階とか３階でも普通にベランダに洗濯物を干されていますね。
感じ方には個人差があるでしょうが、我慢できないことはないと言う感じなのかな。

[69: マンション検討中さん]

>>68 マンション検討中さん

こういうのは気にしない人は気にしない。
気になる人は気になるものです。

車の音もそうです。
徳重くらい大したことないという人と、かなり交通量多いから気になる人と。

私は気になります。
臭いを感じなくても間違いなく洗濯物は排気ガス吸収してますからね…。
音も夜に静かにしている時に車がうるさいと落ち着かないです。

[70: 匿名さん]

場所はヒルズウォーク徳重ガーデンズ近く。ここ、JAのやさい朝市がありますね。

http://www.jamidori.or.jp/asaichi/

人から聞いて、いつか行きたいと思っていました。徳重朝市、毎週土曜日8時～11時。桶狭間や本店朝市もあるんですね。本店は潮見が丘2丁目。

新鮮野菜が安かったらいいなと思っているんですが、行った人がいたら口コミお願いします！素朴な感じでよさそうですよね。

[71: マンション検討中さん]

ここ強気な価格設定ですね！
これでも売れたらすごいですね！

[72: マンション検討中さん]

売れ行きはかなりいいようですね。
完売も時間の問題のようです。
ただ、正面のカラオケ屋にマンション立つリスクと大通り沿いと言うのがやっぱり気になり検討から外しました。
カラオケ屋は流行ってるように見えないですしね。

[73: マンション検討中さん]

>>72 マンション検討中さん

皆さん騒音、排気ガス、機械式駐車場とか気にならないんですね。
私もそこが気になって候補から外すと思います。

[74: マンション検討中さん]

三交不動産ってのがまた微妙。

しかも第一期完売とか書かれてるけど、7/1に販売開始して、7/2に締め切って抽選って前々から買うって決めてた人の部屋だけ販売しといてそれがなくなったから第一期完売って言ってるようにしか見えないのだが…。

本当に売れてるのか？
ここ売れ残る気がするんだが…。

[75: マンション検討中さん]

>>74 マンション検討中さん

三交不動産は微妙ですか？
緑区では土地の調達力において力があると緑区で有名な不動産会社で聞きましたが。

[76: マンション検討中さん]

>>75 マンション検討中さん

調達力ってマンション買った人に意味あるの？

[77: マンション検討中さん]

>>76 マンション検討中さん
競争力ある価格で土地を調達できれば、コスパの良いマンションを提供できるのかと。
購入者に全て還元しているとは思いませんが。

[78: マンション検討中さん]

>>77 マンション検討中さん

別に今までの周りのマンションと比較して全然安くないですよね？
むしろ高くないですか？

[79: マンション検討中さん]

>>78 マンション検討中さん
駅徒歩4分であれぐらいの値段であれば良心的な方だと思います。
ファミリアーレもみに行きましたが、駅徒歩12分で床暖も無し、オプションをたくさんつけてプレイズ並みの仕様するとそこそこの値段になるかと感じました。駅徒歩の差を加味すればファミリアーレよりは割安に感じました。
個人的な意見ではありますが。

[80: マンション検討中さん]

>>79 マンション検討中さん

設備はまぁまぁでしたが、共用部も何もないのに緑区で平均4500万くらいは高すぎるような…。
もう少し頑張れば戸建て行けるじゃんと思ってしまう。

[81: マンション検討中さん]

>>80 マンション検討中さん

私も戸建てが競合になってます。
確かにあの値段であれば駅徒歩圏内を諦めれば戸建ていけそうですよね。
駅徒歩圏内を優先するか、徒歩圏内を諦めて戸建てにするか悩ましいです。
通勤するのは夫なので私自身は徒歩圏外で戸建てもありかな〜と思ったり。

[82: マンション検討中さん]

アピタ鳴海店の東側にどんどん建ってる積水ハウスとか住友林業の建て売りとか5000万くらいでありましたし…。
野並まで徒歩10分くらいかかりますがバスもあるし…。

[83: マンション検討中さん]

ここまで行くと管理費、修繕積立、駐車場台とかの毎月のコスト考えると戸建ての方が安いんじゃないかとか思ってしまう。

ポストとかに駅まで徒歩15分くらいで4000万とかの戸建てもよく入ってるし。

まぁ徒歩4分に魅力を感じるならここもありかもしれないが。
マンションなら3000万円台で4LDKとか欲しいな。

[84: マンション検討中さん]

同じ金額で、便利なマンションか多少不便な戸建てか。
悩ましいですね！
まあ同じデベの戸建てが隣に建ってて、
お金がないから戸建て買えなかった現実を
毎日見させられる物件からしたら贅沢な悩みかな。

[85: マンション検討中さん]

>>83 マンション検討中さん
3000万円で4LDKをすっかり見かけなくなりましたね。鳴子北の1階部分くらいでしたね。
もっと前に無理してでも買っておけばよかったと後悔してます。

[86: マンション検討中さん]

>>84 マンション検討中さん

マンションが建つような立地で戸建てはうちも全く無理そうです。
むしろ歩けない距離にHMのソコソコの戸建てでも辛そうです。

[87: マンション検討中さん]

狙ってたけど予算オーバーで諦めました。
値引きしてくれないかなー笑

[88: マンション検討中さん]

4500万も出して毎日騒音、排気ガスに悩まされる物件も嫌だなー。

[89: マンション検討中さん]

大通り沿いというのは同じプレイズ神沢、プレミスト徳重
のときはこんなにネガなかったんだけどなー。
いやー大変ですね、同時期だと。

[90: マンション検討中さん]

>>89 マンション検討中さん

プレイズ神沢は大通りから一本入った位置にあるし、プレミスト徳重は南側が大通りじゃなくて川だし。

ここはまさに大通りで車の量も多い通りなんだよなー。

[91: マンション検討中さん]

>>89 マンション検討中さん

お隣さんのアトレ徳重ブライトヒルズの掲示板見ても大通りで敬遠したという意見けっこうありますよ

[92: マンション検討中さん]

なんだよなーって、何でうそつくの？
プレイズ神沢が大通りから一本はいってる？
大急ぎで地図見て間違ったんだろうけど、
プレイズ神沢は東海通沿いだ。

ズレミストは南向きじゃないからって…
なんにも知らないんだね。
あそこは徳重交差点があるから常に車がたまってて、
アイドリングやスタート時のエンジン音が響いてるよ。
南向きじゃねければ大丈夫ですかー。

アトレのスレも読んでますよ。
敬遠したという意見ありますね。
でもここほど、定期的にはないですね。
検索したらよくわかるよ。

[93: マンション検討中さん]

>>92 マンション検討中さん

まあ音とか排気ガスなんて気になる人は気になる。
気にならない人は気にならない。

気になる人は買わなければいいだけ。
気にならない人は買えばいいだけ。

[94: マンション検討中さん]

>>90 マンション検討中さん

プレイズ徳重ミッドヒルスもプレイズ神沢も同じ通りなんだよなー。
一本入ってるってもしかして名二環からですかー？
そんなのプレイズだって同じだって（笑

[95: マンション検討中さん]

>>94 マンション検討中さん

プレイズ神沢も騒音問題あるし変わらないね。
どっちもそれなりにうるさいから窓は開けられないよ。

[96: マンション検討中さん]

>>92 マンション検討中さん
自動車の騒音や排気ガスってて高層階なら音は小さくなるのかな？

[97: マンション検討中さん]

>>96 マンション検討中さん

気になって調べたことあるが、騒音はこれくらいのマンションの高さなら変わらないみたいだけど。
低層階は自動車とか大声で叫んでる声とかがそのまま聞こえるみたいだが、高層階は色々な音が反響して聞こえてうるさいらしい。
排気ガスも地上よりは少ないが、タワーマンションならまだしもこれくらいの高さだとそう変わらない。

駅近なら売れる貸せるは間違いないが、売ろうとしても環境が悪いという理由で価値が下がりそう。

[98: マンション検討中さん]

>>97 マンション検討中さん

1、2ヶ月前にアトレが売りにでてたけど、
二週間で売れてたね。
値段も年数分下がった感じだったよ。

騒音云々よりここ売るときに問題なのは駐車場じゃないかな。
新築時高い金出して平面にしても、
売るときは機械式になる。
普通は継承できないからね。

[99: マンション検討中さん]

>>98 マンション検討中さん

高い部屋の中古でも機械式になるの？

[100: マンション検討中さん]

>>99　マンション検討中さん

多分ね。
マンション管理組合規約で決められることだから、
正確なところは営業さんに聞かなきゃわからないけど。

一般的に分譲マンションでは一階の駐車場付の部屋とかじゃないかぎり、
中古販売で駐車場は継承できない。

[101: マンション検討中さん]

機械式駐車場がやっかいだなー。
メンテナンスとか更新費とかかなりかかるって言うし。
しかも機械式駐車場使ってない人達も含めて全入居者で負担するんだろ？

[102: マンション検討中さん]

>>101 マンション検討中さん
機械式駐車場の修繕費って駐車場料金に含まれるんじゃ無いの？

[103: マンション検討中さん]

今のマンションが機械式駐車場ですが、うちのマンションは機械式駐車場の維持費は
駐車場代からではなく、修繕積立金から拠出されてますよ。

[104: マンション検討中さん]

機械式駐車場のマンションに住んでますが、修繕費は駐車場料金に含まれています。
修繕計画に見合った金額を積み立てて、定期修繕に備えるのが一般的では無いでしょうか？

[105: マンション検討中さん]

機械式駐車場はあまり車使わない人には良いけど、通勤で使う人はやめた方がいいよ。

朝とか通勤時間は他の人とバッティングして、待ち時間とかあるし、疲れて帰って来ても一旦車から降りて機械操作してととにかく面倒くさい。

[106: マンション検討中さん]

プレミスト徳重なんて朝悲惨なことになってるみたいですね。

[107: マンション検討中さん]

この辺りってめちゃくちゃ固定資産税高そう

[108: マンション検討中さん]

恐らく緑区だとトップクラスだね。
徳重ってだけでも高いのに徳重の大通り沿いで駅近で…。
便利だけど、その反面、固定資産税は高い場所だよ。

[109: 匿名さん]

>>めちゃくちゃ固定資産税高そう
全国の固定資産税のニュースで放送されませんでしたっけ？去年かおととしか・・・。名古屋市緑区の固定資産税が高いと言われていました。一気に上がりました。

部屋の広さで算出されるんでしたっけ？
いくらくらい年間で用意しておけばいいのか気になります。

価格は5000万円以下で買える部屋があって、全体としてはお得な印象です。ただ、他の人が言うように駐車場が少ない＋機械式なのがネックかなあと思います。このあたりは移動するのは自動車でしょうし。

[110: マンション検討中さん]

今週号のスーモ（駅でもらえるやつ）に載っていなかったですね。
まさかもう売り切る目処がついた？

[111: マンション検討中さん]

>>110 マンション検討中さん

毎週載せてないだけですよ。
先週か先々週かは忘れたけどプレイズとファミリアーレのみで鳴子北と相生山なかったし。

[112: マンション検討中さん]

>>109 匿名さん

緑区でも場所によって全然違うけど、プレイズ徳重の位置は間違いなく緑区でも一番高いかそれと同等の場所じゃない？

徳重の駅前の大通り沿いだし、安く算出されるる要素がない。

[113: マンション検討中さん]

>>112 マンション検討中さん
固定資産税高いってことはそれだけ立地がいいってことでしょ。
結局いい場所に住むには金がかかるってこと。
その価値と固定資産税が不釣り合いと感じるなら買わなきゃいいだけ。
私の価値観ではそれが釣り合ったので契約に至りましたと。

[114: マンション検討中さん]

>>113 マンション検討中さん

ご契約おめでとうございます！
早々に完売しそうな勢いですね！


固定資産税、5年間は半額だからそこまで心配しなくてもいいのでは？
上ものの価値は下がるし、土地は44分割だしね。
ローン控除分まわせばいいか～ぐらいでいいと思う。

確かにプレイズ徳重ミッドヒルズは一長一短というのはあると思う。
でもそんなマンションを選んだ人なら、価値観が同じ方向性ということで、
マンション管理組合の運営も楽かも？と思うのは早まりすぎかな(笑

[115: マンション検討中さん]

プレイズ徳重買うような金持ち層は固定資産税なんて気にしない。

HP見てたけど、あまり販売戸数減ってないし、そこまで売れてなさそうな気がしたけど売れてるの？

大通り沿いの騒音とか排気ガスとか機械式駐車場とかよりも、利便性を重視してる人が多いのかな？

まぁ緑区あまり知らない人ならとりあえず徳重と選ぶ人は多そう。

[116: マンション検討中さん]

便利な場所に住むと言うことは、それなりの対価が必要ということ。

固定資産税高いのは間違いないんだけど、固定資産税って契約のタイミングでわかるんだっけ？

[117: マンション検討中さん]

ほんとうにご苦労様です。

[118: マンション検討中さん]

>>115 マンション検討中さん

よく知ってる人ですが、とりあえず徳重は間違いないですよ

[119: マンション検討中さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[120: マンション検討中さん]

徳重はたまに週末に行くくらいがちょうどいいわ。
うるさいし住みたいとは思わない。

[121: マンション検討中さん]

あんな大通り沿いじゃなくて、もう少し裏の通りにマンション作れないのかね？
騒音、排気ガスという問題あるにも関わらず強気な価格設定だし。
それでも売れるという自信があるからこその価格設定なのかもしれないが。

[122: マンション検討中さん]

プレミスト徳重はここまでひつこくネガティブな書き込みなかったんだけどね。
プレミストはほとんど機械式駐車場だし、騒音、排ガスもほぼ一緒なのに。
あ、そうか、デベロッパーと販売会社が違うか！

[123: 通りがかりさん]

ファミリアーレは色々と・・・やっぱどちらかっていうとプレイズの方がいいよね

[124: マンション検討中さん]

>>122 マンション検討中さん

プレミスト徳重が何故今出てきた？
プレミスト徳重もうるさいでしょ。

[125: マンション検討中さん]

>>124 マンション検討中さん

ファミリアーレは学区が扇台だから微妙。
目の前の道も開通して交通量も増えてうるさそうだし。

[126: マンション検討中さん]

100点のマンションは無いんだろうから、騒音だとか排気ガスとかをとるか利便性をとるかで決めればいいでしょ
まぁ、マンションで利便性とらないならわたしなら一軒家買うけど

[127: マンション検討中さん]

>>126 マンション検討中さん

今出てるマンションならファミリアーレがやや駅から遠いくらいで利便性はどこもあると思うよ。

[128: マンション検討中さん]

5千万出せる人が選べることなの。
駅近マンションか、ちょっと遠い一戸建ってのは。

ファミリアーレとかプレミストとか、
安いからしょうがなくマンション選んだ人と比べるのは酷よ。

[129: マンション検討中さん]

>>122 マンション検討中さん

ここもだけど、他社の物件もマイナスの書き込みだらけですよ。

マンション契約者が他の物件の批判書き込んだりしてるから全く信頼出来ない。

[130: 名無しさん]

>>129 マンション検討中さん
書き込んでいるのは契約者じゃなくて、競合している営業マンじゃないかな？

[131: マンション検討中さん]

今出ている物件で学区で比較すると、こことプレミスト鳴子北は学区まだ良さそうだけど、相生山とファミリアーレ徳重はないな。
相生山は久方中、ファミリアーレは扇台中だからね。

[132: マンション検討中さん]

私もプレイズ徳重ミッドヒルズかプレミスト鳴子北か迷ってます。

何でも揃って始発駅と利便性の徳重か、静かで最低限のスーパー等は揃ってる鳴子北か。
住みたいのは徳重だけど、やはり騒音、排気ガスが気になっているところ。
この辺よく知っているけど交通量はお世辞にも少ないとは言えませんからね。
鳴子北はこれから変わる可能性はあるけど、まだまだ団地とかあるし。

[133: 通りがかりさん]

>>130 名無しさん私は契約者ですけど。

[134: 通りがかりさん]

昨日行ったらほとんど決まってたしプレイズ徳重ミッドヒルズそろそろ完売しそうかなあ。
最上階じゃないけど上の方契約できたらからまぁよかった。

[135: マンション検討中さん]

>>134 通りがかりさん

上の方って4000万円台後半ですよね？
マンションにそこまで出したくないですねー

[136: マンション検討中さん]

>>135 マンション検討中さん
価格の感覚についてこれて無いですね。
昔の安い時の感覚？
土地の価格、建築費の上昇を考えればそれくらいの価格も仕方ないと思うよ。
他の物件を、坪単価に落としてみなよ。
そんなに高すぎないことがわかるから。

[137: マンション検討中さん]

>>136 マンション検討中さん

あの場所の坪単価としては妥当かもしれないけど、緑区のマンションでそこまで出すのは高いなと思うだけ。

駅から徒歩10分くらいの戸建てならそれくらいの金額で買える建て売りもけっこうあるし。
野並から徒歩10分ちょっとのアピタ付近の住友林業とかも建て売りで5000万くらいで出してたし。

[138: マンション検討中さん]

ここのマンション買った人はいいよね。
駅近便利マンションかちょっと不便な戸建てを、
比較検討した上でこのマンション買ったんだから。


そもそも選択肢なくてマンションを買った人とは違う。
そんな人に限って私なら戸建て買うわ～とか言うんだよ。

[139: マンション検討中さん]

その値段出せば戸建て買えるってゆー人が多いけど、木造の最低限の戸建てが買えるってだけなのを理解してるんでしょうか？
徒歩圏内の戸建ても検討しましたが、ほとんどが工務店の木造という感じでしたよ。
やはり土地が高いです。

[140: マンション検討中さん]

>>139 マンション検討中さん

プレミスト鳴子北のすぐ隣りに同じ大和さんの戸建てのセキュレアが分譲中。
5500万で買えるみたいです。土地が安いんでしょうね。

プレイズの比較対象はプレミスト鳴子北ではなくセキュレア鳴子北ってことか。

[141: マンション検討中さん]

住友林業のフォレストガーデン野並ってとこが4400万からでけっこう良さそう。
4LDKだと5000万くらい。
徒歩13分だからここと比較すれば遠いけど、アピタも近くて良さそう。
住友林業で設備もそれなりなので悪くないよ。

[142: マンション検討中さん]

>>141 マンション検討中さん
それが野並じゃなくて徳重近辺ならわたしはプレイズよりも買いだと思います。
たらればの話ですが。

[143: マンション検討中さん]

>>142 マンション検討中さん

野並も徳重もドングリの背比べって感じがするけどね。

[144: マンション検討中さん]

当然ながら戸建ての場合は管理費、修繕積立、駐車場料金は不要ですからね。
数十年に一回修繕費かかるから修繕積立金は変わらないけど。

まぁセキュリティとか共用部分充実してればマンションの方が良いか。

個人的にはここ買うならフォレストガーデン野並かセキュレア鳴子北の建売り戸建てで、マンション買うならもう少し安いパークハウス相生山かプレミスト鳴子北かファミリアーレ徳重かなと思った。

[145: 通りがかりさん]

ファミリアーレは響きが安っぽいから嫌だな・・・あそこは本当にもっと社員の教育をした方がいいと思う。
ファミリアーレだから仕方ないと思えればいいんだけど

[146: 名無しさん]

>>145 通りがかりさん
確かに!
だけどそのレベルの客層が相手だから、あれはあれでイイんだよ。
事実、売れちゃってるし（笑）

[147: マンション検討中さん]

>>146 名無しさん

あそこはマンションブランドとしては下だね。
駅も遠いし、ずっと住むなら良いけど売るとなると値下がりもすごそう。

[148: マンション検討中さん]

ここってファミリアーレと比較して何でこんなに高いの？
駅近ってのはあるけど、設備も共用部もそんなに変わらないのにちょっと高すぎじゃない？
やはり駅に数分近いだけ値段も上がるんですか？
上の方に書かれていましたが、ここ買うなら戸建てかなと思ってしまいました。

[149: マンション検討中さん]

>>148 マンション検討中さん
戸建てが買えるならどうぞ戸建てを買ってください。
このエリアで駅徒歩圏内の戸建てはプレイズの価格＋αで工務店の木造とかが買えるかもしれません。
両方比較検討してそう思いました。

[150: マンション検討中さん]

>>149 マンション検討中さん

上の方にもあるけどフォレストガーデン野並とか4400万で戸建て行けますよね？
野並12分くらいだけど。

徳重に理想を抱きすぎている気がしますが、徳重ってそこまで魅力ありますか？

[151: マンション検討中さん]

>>150 マンション検討中さん
149です。

確かに理想を抱きすぎてる感は否めませんが、価値観は人それぞれということですかね。
私はショッピングモール、始発駅、区役所に魅力を感じます。
野並は水没エリアですがフォレストガーデンの立地は少し坂の上のようですね。

[152: マンション検討中さん]

>>151 マンション検討中さん

区役所って年に何回も行くところじゃないから個人的にはいらないかな。
ヒルズウォークって緑区に住んでるけど全然利用してないなー。
大高イオンならそこそこ使うけど。
ヒルズウォークって何かいい店ありますか？

[153: マンション検討中さん]

>>152 マンション検討中さん
私はスーツ屋、無印、フードコート、レストラン、スタバ、ダイソーカメラ屋はよく利用しますね。大高イオン程混まないのでよく利用してます。
区役所は子供の絵本を借りたり図書館としては重宝してます。

[154: マンション検討中さん]

緑区の西側の人間はヒルズじゃなくて大高イオンだよね。
東側はヒルズだよね。
なるぱーく？なにそれ。

[155: マンション検討中さん]

>>154 マンション検討中さん

東だけど、大高イオン使うわ。
ヒルズウォークは大高イオンにないHISくらいかな。

[156: 匿名さん]

>>148
徳重ではもうこの価格で一戸建ては買えませんよ。
そもそも土地を探しても難ありしかなく、徒歩8分で坪６５万でもＳＵＭＯに載ってるとすぐ売れています。

この物件は騒音なんですよね～残念ながら。
場所はいいのに環状２号線に入る車で朝と夕方は渋滞で、夜は夜で暴走族なんか通ると道路からすぐ建物なので、ストレスたまりそう。

[157: マンション検討中さん]

>>156 匿名さん
大通り沿いというのだけが残念ですね。

[158: マンション検討中さん]

>>155 マンション検討中さん
わたしは大高イオンとヒルズを使い分けてます。しっかりショッピングなら大高、かるーくならヒルズ

[159: マンション検討中さん]

このマンションから名二環って入りやすいの？
大回りが必要？

[160: マンション検討中さん]

>>156 匿名さん

平日の朝、夕
土日の昼間の渋滞が気になる。

騒音、排気ガスは窓を閉めれば解決するが、窓を開けるとストレスになるような物件は微妙すぎる。