神奈川版 09年お買い得だったマンション・悲惨なマンションは？

[匿名さん]

東京23区板で好評のスレですが神奈川版を用意しました。

今年もプチバブル崩壊の中、さまざまな新築マンションが分譲され悲喜こもごもが繰り広げられました。
09年の総まとめとして、今年のマンション情勢について語り、マンション購買や他山の石として今後のマンション運用に生かしましょう。

東京23区板：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/59374/

[624: 匿名さん]

最近フォレシアムがひどいね。
検討版見てるけど、住民の性格が悪すぎる。
こんなマンションに住んだら近所付き合いギスギスしそう

[625: 住民でない人さん]

シンカもね。
平気で同じ契約者を「役立たず」なんて言えるんだからね。

[626: 匿名さん]

>623
シンカですか？
そんなに悲惨？

[627: 匿名]

そのとき、小島は意外な事を言った。鉄筋を減らしてみたらどうだろう。姉歯は戸惑った。ＲＣ造を人体に例えると、コンクリートは肉、鉄筋は骨にあたる。それを減らそうと言うのだ。無理です。出来ません。小島は思わず叫んだ。俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で造り上げるんだ。男の熱い思いに、姉歯は心をうたれた。技術者の血が騒いだ。やらせてください。夜を徹しての設計作業が始まった。鉄筋を減らし、材料費を削り、耐震性は確保する。まったく矛盾する作業だった。技術的に不可能と思われた。他の設計士にも相談した。文献も読みあさった。出てくる答えは一つ、不可能。しかし、姉歯は思った。「出来る、いやできると信じなければ出来ない」姉歯は図面を引いた、繰り返し、繰り返し、、、一日がすぎ、一週間がすぎ、一ヶ月が過ぎようとしていた。しかし、図面は上がらなかった。頭の中には一つの言葉しか出てこなかった「不可能」。そのとき、姉歯はふと思った。「不可能なんだ、不可能なことをやろうとしているんだ。」そこへ木村が現れた。そしてこうつぶやいた。「考え方を変えるんだ」「耐震性を保つと言うことはどういうことか、考え方の根本を変えるんだ」姉歯には理解が出来なかった。木村はこう続けた。「耐震性があるということは、実際の地震で建物が倒れる危険性が無いと言うことだろうか？　いや、設計士にとって、耐震性があるということは、建築確認で耐震性があると認められることなのではないか。」暗闇に光がさした気がした。姉歯は、また机に向かった。小嶋は、確認申請を提出した。書類を検査したのはイーホームズだった。自信があった。「必ず通る、いや通して見せる」そして、運命の日。「建築確認許可」不可能だと思われていた。いや誰もが不可能だと信じて疑わなかった。しかし、それが可能になった瞬間だった。姉歯、小嶋、木村、内河。朝まで飲み明かした。内河が言った。「よし、どんどん行くぞ」小嶋が言った。「ヒューザースタンダードの確立だ」木村が言った。「熊本から世界へ」姉歯は、充足感に包まれ、ただ涙を流していた。

これがOuch!（＞。☆）なマンション。安さじゃない。買う前に構造を確認しよ。

[628: 匿名さん]

>>627
う～ん、プロジェクトＸ
このドサ周りの三文一座のような臭いせりふ。
うまいね。

[629: 匿名さん]

シンカはヒューザーとは関係ありませんよ。

[630: 匿名さん]

誰も関係があるとは言ってないだろ？

被害妄想なんじゃね？

[631: 匿名]

関係ないなら、意味のない投稿すんなよ。

[635: 匿名さん]

シ○カの住人スレに、東○ストアが撤退して買い物が不便になったので、
新○崎への通勤帰りに武○小杉で途中下車して買い物するという書き込みがあるが、
これってなにげに悲しくない？

[636: 匿名さん]

＞新○崎への通勤帰りに武○小杉で途中下車して買い物するという書き込みがあるが

スーパーの買い物袋下げ新駅に停まっている電車に飛び乗ったはいいが、乗った電車は湘南新宿快速で新○崎は通過、「次は横○」なんてことないといいが。
やはりスーパーで買い物するためだけに隣駅でわざわざ降りのはどこか無理があるような気がする。

[637: 匿名さん]

もうそんな煽らんでも、と思ってGoogleMapで「新川崎 スーパー」で検索してみたら・・・

本気で何もないのね。

鹿島田にマルエツがあるけど、新川崎駅から徒歩7分、往復14分。
隣駅買い物もありえなくないと思ってしまった。

買い物できるスーパーあるのかね。

[638: 匿名さん]

そうなんです。
駅まで徒歩５分と近いんだけど、車がないと生活していけないという不思議なマンション。

[639: 匿名さん]

>>637
新川崎駅の周りには本当に何も無いんだよ
三菱ふそうの大きな工場が原因の１つではあるけど

近くのスーパーは鹿島田駅のサウザンドモールか
矢向側のサミットまで行かないと無い
夢見ヶ崎に泉屋というスーパーがあったけど潰れたし
シンカ南では生協を利用する人が多発した為、それを巡って住民間でトラブルになった

[640: 637]

そうなんですね。なるほど。
生協いいじゃん、と思ったのに、、なぜトラブルになるのかわかりません。
これだけ需要があればそのうちお店何かできるんじゃないかと思いますよ。

[641: 匿名さん]

>>640
生協の配達物を受け取る為のBOXが問題になったんだったような
あとは一部に、生協のようないかがわしい所を使うのは問題という意見も
住民板のログを見れば詳しい経緯は出てるはず

[642: 匿名さん]

>これだけ需要があればそのうちお店何かできるんじゃないかと思いますよ。

できるどころか、泉屋みたいに潰れてしまったり、東急ストアみたいに出店を白紙撤回したりしているんですけど。

[643: 匿名]

本当に悲惨なマンションなんですね。契約者の方はお気の毒です。キャンセルも結構出ているのでしょうか。それともいつか橋も商業棟も出来ることを夢見て入居するのもするのでしょうか。

[644: 匿名さん]

>>643
キャンセルもある程度出ているようですけど、大半は諦めてそのまま住むようですね。
長谷工側から月3000円の迷惑料も出るようですし。

[645: 匿名さん]

少し長谷工を見直したよ。
自分勝手な住民の要求に対して、企業としての誠意をきっちり見せたんだからな。

[646: 匿名さん]

そうですよ、月3000円もくれるというんですからね。
新聞代を払ってくれるようなものです。
100年でなんと360万円という大金ですよ。

[648: 匿名さん]

さすがに書き込み自体が削除されてたけど、南の連中にあそこまで言われて
それでも入居する勇気は、もし自分が購入者だったらないな＞シンカ北
手付けキャンセルでもいいから、他のマンション検討するかも

入居後のシンカ南との軋轢は目に見えているし

[649: 匿名]

シンカ南にどのような書き込みされてたんですか？

[650: 匿名さん]

>月3000円もくれる

長谷工コーポが住民さんたちに月3000円支給
↓
長谷工コミュにバックペイ談合
↓
コミュは管理費から密かに月3000円分抽出

てなことにはなっていないでしょうね？

[654: 匿名さん]

652さんは住人さんのようですが、
検討段階の方も読んでいらっしゃるかもしれませんので、
そういう言いかたはなさらない方がいいと思いますよ。

[655: 匿名]

すぐ住民だっていうその頭が浅はかなんだよ

[657: 匿名はん]

>>655

でも文脈から考えて、655がシンカの契約者と考える方が多いという事は理解してね。
シンカの契約者は乱暴な方が多そうと、この人気スレを見たら誰でもそう思うと言う事。

[658: 匿名]

>>655

シンカの契約者であろうがなかろうが、
シンカにとっては貴殿の乱暴さはいい迷惑だな。

[659: サラリーマンさん]

シンカの検討板に出てた、シンカの契約者「右」って奴じゃない？

[660: ご近所さん]

間違いなくシンカでしょ

スレみれば問題多し

[661: 匿名さん]

655はシンカ板でも昔からご近所さんということでよく登場していらっしゃいます。

[662: 匿名さん]

シンカ、スーモに広告復活。
ってことは当然物件検索にここを見に来る人もいるわけで・・。

悲惨すぎるな。というか未だに再開発がどうたら言ってるのはどうなの。

[663: 匿名さん]

しんかの悲惨さはもうわかったから、２００９お買い得だった
マンションの方を知りたい。

[664: ご近所さん]

金利をかんがえると、今年購入はいいかも
でも、悲惨なマンションはＮＧ

[665: 匿名]

クレッセント矢向お買い得だったと思うよ

[666: 匿名]

いぬくらでお買い得なマンションはあった？

[667: 匿名さん]

>>663
1番のお買い得はヴェレーナ港北ニュータウンかと。
あとヴォワール新横浜とか。

[668: 匿名さん]

>>667
デベ(日本綜合地所)が倒産したヴェレーナ港北ニュータウンとか
アウトレットで売り出されたヴォワール新横浜とか
ディスカウント物件買わないと駄目ってことなの？

[669: 匿名さん]

>668
「お買い得」と「わけあり」を勘違いしてるだけでしょ。

[670: 匿名さん]

>>669
ヴェレーナはわけありだけど、お買い得だったと思うけど。
後発の仲町台新築物件を見たら特に。

デベ破綻と言っても、破産でもなければ入居後に大きな影響があるわけでもないし。

[671: 匿名さん]

ヴェレーナって最初見たときでっかいラブホテルかと思った。

[672: 匿名]

ヴェレーナ港北住民です。環境よくて眺望は将来に渡って保証されてて、竹中施工品質で、部屋が広くて、管理組合しっかりしてて言うことないぐらい満足してます。デベが販売末期に仕掛けた投げ売り値段ばかりがクローズアップされるけど、定価でも十分お買い得だったと思います。すみません、自宅にベタ惚れで。

[673: 匿名さん]

申し訳ないけど港北インターいくたびに、げんなりする。センスが悪すぎない？

[674: 匿名さん]

住めば都、ということですよ。
客観的な感想はまったく違うんですけどね。

[675: 匿名さん]

>>673
言いたいことはわかるが、あのシンカですら住民が許容してるんだから
住んでしまうとだんだん慣れてきてしまうんだと思う。
あの広さであの値段は今じゃ100％有り得んからな。

[676: 匿名]

破綻デベ物件かぁ。。。俺はイヤだな。 精算になったら洒落にならん。

[677: 匿名]

結局 買えない奴らが 他人のマンションけなしあってるだけの寂しい奴らの吹き溜まりさ ここは。
周りからそう見られてるのも知らず書いてる奴ら本人は気づいてないみたいよ

[678: 匿名さん]

たとえば新川崎の物件なんかそうなんだけど、
危機一髪、買わないで難を逃れたという人たちが、
買ってしまった人たちを○○にして書き込んでいるんだと思うよ。
あんたたち○○だなぁ、買っちゃったの、
私はすぐに見破ったよ、みたいなノリで。
買えなかったひがみで書き込んでる人なんてほとんどいませんよ。

[679: 匿名]

で…その危機一髪買わなかった人たちは、どんな物件へ流れていったんですかね？少なくともお買い得とは思えない物件を買わざるを得なかったか、まだ買えてないのかな？（笑）

[680: 匿名]

うちはシンカのモデルルーム見に行ったりしましたが結局新川崎ではなくたまプラーザにしました。新川崎も近くに住んだことがあったので良かったんですが鉄塔が気になりやめてしまいました

[681: 匿名さん]

>679
それでもいいじゃないですか。
少なくとも悲惨ナンバーワンの物件を高値掴みするよりは。

[682: 匿名]

シンカは高値が付いていたんでしょうか…。

[684: 匿名さん]

葬祭場みたいなほうを検討していたけど、勤務先の品川区に土地を買って注文ミニ戸建に変更。
忘れられた地、みたいな感じがイヤで、脱出することしか考えていなかったなあ。

[685: 匿名さん]

>684 「葬祭場みたいなほう」とは何のこと？

[686: 匿名さん]

ここのスレを初めて見ましたが、シンカのネタしかないのですね。

うちは去年、横浜から蒲田辺りまでで探しましたが、横須賀線は論外でした。
しょっちゅう止まるし、周りになにもなくて不便だし。
結局うちは、横浜から数駅行ったところの物件を購入しましたが、ここの物件はスーモにも載らず、ネットだけで販売開始から数ヶ月で完成前に完売しましたよ。
駅から３分で、近くに商店街やスーパーなどあります。

私個人的には子安のディアスタは最悪でした。
去年８月完成ですが、いまだに売れ残っているみたいですね。
周りになにもないし、設備や間取りもいまいちで、とにかく営業の対応が最悪だった。

戸部にも長谷工のマンションが立ちましたが、売れ行きは良かったようですが、ここも周りにスーパーがなく、横浜駅で買い物しないといけなく、しかも今どきあり得ない地下床。

東横線も検討しましたが、意外に高くてビックリしました。
住宅街が多く、住みやすい場所だと思いましたが、うちには通勤が不便だったので、やめました。

横須賀や逗子、茅ヶ崎なども、うちからすると論外。
通勤時間がかかりすぎる。
まあ、通勤時間がかかってものんびり暮らす生活が欲しければ良いと思いますが、それ以上の魅力が見つからなかった。


長文になりましたが、悲惨なマンションは別にして、お買い得な物件は人それぞれのライフスタイルによって変わるのではないでしょうか？

[687: 匿名さん]

>685
実名はパス。そこの検討スレに誰かが書いていたんだけど、言い得て妙だと思う。
外壁一色にした方が建設コストも低くて済むのに。。。

[688: 匿名さん]

これが有意義な意見交換の場なのでしょうか？

[689: 匿名]

たまプラよく通るけど、アソコも無いね

[690: 匿名さん]

>>686
このご時世に、完成前に完売って、すごいですね！
売主の価格設定間違いの良い物件だったのでしょう。

>今どきあり得ない地下床
私は、競合物件の2重床の部屋と夫婦で跳ねたりしてみて、上階からの騒音具合を比べ、
あえて厚のしっかりある直床買いましたけど・・
2重床はリフォーム面では、確実に優れてみたいですね。

[691: 匿名]

>2重床はリフォーム面では、確実に優れてみたい

これは神話です。今の構造はリフォーム面で直も二重も大差なし。

[692: 匿名さん]

↑直床の人が神話と思っていますが、一般的には事実です。

[693: 691]

>>692
私のうちは二重床なんだけど。。。

[694: 匿名さん]

>>690
>売主の価格設定間違いの良い物件だったのでしょう。
嫌味を言っているつもりでしょうが、きちんとした価格でしたよ。
他にも雑誌に載らずにネットだけで完売する物件はたくさんあります。
もう少し勉強した方が良いのでは？

[695: 匿名]

小規模なだけではないの？ 物件名を書かずに自慢話されても意味分からんよ。

[696: 690]

>>694
嫌味と受け取るんですね・・なんだかなぁ～
売却時に売却損のない物件は、再開発による発展か新築時の価格付け間違いから、
生まれるものですが。
そのような資産性のある物件を皆探し、人気が集中して競争率が上がるわけですが。。

[697: 匿名さん]

矢向物件ですが
やはり、お買い得だったのは「クレッセント矢向センティア」
お買い得かな？と思っているのは「ブリリアスクエア」
悲惨とまではいいませんが、買わなくて正解だったと思うのは「ミレナリータワーズ」

[698: 匿名さん]

シンカの検討板で大量削除がありました。

[699: 匿名]

ほんとだ。書き込みが多々削除されてる。
どういう作為があるのか？

そもそもシンカって、長谷工でしょ。
その時点でまずアウトだと思うのだが。
検討する時点で施工会社とか販売会社とか評価するでしょ。
わざわざ資産価値が下がるとこ、買うかね。
評価もまともにしないであーだこーだ言ってる時点で無知をさらけ出しているよね。

[700: 物件比較中さん]

すみません、私も無知なんですが長谷工って何がだめなんですか？
今検討中のマンションの３件中２件が長谷工が施行でした。
具体的には何が駄目なとこか教えて下さい。

[701: 匿名さん]

>>700
長谷工はレオパレスほど極端ではないが、必要な仕様を削ったり
防音対策が不十分だったりして入居後にプアな環境を強いられることが多い。

[702: 物件比較中さん]

そうなんですか、
「多い」っていう事は「全て」ではないってことですよね？

では、長谷工でも良かったってマンションはどこですか？
具体的にありますでしょうか？

[703: 匿名さん]

シンカの検討板、激しく回っています。

[704: 匿名さん]

>防音対策が不十分だったりして入居後にプアな環境を強いられることが多い。
なんでわかるんですか？
長谷工の人なんですか？

[705: 匿名さん]

701ではありませんが、よく聞きますよ、その話は。

[706: 匿名さん]

有名だよね。。。。
ココア色のマンションとか施工実績多いっしょ。

[707: 匿名]

>>702さん
長谷工の施工の仕方は調べれば素人でも分かると思います。
ぢか床だったり、壁厚が薄かったり、内装などもちゃっちいなどいろいろです。
モデルルームでは華美になっていても、実際は全然違うなんて話はよく聞く話です。
他のマンションと比べてみてはいかがですか。
良いマンションかそうでないマンションか分かると思います。

[708: 匿名さん]

話が抽象的すぎてねえ。ぴんとこない。
マンションの名前出すのはまずいかもしれないけど、ああ、あそこの話なんだろな～ってヒントはほのめかしてくださいな。そうでないと説得力がなくて参考にもなりません。

[709: いつか買いたいさん]

久々の長谷工叩きですか（笑）

まぁ、長谷工の物件は、他とくれべて数が多いですから、
外れもありますよ。
外れと言っても、値段に応じた物件であって、
単純にプラスαが無いだけの話です。

だいたい批判している人は、値段との比較が
出来ていない、ない物ねだりの人ですよ^^

安けりゃ、それなりのものしか出来ません。
もちろん仕様上の問題なので、欠陥などの
手抜きじゃありません。

[710: 匿名]

二重床だからいいってもんじゃない。実際うるさい。床の話なんざ今更な話だ。

[712: 匿名さん]

床フェティシズムのかたがたはバトル板にでも行ってください。
マンションは新築・中古にかかわりなく立地が最重要です。お買い得も悲惨も、この選定にかかっております。

[713: 匿名]

いくら立地が良くても設備や内装が悪ければ資産価値は下がるよ。
それくらいのことは常識でしょ。

[714: 匿名さん]

現実は
立地の良い物件→設備・内装も良い
立地の悪い物件→設備・内装見掛け倒し
となりがちなんですよね。
まっ、お金持ちはますますお金持ちに、貧乏人はますます貧乏に、の格差社会なんでしかたないですかね。

[716: 匿名さん]

設備・内装はある程度変えられますからね
最終的には立地でしょ

[717: 匿名さん]

中古購入者は、築浅でないかぎり、リフォームするから内装は、あまり関係ないわな。
バルコニーの広さ、ワイドスパン、サッシが評価されるくらいなもんだね。
立地＞デぺのネームバリュー＞マンションの質
じゃない？

[718: 匿名]

長周期地震の時、隙間もないくらい隣に同じ高さのビルがあると接触して倒壊するのはごめんだな。メキシコシティみたいに。免振でも、同じ方向に揺れるか疑問。

[719: 匿名さん]

2010年度の第1四半期悲惨№1はシ○カに決まりですね。

[720: 匿名]

悲惨なマンションの書き込みしか盛り上がっていませんが、お買い得だったマンションはどこなんでしょうか？

悲惨なマンションはいろいろと責めようがあると思いますが、今後の参考にするためにお買い得だったマンションのレスをお願いします。

[721: 匿名さん]

>>720
お買い得は最初の10レスぐらいで出尽くしてるよ。
シ○カだけで700レスあるってよっぽどだな。

[722: 匿名さん]

シ○カのウリは駐車場が自走式であることだそうです。
検討板で住人さんが力説していました。
ほかのウリはなくなってしまったそうです。

[723: 匿名さん]

悲惨マンションにふさわしいですね。