神奈川版 09年お買い得だったマンション・悲惨なマンションは？

[匿名さん]

東京23区板で好評のスレですが神奈川版を用意しました。

今年もプチバブル崩壊の中、さまざまな新築マンションが分譲され悲喜こもごもが繰り広げられました。
09年の総まとめとして、今年のマンション情勢について語り、マンション購買や他山の石として今後のマンション運用に生かしましょう。

東京23区板：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/59374/

[456: 匿名]

あなたの様に、しつこく、いつまでも、見ている人だけでは無いでしょう。
大丈夫？

[457: 匿名さん]

シンカシティはそんなに問題がある物件なのでしょうか。

姉歯級のもんだいですか？

[460: 匿名さん]

新川崎物件の処置は確かにちょっと度を越しているように思いますね。

[461: 匿名さん]

シンカシティは事情を全て知っていて了承して買うのなら問題ないと思います。

シンカは入居と同時に完成されると言われていた駅直結の歩道橋が延期され、完成の見込みは不透明のままです。
そして隣接されるはずの東急ストアは撤退になり開業中止。
商業棟自体が営業の目処もたたない状態です。

住民達は約束が違うと騒ぎ出し、次第に契約者同士で揉める事態へと発展しました。

高い値段を出して買ったマイホームが思わぬ事態へと急変してしまったのです。
本来なら夢を膨らませて入居準備を楽しむはずが、殺伐とした雰囲気に一転しました。

歩道橋や商業棟の予定が不透明であるがゆえの不安や、なんで入居前にこんな精神的な負担を強いられなければならないのかという不満。
本来なら夢を持って入居するはずの時期が台無しになってしまったのです。

この問題が悲惨なマンションというスレの趣旨から論議されています。
決して荒しが目的のネガレスではありません。

こうした情報を踏まえてあらゆる情報を検討素材として吟味し、全て納得できる物件選択こそが健全な物件選びではないでしょうか？

[462: 匿名さん]

>>461
そのとおり、拍手。

>>455
＞シンカは買わなくて良かったと思う一面も正直あります。

どんな面が買わなくて良かったと思うところですか？

①再開発が当初の説明と違って延び延びに。
ＭＲでは再開発による資産価値向上をアピールしていたが、それどころの状況と思えないから。

②モザイク模様だから。

③価格の割りに典型的なＨＳＫ仕様でウォシュレットもついていないから。

④敷地前に突如市営駐輪場計画が持ち上がったかと思うと、今度は歩道橋計画が大幅遅延。
住民板が大炎上し、住民さんのコメントを読むと売主の対応に誠意が感じられないから。

[465: サラリーマンさん]

>>461
>>462
>>463
やっと真面目な情報交換が出てきましたね。
確かにシンカシティの問題点は歩道橋と商業棟の工事の遅延問題だと思います。
それに伴う契約者の不安や精神負担といった問題も切実だと感じます。

それに乗じた荒し的な書き込みは言語道断ですが、かと言ってこのような事実を一辺倒に削除する傾向にも疑問を感じます。
それではこの掲示板自体の存在意義も薄れてしまうと思います。
事実は事実として捉え、何がどのように問題となっているのかを定義する事は決して悪い事ではありません。

[466: サラリーマン]

青田買いにリスクはつきもの。その分既に便利な物件より安く購入できる。
購入者に「自分はリスクをとった」との意識がないのが最大の問題。

[467: 匿名さん]

＞契約者の不安や精神負担といった問題も切実だと感じます。
こんな事態を招いたのは誰なのか。
杜撰な計画を立てた行政に一義的な責任があるのは言うまでもないことです。

しかしながら重要事項説明書に書いていれば、何でもエクスキューズされるのか。そんなことも疑問に感じています。ＨＰでは再開発を前面に打ち出し、ＭＲの販売員は資産価値向上を声高に謳い、マイクパフォーマンスで検討者を決断へと促す。

営利企業である以上プラス材料を利用するのは当たり前かもしれませんが、住民板を見ていると、計画延期が判明すると書面による通知で済まそうとしているようです。住民サイドにたった行政への働きかけも見えないし、契約者への説明を積極的に果たそうとしているようには見えない。あれだけ販売促進に利用しておきながら、これでは掌返しじゃないかと。
歩道橋遅延の件については、いつ行政から遅延の通知があったのか日共の市議も興味をもっているようです。是非住民目線に立って経緯を究明してもらいたいものです。

[468: 匿名さん]

「重要事項説明書に書いていれば、何でもエクスキューズされる」のではないと思いますが、
シンカの場合は売主にとっては十分に許容範囲内だと思います。

[469: 匿名さん]

＞ＭＲの販売員は資産価値向上を声高に謳い、マイクパフォーマンスで検討者を決断へと促す。

マンションに限らず投資信託などの資産運用なんかでもありがちな話しですよね…
美味い話しに乗せられたおばあちゃんが暴落で「お金返して！」って証券会社に乗り込んでいくっていう。
シンカの住人は計画自体が延期される可能性については全く説明を受けていなかったのですか？
金融商品などは原価割れなどのリスクについては最近は大きな字でパンフレットに書いてあったりしますが。
計画延期の可能性を知らなかったなら詐欺に近いと思います。
知っていて買ったのなら見込みが外れたってことで仕方ないんじゃないでしょうか？
橋ができる前に安く買う＝博打性があったマンションですから、
得をして当たり前、損をしたら売り主が（行政が）悪いというのは端から見ていて少し傲慢に思えます
そこら辺が、シンカのスレが茶化され荒らされる理由ではないでしょうか

[470: 匿名さん]

>469
仰せのとおりなのですが、
ここの場合は、橋ができる前に高く買った、という事情がありましてね。

[478: 匿名さん]

シンカの一件で、こうなるだろう、こうなるはずだ、という感覚でマンションを買うのは
たいへん恐ろしいことだということがわかりました。
新築マンションの多くは青田買いなので、「賭け」の要素は払拭できませんが、
シンカのように歩道橋や商業棟への入居など、マンション以外のことを当てにするというのは
目算が外れた場合の影響が大きすぎます。
これからマンションの検討をする方にとっては他山の石となるケースであったと思います。

[486: マンション住民さん]

シンカシティ→予定が延びただけで、いずれ新川崎周辺は開発される。これは市計画上確実。川崎区と幸区の開発合戦はここまで飛び火するので、焦る必要はない。ただし、時間ロスという損は生じている。

バースシティ溝の口→パンフレットと違う色ではあるが、少なくとも恥ずかしいピンクではない。現場写真を見ると、周囲にも馴染んだ色であり、同様の色のマンションが近くにもある。斜面の開発も含めて、値段の割に中々良い仕上がりになっている。

バースシティ久地→安すぎる。多少の不便など吹き飛ぶ安さ。

以上、まだまだ本当に「悲惨」というマンションはまだ出ていない。
ただの煽りレベル。

お前ら、姉歯を超えるような、もっと悲惨マンションを探せ。

[487: 匿名さん]

>>486
寝言は寝てから言ってちょ。
姉歯や六会クラスじゃ、悲惨すぎてネタにならんよ。

[488: 匿名さん]

犯罪に巻き込まれた物件はこの企画の対象外ですよね。

[500: 匿名]

プロパストのジーモデーロもヤバイよね。

[504: 匿名さん]

>>503
グランノエル日吉本町

[506: 匿名さん]

お買い得は断然パークシティ小杉。
今後の小杉の発展を考えたら間違いなし。

[507: 匿名さん]

わたしもパークシティ武蔵小杉だと思います、あの立地で２４時間フーディアムありプール付きのコナミあり、
しかもまだまだ商業施設が出来上がるのに、緑が程よく配置されている、今後価値が上がる一方でしょう。
川崎市がとにかく都市計画で最大の力入れてることが強みです。

[508: 匿名さん]

１０年したら武蔵小杉の環境一変するでしょう。
今の計画見ただけである程度想像つきます。
皆その辺調べたほうがいいよ、できてからじゃ高くなって遅いから。

[509: 匿名さん]

そうしますと、
お買い得だったマンション：パークシティ小杉
悲惨なマンション：シンカ
ということが結論でしょうか。

[513: 匿名]

そーか？
小杉て道が狭くね？
ろくな店ないし。

いじれるのって綱街付近だけっしょ？

[514: 匿名さん]

09年小杉はたいした物件なかったような。パークなんて売れ残りだし。売れ残りから掘り出し物を見つけたからお買い得ということならわかる気もするが。

[515: 匿名さん]

コスギは住民の質が最も悪いマンションにもなりそう。

[516: 匿名さん]

ブリリアアーブリオ戸塚も
隣に建物が出来るとかで結構もめてますね。

[517: 匿名さん]

>>516
あれは六会物件だから別格。08年に悲惨賞受賞済みで殿堂入り物件です。
09年10年はもうエントリーできませんよ。

[518: 匿名さん]

そうでしたか。
でも六会物件+竣工前に隣に建物出来ちゃうなんて…
ちょっとかわいそうな気がします。

[519: マスター]

誰かお買い得、悲惨ベスト10再度整理をお願いします。

[520: 匿名さん]

結果は既に以前の書き込みで出てますよ
それ以上でも以下でもありません。

>>「神奈川版、０９年お買い得・悲惨なマンション決定戦」
>>「お買い得マンション」
>>・各完売物件
>>「悲惨なマンション」
>>・シンカシティ
>>「痛い住人」
>>・パークシティ武蔵小杉
>>・ラゾーナ川崎
>>これで決定だね

[521: 匿名]

では
これ以上皆さんがネガレスを重ねる悲惨な人間にならないよう閉じましょう

[522: 匿名さん]

これがいいんじゃね？感情的になってないし。

2009年お買い得物件
定義：立地のわりに価格が安かった物件で住み心地がいいというわけではない。
ヴェレーナ港北ニュータウン（値下げ後限定）
新横浜ヴォアール （売主変更後限定）
グランノエル日吉本町 （売主変更後限定）
イニシア鷺沼 （事業再生ADR手続前限定）
クレッセント矢向センティア
プレサンスロジェ横濱 TENNOCHO
プラウド宮崎台
タマレジデンス中野島
バースシティ久地
クオス中山 （売主変更後限定）

2009年悲惨物件
定義：住民環境が計画や予定と違う、立地の割に高いのでいつまでも完売しない、販売会社変更してもお買い得でない、のいずれかに当てはまる。しかし住み心地が悪いという意味ではない
シンカシティ
クレヴィア高津ザ・レジデンス　
クオス日吉台レジデンシャルヒルズ
パークスクエア綱島
パークスクエア湘南茅ヶ崎
クローバーヒルズ
センターフォート
ザ・ミレナリータワーズ
インプレスト横濱鶴ヶ峰
妙蓮寺レジデンス

[523: 匿名さん]

とはいえ、悲惨物件はおおむね住み心地悪いんじゃないのかな。

[524: 匿名さん]

東戸塚の六会は悲惨に加えていいのでは。
相当に苦戦しているようだが。

[525: 匿名さん]

今のご時勢、単なる販売苦戦では悲惨と呼べないよ。
やはり…何らかの事情がある物件でないと…
ちなみに六会は09年には該当せず。

[526: 匿名さん]

東戸塚の六会の場合は、契約者が苦渋の選択で退去したのが09年度じゃなかったっけ？

[527: 匿名さん]

デベ破綻やアウトレットで値引きはお買い得ってことになりますね
買ってしまえば売り主って関係ないですよね

[528: 匿名さん]

買ってしまって欠陥がなければいいけど、何かあった時はやっぱり売り主って大事なのでは？
私は価格的にはキツイけどやっぱり売り主も見ちゃいます。

[529: 匿名さん]

>>523
そんなことはないと思うよ。その中でよいポジションだったら快適な暮らしができるね。
高い授業料を払ったというだけ。

>>528
売主、確かに大事。だが破綻/アウトレット物件のお買得度によるんじゃないか？
某デベ破綻物件（再生法申請）に住んでるけど些細なアフターサービスをお願いしてもきちんと対応してくれるよ。
安全サイドに考えることは否定しないが、あまりにも相場とかけ離れた新築プレミアム価格だと損した気分になる。

目安としてはSUUMOの売却シュミレーターで相場観をつけた方がいいと思うよ
http://suumo.jp/jj/bukken/sonota/JJ010FH101/?ar=030
もっと詳細に判断したいなら評点をだして相場に対するポジションが妥当かどうかを判断すればいい。
http://www.chousadan.jp/keisan/framepage-m2.htm

[530: 匿名さん]

お買い得にも定義があるけど
格安って意味でなら
まさに破綻物件は最高にお買い得。
理由がよく分からない格安が一番こわぃ。

[531: 匿名さん]

クレッセント矢向いいなぁ

[532: 匿名さん]

クレッセント矢向いいなぁ

[535: 匿名さん]

新○崎のシ○カが悲惨と言われるのは歩道橋が無期延期になるかもしれないからですか？

[536: 匿名さん]

なんか、商業施設も延期になるとか書いてあったな。
こんなことってあるんですね。
武蔵小杉は着々と便利な街になっていってるのに。

[537: 匿名さん]

シンカ板では新川崎駅も廃止とか南側に移転とかいう書き込みもありますね。
憶測なんでしょうけど、気になりますね。

[538: 匿名さん]

クレッセント矢向はモリモトの体制が
御座なりなのが気になります。
低レベルの営業担当、雑居ビルを改装した粗末なMR・・・
目先の現金回収の為の捨て物件では？

後でしっぺ返しがありそうで恐いです。

[539: 匿名さん]

>>538
そう言うネガ意見はクレッセント川崎タワーや新川崎エグゼの時にもあったけど
その後、特に不満も聞こえてこない。
素直にお買い得物件だと思うね。

[540: 匿名さん]

将来出てくるんじゃないんですか、そういうのって。何年もたってから後悔するパターン。

[541: 匿名さん]

>>538

>>後でしっぺ返しがありそうで恐いです。

しっぺ返しの使い方がおかしいよ。
デベのレベルを云々言う前に自分の文章のレベルを云々言われるとは。。。

しっぺ返しとは、ある事をされたとき、即座に仕返すこと。
それとも、買主がモリモトさんへ何かしたの？

[542: 匿名さん]

>>541

頭が固い

[548: 匿名はん]

>>545

シンカの検討板でもまったく同じ文章じゃん・・・
あほくさ・・・

[554: 親と同居中さん]

住民達の最新情報によると、スーパーも完全撤退みたいだよ。

この物件、本当に酷いですね。。かなり悲惨ですね。


>東急ストアは白紙撤回になりました。
>先週来曜日に売主に連絡がったそうです。平和不○産からの情報です

[555: 競合物件企業さん]

超・悲惨物件なんで、

80平米で4,000万円切るらしいよ！！　検討版に書いてあった！！