帰ってきたベランダ喫煙スレ

[マンコミュファンさん]

ベランダ喫煙にクレームをもっている人たちの一つのオアシスであった理事会版の
ベランダ喫煙スレも終局を迎えました。しかし、ベランダ喫煙に対して言いたいことは
山ほどあるでしょう。ここで議論を再開します。

[942: 匿名さん]

>>929
現実ここで会話されてる内容から自分で判断できず論文だけに生きてる人なら
ここにくる必要もないと思うのだが。。。
927はそういうことも踏まえての話だろう（ここで出てきた内容を挙げたにすぎない）

[943: 匿名さん]

大体誰が決めたのさ
そのＮＧワードって
よくわからないわ！！

[944: 匿名はん]

何が何でもベランダで吸いたい人の理由は気持ちいいからという独りよがりなものでいいのか？
家族に追い出されてるとは恥ずかしくて言えんだろうけど。
もっと説得力のある理由はないじゃろか。

[945: 匿名さん]

なんか大変そうですね。
難しい事はよくわからないけど
ベランダの一服はやめられないね。

なぜタバコを吸うのか？
う〜ん、そこにベランダがあるからかな。

[946: 匿名さん]

>944
普段ベランダで吸わないけれど
１日に１回だけ風呂上りにビール片手に
ベランダで吸ってます。

非喫煙者＆非アルコールの方には
分からないと思いますが。

と言うか、このスレって結論でてますよね。
規約で禁止されてなければ、吸わないでって
お願いレベルでしかできない。
（多数の人が喫煙所代わりに大量に吸ってるなど
　例外はあるでしょうが。）
非喫煙者の方は、こんな所で文句言うより
管理組合に規約変更働きかけるべきでは？

[947: 火消し活動家]

>>946
＞管理組合に規約変更働きかけるべきでは？
またまた大きな火元にガソリンぶっかけるような発言．．．ありがとうございます。
管理規約でのベランダ喫煙・禁煙解釈問題は、あっちゃこっちゃのスレで大荒れの課題の１つ。
火をつけた以上、消火まで946さん責任もってくださいよ〜〜！

[948: 大学教授さん]

>>940

神経症って、感じたかどうかではなく
感じた後、強迫観念を抱くかどうか？
だぞ。

だから君があげた意見書は感じるかどうかしか示してないから
趣旨違いだって言われてるんだぞ。

いいかげん理解しろよ、まったく。

[949: 匿名さん]

規約でベランダ火気厳禁ならベランダ喫煙はダメだよね。
そこは触れないようにしてるの？

[950: 匿名さん]

一度誰かが、論文を書けば
世界中の皆はそれを正しいと認定しなければならないらしい。
不足感があるなら著者と直接論争しなければならないらしい。

権威に盲目的な人にはなりたくないけど、いちいち直接反論するのも？だし。
困ったなーー

[951: 匿名さん]

>>949

あなた恥ずかしいレスしてないで
ここのスレをはじめから読むか、理事会版バルコニー喫煙スレを
読みなさい。

[952: 匿名さん]

>>944

あらあら、そんな言い草ではお隣は吸うのを止めてくれませんよ。
いいんですか？

あなたがちゃんとした理由を示して「お願い」する立場なんですよ。

[953: 匿名さん]

>951

ふーん。
つまりあなたのマンションはベランダ火気厳禁なんですね。
あきらかに確信犯ですね。　よくわかりました。

[954: 匿名さん]

>>953

だからちゃんと読めって。
「火気厳禁」でどうのこうのってのは既出なの。

[955: 匿名さん]

>>953
その前に「確信犯」の意味を理解することから始めよう

[956: 匿名さん]

>955

すまん。過失犯だった。

あきらかに過失犯だということが、よくわかったということ。

[957: 匿名さん]

ベランダで蚊取り線香をたいてしまいました。
住民業務上過失を申告いたします。

[958: 946]

＞９４７
あっちこっちのスレってどこですか？
ここも、全部を完璧に読んでるわけでは無いのですが・・・
責任取れって意味分からないです。

＞９４９
火気厳禁の範囲は確かに難しいかもしれませんね。
蚊取り線香やローソクもダメってなら
タバコもダメでしょうね。

火気厳禁からタバコ禁止ってすれば
規約の変更しやすいかもしれません
がんばって規約変更しましょう。

[959: 匿名さん]

喫煙者＝粗大ゴミ

[960: 匿名さん]

>>959
とうとうそこまで落ちたか？

[961: 匿名さん]

>>959

あらあら、そんな言い草ではお隣は吸うのを止めてくれませんよ。
我慢するだけの人生でいいいんですか？

[962: 匿名さん]

>>958
＞がんばって規約変更しましょう。
日本中のあちこちのマンションで規約変更にがんばってみたけど
結果、規約改正されなかったのかもしれないね。

または、規約改正の動き自体もなかったのかもしれない。
自分の利益のために他人の行動を規制しようとする人は
ここのスレにちょっといるだけで、実際にはごく少数なのかもしれないのが理由で。

[963: 匿名さん]

火器ではなく火気の場合、蚊取り線香やローソクもダメですよ。
もちろん煙草も。

[964: 匿名さん]

>>963

それは君が勝手に決めることではないね。
勘違いしないように。

運用面で何を含めて何を含めないか、理事会で決めること。

[965: 匿名さん]

それは都合が良すぎるな。
何を含めないかをお願いするのはわかるけど。

[966: 匿名さん]

なら、解釈の相違があって困ってるんですと
あなたが理事会に申しでなきゃね。

吸ってる人は困ってないから、わざわざ理事会に言う必要もない。

前向きな行動を。
がんばれー

[967: 匿名さん]

いや、ウチのマンションにそういう議論はないから。
ベランダ煙草の苦情があれば、管理組合から注意するし。

[968: 匿名さん]

連休で暇で　ここ覗いてみたんですけど
あきれちゃいましたね。

自分が困ってるのを察して配慮しろ　とばかりのベランダ喫煙反対の人のレス。
とんだ人任せの甘ちゃんだこと。
こんな人がいて日本は大丈夫だろうか？
と一瞬心配になりましたが、ごく少数だそうなので安心しました。

[969: マンコミュファンさん]

>>967

法律に疎い人ばかりでよかったですね。

[970: 匿名さん]

968

マンションのレベルだと思いますよ。
マンションは管理を買えとはよく言ったもので。
ある程度の上から選ぶことは、最低のことのようですね。

[971: 匿名はん]

>>964
>それは君が勝手に決めることではないね。
>勘違いしないように。
>運用面で何を含めて何を含めないか、理事会で決めること。
大きな間違いです。火気厳禁（火器（使用）厳禁）ではない）は
日本全国で、火種も禁止です。蚊取り線香、ローソク、タバコだって
禁止ですよ。
あんたは火気厳禁の火薬倉庫、ガソリン倉庫で蚊取り線香に火を
つける勇気ありますか？

[972: 匿名さん]

過去に理事会でベランダ火気厳禁を提案して却下された腹いせにここで暴れているのかな？

それなら同情の余地はありますね。

そうでないなら、ドラえもんにでもお願いするしかないね。

[973: 匿名さん]

>>971
＞あんたは火気厳禁の火薬倉庫、ガソリン倉庫で蚊取り線香に火をつける勇気ありますか？

たとえが変ですよ。
冷静になりましょうね。

[974: 966]

>>967
＞ベランダ煙草の苦情があれば、管理組合から注意するし。

つまり、困ってる側が申し出るんでしょ

>>965が間違いで>>966が正解でした、と素直に言えばいいのに。
まったく。
貴方の職場やマンションの周囲の人に同情しますね。

[975: 匿名さん]

>>973
あんたが冷静になれ。
話してわかる相手じゃないだろ。

[976: 銀行関係者さん]

ベランダで火気厳禁＝蚊取り線香禁止なんて
蚊がいる低層階住民を馬鹿にした
そんな規約なんて・・・。

わがマンションは火器厳禁で火気厳禁ではないですよ。

[977: ドラえもん]

のび太くん、たまには自分の力で頑張ってごらんよ。
僕はもう疲れたよ・・・

[978: 大学教授さん]

つかれたなら、ベランダで一服してリフレッシュしたまえ
今はいい気候ですぞ。

[979: 大学教授さん]

論文君はどうした？

神経症についてちゃんと理解できて、恥ずかしくてでてこれないのか？

[980: 匿名さん]

のび太くんはしずかちゃんの入浴を覗きに出かけた模様です。

[981: 971]

>>972へ
オレはベランダ喫煙反対派ではない。

管理規約でベランダ火気厳禁なんてMSがほとんど無いと思っている。
もしも規約にベランダ火気厳禁なんて書いてあったら、蚊取り線香ぐらい付けさせろ！と
火気厳禁を外させる規約改正を求めるよ。

[982: 匿名さん]

>管理規約でベランダ火気厳禁なんてMSがほとんど無いと思っている。
財閥系のマンションならベランダは火気厳禁なのでは？

[983: 匿名さん]

>>948
強迫観念の発生元に実体があるかどうか？ではないですか？
タバコの煙は臭った程度の濃度で頭痛・めまい・はきけ・目・鼻・のどの刺激症状などの
生理現象が発生するという統計的な結果が出ているんですよ
>感じるかどうかしか示してない
本当にそう思ったのなら議論になりませんね
>>272をもう一度読んでみてください

>>950
反論できないのならわざわざ書き込まなくてもいいのに
と思いました

それと、一人で何度も連続して書き込むのは止めて欲しいんですが
掲示板の管理人に規約改正してもらわないと(ry...

[984: 匿名さん]

>掲示板の管理人に規約改正してもらわないと(ry...
で、肝心の自分のマンションの規約改正はどうした？　　　　　　　　　　　　　　のび太のくせに（＾−＾）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　釣りなんて
にっこり　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　生意気だな。

[985: 匿名さん]

>982
うち一応財閥系のマンションなんですが
規約調べた所、火器厳禁でした。

火気厳禁ならば規約の変更無しにベランダ喫煙禁止。
火器禁止ならば頑張って規約変更して禁止にしましょう。
規約なしならば１から頑張って作りましょう。

これで結論ですね。

[986: ドラえもん]

のび太くんの釣りはまだまだ続くよ。

[987: 匿名さん]

ベランダからの煙ごときにそんなに過敏になっていたら、
このストレス社会で生きていくのは大変だろうに・・・。

[988: 匿名さん]

>このストレス社会で生きていくのは大変だろうに・・・
ひきこもって一日中家にいるから
余計に許せないんですかね？

[989: 匿名さん]

火気厳禁なんか訓示規定に過ぎない
住居専用でも塾程度なら容認される（判例あり）ように、
嗜好品の範囲なら規約違反にならない。

[990: 匿名はん]

火気厳禁も訓示規定に過ぎないんか？
たとえ、訓示規定であっても規約にベランダ火気厳禁の規定があるMSに
住んでしまったのならば守るべき。少なくとも掲示板で守らないでよいことを
公言すべきではない。逆にベランダ火器使用禁止程度の規定のMSに
住んでしまったのならば、ベランダタバコぐらいは享受すべき。隣にお願いを
するのは構わんが、少なくとも掲示板で他のMSのベランダ喫煙にも口を出す
べきではない。

[991: スキナー]

タバコ程度なら隠せるかもしれないが、仮に「ベランダで喫煙可＝火気使用可」となった場合は、
その範囲も定めないと新たな混乱を呼ぶね。
例えば、「バーベキューしちゃう部屋」も必ず出てくるし、消防法にも抵触して、それこそ大事になるんじゃないかな。