帰ってきたベランダ喫煙スレ

[マンコミュファンさん]

ベランダ喫煙にクレームをもっている人たちの一つのオアシスであった理事会版の
ベランダ喫煙スレも終局を迎えました。しかし、ベランダ喫煙に対して言いたいことは
山ほどあるでしょう。ここで議論を再開します。

[222: 匿名さん]

非喫煙者なのでベランダ喫煙は迷惑には感じるが、
わざわざやめさせようとは思わない。そんな権利ないし。

禁煙を主張した時点で自分のエゴを逆に押しつけることになり、
喫煙者と同じ穴のムジナと化してしまうじゃん。
だからクレーマーとか神経症とか言われてしまうのだよ。

[223: 大学教授さん]

>>216

愚痴るまえに規約改正の行動をおこそうよ。
グチグチと人として恥ずかしいぞ。
お子さんの手本になるよう愚痴を止めて前向きにどうぞ。

[224: 223]

すまん、２２３は２１６へのレスじゃなく２１８へのレスだ。

[225: 買い換え検討中]

>>218

惜しい！

「しかし、クレイマーにあわせる必要はない」

という一文が抜けてますよ。

[226: マンコミュファンさん]

>>218

ここのベランダ喫煙反対派さんは
「やめさせたいと思うほど迷惑」と感じる自分の感覚が「一般的」であるという思い込みで
（しかし、その根拠やデータはだせない）
モノを言うので、いつまでたっても平行線。

クレイマー＝思い込み男　を自ら証明してくれてるね。

[227: 匿名さん]

>>226
わずかに臭う程度の濃度でも体に不調をきたすのは
正常な生理反応というデータが過去に出ておりますが・・・？
相変わらず都合の悪い物は無かった事になるんですね
便利なカレー脳だこと

[228: 入居済み住民さん]

>お子さんの手本になるよう
そうですな、体に悪いタバコなんて吸わない方が見本になりますな。

[229: 大学教授さん]

>>227

しつこい
過去レスで何度も他人の行動をやめさせたいと思うほど迷惑と感じるかどうか？
を問題にしてるんだけど？

相変わらず都合の悪い物は無かった事になるんですね
典型的なクレイマーですね、貴方は。

[230: 大学教授さん]

>>227

ほほう、どこに「不調」をきたすとあるのかね？
臭いを認識できるとあったのだと思ったが？

自己都合解釈もクレイマーの常套手段

[231: 大手企業サラリーマンさん]

>>227

落ち着いて！
他人に不調を起こさせるような行為なら
国や警察が黙っていないと思いませんか？

[232: デベにお勤めさん]

>>227

どこに「自分の利益のために他人の行動を止めさせたいと思うほど」の迷惑の
データーがあるんだい？

あいからわず恥ずかしいレスを繰り返してるな、おまえ。

何を言われても同じ事を繰り返す、学習能力のないのもクレイマーの特性かい？

[233: マンコミュファンさん]

何か同じ奴が連投している臭いがぷんぷんする。たばこと同じで臭くて気持ち悪いからすぐ分かる。

[234: 連投マン]

ところで
連投したら悪いのか？

オレはよく連投するけど

[235: 匿名さん]

国だって健康増進法で分煙に向けて動き出しているし、産業医の人だって散々分煙しなさいって言っていった。

だから個人宅でもそのうち屋外での喫煙が規制される可能性は大

どんなに騒いだところで喫煙派はどんどん肩身の狭くなる世の中なのだ。

[236: 匿名さん]

よほど>>227に痛いところを突かれたんですね

[237: いつか買いたいさん]

>>236

227までのレスと227を読んでそう思う貴方の読解力が不思議だ。

[238: 大学教授さん]

>>235

貴方は、それまで、ずっと我慢してるわけ？
規約改正に行動すればいいのに。
お上頼みなわけね。

[239: 匿名さん]

連投して都合の悪いレスを埋める件について

[240: 匿名さん]

>>238
そうやって規約規約言わなくても一言伝えれば吸わなくなる人もいると思うよ。
逆に規約規約って騒ぐからこっけいに映るんですよね。
ここの掲示板の喫煙容認派って大部分の人が常識ない人たちに見えます。
共同住宅なんだから周りの住人の迷惑にならないように生活することができない人たちなんでしょうね。

それとも実生活ではさすがに掲示板で書き込んでいるような態度は取れないからここで憂さを晴らしているようにも思えます。ここは禁煙派の愚痴をこぼす場所ではなく喫煙派がストレスを発散する場と思えば、数々の喫煙派のおかしな発言が理解できるような気がしますね。

[241: 匿名はん]

>>240
>そうやって規約規約言わなくても一言伝えれば吸わなくなる人もいると思うよ。
どのくらいの人が直接言っているんでしょうね。

>逆に規約規約って騒ぐからこっけいに映るんですよね。
規約にはないから容認せざるを得ないと思っている人も多いかもしれない。

>ここの掲示板の喫煙容認派って大部分の人が常識ない人たちに見えます。
ベランダで喫煙することが常識がないと言っているの？ それは間違い。

>共同住宅なんだから周りの住人の迷惑にならないように生活することができない人たちなんでしょうね。
ベランダ喫煙ごときでは周りの住民の迷惑になっていない。迷惑だと
言われたこともないし、他のベランダからのタバコのにおいを感じた
こともない。もしかしたらベランダ喫煙が迷惑だと騒いでいる人たちの
ＭＳは煙が他の部屋に流れていってしまうような設計上の瑕疵があるんじゃ
ないのかな。ベランダ喫煙者に苦情を言うよりデベに苦情を言ったほうが
いいんじゃない？

[242: 大手企業サラリーマンさん]

>>241
＞>そうやって規約規約言わなくても一言伝えれば吸わなくなる人もいると思うよ。

一言言って解決したなら、ここで吸うなと騒いでる人はいないだろ？
もう少し、考えて書き込もうね。

[243: 近所をよく知る人]

＞>共同住宅なんだから周りの住人の迷惑にならないように生活することができない人たちなんでしょうね。

241がまた自己基準迷惑を、迷惑　とだけしか表現してさも一般論的迷惑と誘導している件について。

[244: 匿名さん]

>>240
喫煙板何枚目か理解してればそんな頓珍漢なレスはつけれないと思うが？
周り見えて無いと実生活でも迷惑かけちゃうよ。

[245: 大学教授さん]

>>244

ならば、
遊びに行く車の排気ガスは許せる迷惑で
ベランダの喫煙は許せない迷惑だということを
論理的に説明願う。

[246: 大手企業サラリーマンさん]

>>244

チントンカンなのは貴方だな

[247: 入居済み住民さん]

>>241
>ベランダ喫煙ごときでは周りの住民の迷惑になっていない。

単なる決め付けで話にならない。もしもそれ（↑）が事実なら、
そもそもこんなスレが何度も立つはずがない。

[248: 匿名さん]

245と246は同類って事でいいのかな？

[249: 匿名さん]

騒音問題に比べればちっぽけな問題だな。
ストレス解消にあんたもタバコ吸ってみな、人生変わるかもよ（＾−＾）にっこり

[250: タバコ購入検討中さん]

普通タバコがストレスの原因なんだが

[251: 匿名さん]

>>250
そりゃ人それぞれでない？

[252: 競合物件企業さん]

>>184のコメント通りだよ、うん。

[253: 匿名さん]

誘導ってか？１００くらい続くかな？喫煙板。

[254: 大学教授さん]

>>247

きみこそ「たんなる決め付け」
しかも、根拠がこのサイトの状況だけってのが弱い弱い。

単なる決め付けで話にならない。
もしも
ベランダ喫煙が周りの住民の迷惑ならば、規約改正されたマンションがたくさんあるはず。
が、客観的事実に基づいて正解だな。

[255: 大学教授さん]

結局、>>245に答えられないんだよね。

そういう角度から考えてみれば
ベランダ喫煙反対諸君は
自分がワガママいってるだけって自覚できたかな？

[256: 匿名さん]

>>254
勝手な決め付けはまず>>241がしたので、>>241の主張を立証するのが先なのよ。

[257: 匿名さん]

>>256
人がやってるから自分もってのはどうかと思うぞ。
その程度のレベルなら仕方が無いが。。。

[258: いつか買いたいさん]

>>256

>>254で
＞ベランダ喫煙が周りの住民の迷惑ならば、規約改正されたマンションがたくさんあるはず。
と、立証されてるじゃん。

オツム大丈夫？

[259: 匿名さん]

>>257
人がやってるからなんて話じゃなくて、>>241みたいな思い違いの決め付けが
迷惑行為容認論の根源にあるわけだからさあ。

[260: 大学教授さん]

>>259

さぁ、がんばって立証してみようね。

あと、>>245にも答えてみようね。
たんなるワガママじゃないといいたいんでしょ？

[261: 匿名さん]

>>254
はっきり言わせてもらって悪いけど、君は相当頭が悪そうだね
（しかもそれを自分で全く気付いていない）。

>ベランダ喫煙が周りの住民の迷惑ならば、規約改正されたマンションがたくさんあるはず。
>が、客観的事実に基づいて正解だな。

こんなので、論理として成り立っていると思っているの？

[262: 大学教授さん]

>>261

はっきり言わせてもらうけど
それが負け惜しみでないなら、ちゃんと反証してみなよ。

[263: マンション投資家さん]

ベランダ喫煙が周りの住民の迷惑ならば、規約改正されたマンションがたくさんあるはず
　　↓
しかし、規約改正されたマンションの例は極少数（皆無かもしれない）
　　↓
よって、迷惑と言ってるのは一部のヒステリッククレイマーのみ。

うーーん論理的だねー。

規約改正されたのが極少数と言うデータを示せとかの議論ごっこは不毛だぜ。

[264: 匿名さん]

>>259
やられたらやり返すって感じに似てる討論だな。
どっちもどっちと言うのはこの事なんだろう。

[265: 匿名さん]

>>262
君はただでさえ物分かりが悪いんだから、人一倍理解する努力をしろよ。
何も考慮努力をする前に書き込むな。

[266: 匿名さん]

壁一枚の長屋で隣の人たちのことを考えることが出来ないなんてあるのかな？
タバコは部屋のなかでも十分に楽しめるものだと思う。
喫煙派にききたいけど、部屋のなかで楽しめば丸く収まる問題をわざわざベランダで吸おうとするのかな。禁煙派は部屋の中で普通にタバコを楽しむことまで問題視していない。共用部分での喫煙を問題にしているだけだと思う。
　喫煙派の人たちはすぐにデータデータというが、逆にタバコの煙やにおいが万人に受け入れられているというデータを示してもらいたいものだ。

[267: 匿名さん]

>>263
そもそもベランダは火気禁止というマンションは少なくない
「禁煙」というタバコに特定した決まりを作る必要はないんだよ

そしてそれでも禁煙を盛り込もうとすると
「車の排ガスを禁止してから」とか「国が販売を許可している」とか言い出すし
止めて欲しければカレーの臭いも出すなとか・・・
タバコなんか無くなってしまえばいいのに

[268: 匿名さん]

まあくだらねえからいいや

[269: 匿名さん]

横レスですが、
喫煙されている方で花粉症の方はいらっしゃいますか？
もしくは永く喫煙していたが花粉症になって止めたって方
いらっしゃいますか？

と、いいますのも私の周りの喫煙派に花粉症になった人が
いなくて・・・ちょっとアホらしい質問ですが。

[270: 匿名さん]

喫煙者でも花粉症の方はいらっっしゃいます。
目を真っ赤にして鼻を咬みながらでも煙草を吸っています。

[271: 匿名さん]

269です。

そうですか。
もしかしたら、喫煙している人は花粉症にならないのか！？と・・・。

かなりズレタ質問に答えていただきありがとうございました。