帰ってきたベランダ喫煙スレ

[マンコミュファンさん]

ベランダ喫煙にクレームをもっている人たちの一つのオアシスであった理事会版の
ベランダ喫煙スレも終局を迎えました。しかし、ベランダ喫煙に対して言いたいことは
山ほどあるでしょう。ここで議論を再開します。

[181: 匿名さん]

>>179
タバコの問題は地域によって違うからね
郊外の団地なんかだとタバコより迷惑駐車の方が問題になるよね
逆に都心部や新築物件だと迷惑駐車の問題はあまり出てこない
（すぐに取り締まられちゃいますからね）

>うちの周りはみんなそう。
>吸わない人がベランダ喫煙ぐらいで文句言う人いないけどね
周囲が全員そういう意識だと確認できているなら、その環境では大丈夫なんでしょう
問題なのは迷惑に感じている人がいるという事実であって、
誰も迷惑に感じない環境が、日本のどこかに存在している事ではないんだよね

たとえば、タバコでいやな思いをした場合、控えてもらえますか？ってお願いして
家の中で吸ってもらうことは可能なのかな？
タバコを吸うたびに近所の窓が閉まる音がすれば迷惑だって認識できるよね
そういう場合に自主的にベランダ喫煙を止めてくれるのかな？
そんな気が回る喫煙者ばかりなら、きっとタバコの問題なんて出てこないと思うよ

[182: 匿名さん]

こういう人が周りにいるとストレスでタバコをやめられないんだろうなぁ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
さて、今日もベランダで一服してこよう（＾−＾）にっこり

[183: 匿名さん]

＞だからベランダ喫煙でクレームつけるのは一部だと書いただけさ。
＞非喫煙者が誰でも自分の意見押し付けると思われるのも迷惑だからね。

クレームまで言ってないだけで、内心不愉快には思ってるって話でしょ。
俺は、たばこの臭いはそんなに好きではないし、出来れば臭いたくない。
しかし、別に直接喫煙者にそうは言わない。遠慮してあげてるだけ。
冷静に考えれば、何故遠慮しなければならないのか、非常に疑問。
質問です。何故非喫煙者は遠慮してあげなければならないのですか？
健康増進法では遠慮しなくていい権利があることになってますが。

[184: 販売関係者さん]

>>163
なぁんだ分かってるんだ、タバコは体に悪い害であり悪であること。
それを知っててあえて他人に多少なりとも影響がある可能性を秘めた状態でも吸いたいんだね。
>>50だな。

[185: 177]

>>180
花粉症の話はあてはまんないんじゃない？
俺も吸ってないんだから。

[186: 匿名はん]

>>185が自分中心であることについて

[187: 匿名さん]

↑やけに中途半端だな

[188: 銀行関係者さん]

我が家も全員非喫煙者ですが、もしベランダ喫煙禁止の規約改正案がでれば反対しますね。
お客さんにベランダで吸ってもらってるから。

はっきり言って、ベランダからの煙にまで文句言うのは異常だと思いますけどねー。

[189: 大学教授さん]

>>180

花粉を例に出すなら、

花粉症の人が、杉を植えた人にクレームをだしたら　どう思われるでしょうね？

でしょ？

[190: 匿名はん]

>>176
>上下階の騒音と同じ範疇だと思いますよ。集合住宅なんだから隣近所の迷惑になる行為は慎むべき。

君も室内を歩くことはあるよな？ その歩く行為が階下の迷惑になる行為だと
なぜ気がついていないのか、教えてくれるか？
室内を移動するんだったら階下の迷惑になる行為を慎んで匍匐前進してくれるかな？

[191: 匿名さん]

人に文句を付ける人間に限って、自分が人に掛ける迷惑には無頓着、良くある事だよね。

[192: 匿名さん]

極論しか離せない低脳がいるなｗ

[193: 匿名さん]

>>188
恐ろしく自己中心的だな
煙が気にならないなら家の中で吸ってもらえばいいじゃん

[194: 匿名さん]

>>193
室内と室外の観念が無い人ですか？

[195: 匿名さん]

>>194
室内と室外でタバコの煙は性質が変わるんですか？

[196: 匿名さん]

>>188
お宅は大丈夫かもしれないけれど、物件によっては家の中まで
隣のベランダの煙が入ってくるのです。
サッシの隙間から家に入り込まないようにあまり開け閉めしないサッシは
周囲をテープで塞いだり、たいへんな思いをしました。
換気扇からも逆流して入ってくるので、料理中に換気扇を止めたこともしばしば。
耐えられないので転居しました。

[197: 匿名さん]

いや〜
喫煙容認派の人たちっておかしいね。
普段は普通の人たちかもしれないけど、よくそこまで自己中心的な考えができるかとあきれてしまいました。
悪臭を出すものをなぜ自分の部屋の中から出そうとするのか、よく考えてもらいたいですね。

[198: 匿名はん]

>>197
>悪臭を出すものをなぜ自分の部屋の中から出そうとするのか、よく考えてもらいたいですね。
君が悪臭を出すものを一切外に出していないとここで宣言し、証明するならば
この先よく考えて悪臭を出さないようにしていきたいと思う。
なお、悪臭との感じは人によって変わるからね。中にはカレーの匂いも悪臭と
感じる人もいるからそれを踏まえてレスしよう。

[199: 匿名さん]

煙草とカレーを一緒にしちゃうの？

[200: 匿名さん]

>>198
レベルが低すぎ
証明する方法があったら教えてくれよ
証明してやるから

[201: 匿名はん]

１９８氏はカレーもミソもクソも同じだと言っているのです
煙草って怖いですね
きっと頭の中もカレーが詰まっているのでしょう

[202: 匿名さん]

じゃ、あなたの頭の中はクソが詰まっているのでしょうね。

[203: 匿名はん]

↑せっかくのネタ振りをベタベタで落とすなんて・・・ひどい

[204: 匿名さん]

カレーの臭いが嫌いな奴もいるだろう、
へたくそカレーならなおさらである。

[205: 匿名さん]

>204
カレースレを別に立てましょう。

[206: 匿名はん]

>>200
>証明する方法があったら教えてくれよ
>証明してやるから
証明が無理だったら対策を教えてくれよ。
君が悪臭を一切外に出さない対策をね。

[207: 匿名さん]

>>198
やっぱ喫煙派はおかしいよ。
極論を出すことは議論するうえでアリだと思うけど今回の出し方はだめですね。
ファミレスでカレーを食べたいときはカレー飲食可の席に案内されるの？
うどんやさんでカレーうどん頼んだらカレー飲食可の席に案内されるの？
もっと世の中の常識を考えたほうがいいと思う。

においの感じ方は個人差があることは誰でも認めるところでしょう。
しかしタバコの煙（副流煙、主流煙）はくさいし、服や髪ににおいはしみ込むし、健康にだって害がある。そんなものをなぜベランダで吸うのかな。部屋うちで吸ってればそれで誰の迷惑にもなら無いのにね。
　そうそういぜん部屋うちで吸えばといった人に、喫煙派の人が換気扇の下で吸うからとかBAKAなことを書き込んだ人がいましたね。今回はそんなことにならないように望みます。

[208: 200]

>>206
対策ねぇ
普通に臭いを外に出さないように気を付けてるよ
だからアンタも臭いを出さないように努力してね
カレーの話がでたのでちょうどいいけど
今まで一人だけカレーの嫌いな人がいたんだけど、その人がいるときはカレーを作ったことないよ
わざわざ嫌というものを臭いが届く範囲で出す意味が理解できない

>>207
横レスするけど、換気扇の下でっていうのはベランダで吸うことに比較すると
ずっとマシな対応だと思うんだけどな
そもそも換気扇は臭いや煙を外に出す物なんだからさ
その辺が妥協点なんだと思うんだけどな

[209: 匿名さん]

>>207
換気扇下を容認した非喫煙者もいたぞ。
君の考えは自分本位に偏ってるきがするな。
人それぞれって事がわかってないみたい。

[210: 匿名さん]

カレーが好きな人間がいる一方、クソが好きな　　　　　　　　　　　　　　フンコロガシもいる。

[211: 匿名さん]

>>209
モノの本質がわかっていないね。
なぜタバコを室内ではなくべランで吸うのか？（ホタル族ね）
なぜ換気扇の下で吸うのか（窮屈なのにね）

上記の行動のおおかたの理由として家族に迷惑がかかる、自分の部屋が汚れる
においがつくのが嫌だそんな理由でしょ。
考えても見てよ、ベランダ喫煙容認派は自分の利益のために他人の不利益は
かまわないという人たちなんだよ。
世間はそんな人たちのことをなんて呼称しているか次の人は書き込んでみてね

[212: 匿名さん]

喫煙者が契約する際は必須で10万円プラスで焼肉屋みたいなロースター仕様のテーブルが標準装備のマンションとか、10階のうち禁煙フロア（1〜7階）、喫煙フロア（8〜10階）。或いは復棟建だったらクリーンウィングとスモーキンウィングとか。。。そろそろデベもこの辺で売り出してみたらどうよ！
カレーの匂いは日本の夕方の匂いだからノットギルティ！

[213: 物件比較中さん]

イチジョウマーン

[214: 匿名さん]

ウチ、夫婦で喫煙だからタバコ吸う時は窓閉めてエアクリーナー全開なんですが、真冬はご近所も窓締切ってるだろうから換気してます。夏は冷房しないで窓開けてる家庭もあると思うのでウチは窓閉めなんですけど、実際のところ窓解放と締切りって1年の中で各々どれくらいの期間ですか。秋からマンション住まいなんで、皆さんぜひお聞かせください。

[215: 匿名さん]

>>214
総合的に考えて、夫婦ともに秋までに禁煙するのがベストだと思う。

[216: マンコムニュファン]

>なぜタバコを室内ではなくべランで吸うのか？（ホタル族ね）
気持ちいいからだよ。ボ♪ケ♪
>なぜ換気扇の下で吸うのか（窮屈なのにね）
換気扇の下ですわねーから知らないよ。ハ♪ゲ♪

>考えても見てよ、ベランダ喫煙容認派は自分の利益のために他人の不利益は
>かまわないという人たちなんだよ。
当たり前だろ。多かれ少なかれ人間が生きている以上は自分の利益のために
他人に迷惑掛けてるだろ。お前は他人に不利益を押し付けず生きてるのか？

[217: 匿名さん]

ベランダ喫煙は迷惑
ということで決まりのようですね
他人のために止めるか止めないかが分かれ目ということで

↓以降は迷惑をかけても止めない派と迷惑だから止めてくれ派の議論でお願いします

[218: 入居済み住民さん]

>>216
普通の人間は、自分だけの利益にために他人に迷惑をかけることは
なるべく避けようとする。マンションで隣人に不利益を押し付ける
ような真似は努めてしないようにするもの。それが常人の「当たり前」。

[219: マンコミュファンさん]

まさに>>184のコメント通りですな。

[220: 大学教授さん]

クレイマーになに言ってもムダだし、
説得する必要性もないし
ほっとけば？

[221: 匿名さん]

>>220
コロセウムにおいては敗北宣言ですな
説得する必要がないなら書き込む必要もナシ

[222: 匿名さん]

非喫煙者なのでベランダ喫煙は迷惑には感じるが、
わざわざやめさせようとは思わない。そんな権利ないし。

禁煙を主張した時点で自分のエゴを逆に押しつけることになり、
喫煙者と同じ穴のムジナと化してしまうじゃん。
だからクレーマーとか神経症とか言われてしまうのだよ。

[223: 大学教授さん]

>>216

愚痴るまえに規約改正の行動をおこそうよ。
グチグチと人として恥ずかしいぞ。
お子さんの手本になるよう愚痴を止めて前向きにどうぞ。

[224: 223]

すまん、２２３は２１６へのレスじゃなく２１８へのレスだ。

[225: 買い換え検討中]

>>218

惜しい！

「しかし、クレイマーにあわせる必要はない」

という一文が抜けてますよ。

[226: マンコミュファンさん]

>>218

ここのベランダ喫煙反対派さんは
「やめさせたいと思うほど迷惑」と感じる自分の感覚が「一般的」であるという思い込みで
（しかし、その根拠やデータはだせない）
モノを言うので、いつまでたっても平行線。

クレイマー＝思い込み男　を自ら証明してくれてるね。

[227: 匿名さん]

>>226
わずかに臭う程度の濃度でも体に不調をきたすのは
正常な生理反応というデータが過去に出ておりますが・・・？
相変わらず都合の悪い物は無かった事になるんですね
便利なカレー脳だこと

[228: 入居済み住民さん]

>お子さんの手本になるよう
そうですな、体に悪いタバコなんて吸わない方が見本になりますな。

[229: 大学教授さん]

>>227

しつこい
過去レスで何度も他人の行動をやめさせたいと思うほど迷惑と感じるかどうか？
を問題にしてるんだけど？

相変わらず都合の悪い物は無かった事になるんですね
典型的なクレイマーですね、貴方は。

[230: 大学教授さん]

>>227

ほほう、どこに「不調」をきたすとあるのかね？
臭いを認識できるとあったのだと思ったが？

自己都合解釈もクレイマーの常套手段