帰ってきたベランダ喫煙スレ

[マンコミュファンさん]

ベランダ喫煙にクレームをもっている人たちの一つのオアシスであった理事会版の
ベランダ喫煙スレも終局を迎えました。しかし、ベランダ喫煙に対して言いたいことは
山ほどあるでしょう。ここで議論を再開します。

[161: 大手企業サラリーマンさん]

>>146に答えてるには〜〜〜〜〜〜いないなぁ。

[162: 販売関係者さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/23543/
こっち来いよ！

[163: 匿名さん]

タバコは害かって聞かれりゃ害に決まっている。
ここで論じてるのは、
病的に自分の意見を押し付けようとしていることの是非。
テーマは喫煙ではあるが、
どこまで他人に干渉できる権利があるかと言うことを焦点で言い合っているわけだ。
だから別にそっちでタバコについてを語る必要はない。

[164: 大学教授さん]

>>160

９６の後のレスを読んでもそう思うのか？
ヒステリッククレイマーには他人の言葉は頭に入らないってことを
自ら証明してくれてありがとう。

[165: 匿名はん]

ニコチン中毒の影響で病的に、周囲の迷惑を顧みないベランダでの喫煙を肯定するという自分の意見を、押しつけようとしていることの是非、について

[166: 大学教授さん]

>>146

ヒステリッククレイマーは無視してかまいません。
貴方が、余裕あって、かまいたいなら、それは自己責任でどうぞ。

[167: 匿名さん]

>>164
いや、それでいいよ
ヒステリックやクレイマーはNGワードじゃないからね
やっとわかってもらえて良かったよ
以後、気を付けるように

[168: マンコミュファンさん]

>ヒステリックやクレイマー
どっちもどっちだな。少なくともタバコは害だという事実はあるな。

[169: 大学教授さん]

>>165

何度言っても、「迷惑」というこのスレでのキーワードを
自己基準でしか語らない、聞く耳を持たないことを
自ら証明するヒステリッククレイマーのたわごとについて

[170: 社宅住まいさん]

167はなにか誤読解している件について

[171: 大学教授さん]

>>160

９６の後のレスでピントがずれてると軽くいなされてますが？？

[172: 本当に入居済み住民さん]

皆さん、マンション購入または購入検討している年代の方ですか？
ちょっとあまりにも幼稚すぎますよ。

[173: 匿名さん]

ネット上の人格は別人、それぐらい許してくれ。

[174: 匿名さん]

>人のタバコの煙が風向きなんかで顔にかかれば
>喫煙者だろうが非喫煙者だろうが煙いよって言うでしょ。
>その程度だということよ。吸うなって言うのとは違うでしょ。

喫煙者の意見でしょうな。これは。
黙って我慢してるだけで、非喫煙者は結構怒ってる人多いですよ。
その甘い考え方のせいで、昨今
喫煙者は肩身の狭い思いをすることになってきたんですよ。
もともと喫煙者が非喫煙者に煙を吸わせないように気をつけていれば、
こんなにも禁煙地域は増えないんですよ。

元喫煙者の私は、
だいたい路上で吸うのが当たり前だった時代の非喫煙者の気持を考えると、
申し訳ない気持でいっぱいです。

喫煙者は永遠にこのことに気が付かないのでしょうね。
止めた人や、もともと吸わない人だけが、
喫煙者の傍若無人さを正当に評価できるんでしょう。

喫煙者に非喫煙者の気持は絶対に分からない。
非喫煙者は喫煙者の気持を分かる必要などない。
元喫煙者は、どちらの気持も分かるが、非喫煙者の味方。

[175: 匿名さん]

それ書いたの自分だけど、タバコ吸ったことないよ。
俺が言いたいのは我慢できる程度、
ヒステリックに吸うなって言うほどのことじゃない
って言いたかっただけなのよね。

すまなさそうに吸っていて風の向きでかかったぐらいで
いちいち文句言うのは大人気ないんじゃないのって言っているだけ。

ベランダ喫煙も同じ。
自分ちのベランダで吸っているのを他人が吸うなと言う事ではないと思うのだけど。

[176: 匿名さん]

>>175
上下階の騒音と同じ範疇だと思いますよ。集合住宅なんだから隣近所の迷惑になる行為は慎むべき。
気をつければ隣近所に迷惑をかけないことなのに、わざわざベランダで喫煙することもないでしょう。
しかも体に悪いってはっきりしているし、タバコの煙は悪臭です。

[177: 匿名さん]

>>176
175じゃないがオレもタバコ吸ったこと無いけど騒ぎ立てるもんでもないと思ってる一人です。
確かに176の内容はわかるが174なんて人の意見を見ると微妙な感じ。。。
特にやめた人は余計気になるみたいだけど反応の仕方はかなり神経質っぽい感じ。

[178: 匿名さん]

>>175
文句言われたくなけりゃ吸わなければ良いだけ
「いちいち文句言うな」なんて言ってる方が大人げない
ベランダ伝いに流れてくる煙が迷惑だから家の中で吸って欲しいと言うことが
「ヒステリックに吸うなと言う」ように見えるのは一部の喫煙者に見られる特徴
これが非喫煙者の意見というなら、それこそ極めて希な存在だね

>自分ちのベランダで吸っているのを他人が吸うなと言う事ではない
自分の行為が引き起こしている事象について少しは考えるようにしないと社会に出てから苦労しますよ

[179: １７５]

>>178

文句言われたくないなら吸うなって、
なんでその物言いが命令調なのかね。
ベランダで、吸うなって一方的な意見押し付けるのが
ヒステリックだって言っているのに。

何度も言っているけれど、吸わない俺でも、
気にするほどの事じゃないって言っているだけだよ。
非喫煙者が誰でも吸うなとは思っていないと言っているだけ。

うちの周りはみんなそう。
吸わない人がベランダ喫煙ぐらいで文句言う人いないけどね。
文句は、住民以外の違法駐車と迷惑駐輪ばかり。
後は一部の深夜騒音。タバコでのクレームは誰も言わないね。

だからベランダ喫煙でクレームつけるのは一部だと書いただけさ。
非喫煙者が誰でも自分の意見押し付けると思われるのも迷惑だからね。

[180: 匿名さん]

>>177
176から見れば177が無神経に感じるんでしょう
どっちもどっちです
「騒ぎ立てるもんで無い」と言うなら、なぜそうなのかを言ってほしいものです

花粉症の人に「花粉なんて騒ぎ立てるもんでもない」なんて言うとどう思われるでしょうね

[181: 匿名さん]

>>179
タバコの問題は地域によって違うからね
郊外の団地なんかだとタバコより迷惑駐車の方が問題になるよね
逆に都心部や新築物件だと迷惑駐車の問題はあまり出てこない
（すぐに取り締まられちゃいますからね）

>うちの周りはみんなそう。
>吸わない人がベランダ喫煙ぐらいで文句言う人いないけどね
周囲が全員そういう意識だと確認できているなら、その環境では大丈夫なんでしょう
問題なのは迷惑に感じている人がいるという事実であって、
誰も迷惑に感じない環境が、日本のどこかに存在している事ではないんだよね

たとえば、タバコでいやな思いをした場合、控えてもらえますか？ってお願いして
家の中で吸ってもらうことは可能なのかな？
タバコを吸うたびに近所の窓が閉まる音がすれば迷惑だって認識できるよね
そういう場合に自主的にベランダ喫煙を止めてくれるのかな？
そんな気が回る喫煙者ばかりなら、きっとタバコの問題なんて出てこないと思うよ

[182: 匿名さん]

こういう人が周りにいるとストレスでタバコをやめられないんだろうなぁ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
さて、今日もベランダで一服してこよう（＾−＾）にっこり

[183: 匿名さん]

＞だからベランダ喫煙でクレームつけるのは一部だと書いただけさ。
＞非喫煙者が誰でも自分の意見押し付けると思われるのも迷惑だからね。

クレームまで言ってないだけで、内心不愉快には思ってるって話でしょ。
俺は、たばこの臭いはそんなに好きではないし、出来れば臭いたくない。
しかし、別に直接喫煙者にそうは言わない。遠慮してあげてるだけ。
冷静に考えれば、何故遠慮しなければならないのか、非常に疑問。
質問です。何故非喫煙者は遠慮してあげなければならないのですか？
健康増進法では遠慮しなくていい権利があることになってますが。

[184: 販売関係者さん]

>>163
なぁんだ分かってるんだ、タバコは体に悪い害であり悪であること。
それを知っててあえて他人に多少なりとも影響がある可能性を秘めた状態でも吸いたいんだね。
>>50だな。

[185: 177]

>>180
花粉症の話はあてはまんないんじゃない？
俺も吸ってないんだから。

[186: 匿名はん]

>>185が自分中心であることについて

[187: 匿名さん]

↑やけに中途半端だな

[188: 銀行関係者さん]

我が家も全員非喫煙者ですが、もしベランダ喫煙禁止の規約改正案がでれば反対しますね。
お客さんにベランダで吸ってもらってるから。

はっきり言って、ベランダからの煙にまで文句言うのは異常だと思いますけどねー。

[189: 大学教授さん]

>>180

花粉を例に出すなら、

花粉症の人が、杉を植えた人にクレームをだしたら　どう思われるでしょうね？

でしょ？

[190: 匿名はん]

>>176
>上下階の騒音と同じ範疇だと思いますよ。集合住宅なんだから隣近所の迷惑になる行為は慎むべき。

君も室内を歩くことはあるよな？ その歩く行為が階下の迷惑になる行為だと
なぜ気がついていないのか、教えてくれるか？
室内を移動するんだったら階下の迷惑になる行為を慎んで匍匐前進してくれるかな？

[191: 匿名さん]

人に文句を付ける人間に限って、自分が人に掛ける迷惑には無頓着、良くある事だよね。

[192: 匿名さん]

極論しか離せない低脳がいるなｗ

[193: 匿名さん]

>>188
恐ろしく自己中心的だな
煙が気にならないなら家の中で吸ってもらえばいいじゃん

[194: 匿名さん]

>>193
室内と室外の観念が無い人ですか？

[195: 匿名さん]

>>194
室内と室外でタバコの煙は性質が変わるんですか？

[196: 匿名さん]

>>188
お宅は大丈夫かもしれないけれど、物件によっては家の中まで
隣のベランダの煙が入ってくるのです。
サッシの隙間から家に入り込まないようにあまり開け閉めしないサッシは
周囲をテープで塞いだり、たいへんな思いをしました。
換気扇からも逆流して入ってくるので、料理中に換気扇を止めたこともしばしば。
耐えられないので転居しました。

[197: 匿名さん]

いや〜
喫煙容認派の人たちっておかしいね。
普段は普通の人たちかもしれないけど、よくそこまで自己中心的な考えができるかとあきれてしまいました。
悪臭を出すものをなぜ自分の部屋の中から出そうとするのか、よく考えてもらいたいですね。

[198: 匿名はん]

>>197
>悪臭を出すものをなぜ自分の部屋の中から出そうとするのか、よく考えてもらいたいですね。
君が悪臭を出すものを一切外に出していないとここで宣言し、証明するならば
この先よく考えて悪臭を出さないようにしていきたいと思う。
なお、悪臭との感じは人によって変わるからね。中にはカレーの匂いも悪臭と
感じる人もいるからそれを踏まえてレスしよう。

[199: 匿名さん]

煙草とカレーを一緒にしちゃうの？

[200: 匿名さん]

>>198
レベルが低すぎ
証明する方法があったら教えてくれよ
証明してやるから

[201: 匿名はん]

１９８氏はカレーもミソもクソも同じだと言っているのです
煙草って怖いですね
きっと頭の中もカレーが詰まっているのでしょう

[202: 匿名さん]

じゃ、あなたの頭の中はクソが詰まっているのでしょうね。

[203: 匿名はん]

↑せっかくのネタ振りをベタベタで落とすなんて・・・ひどい

[204: 匿名さん]

カレーの臭いが嫌いな奴もいるだろう、
へたくそカレーならなおさらである。

[205: 匿名さん]

>204
カレースレを別に立てましょう。

[206: 匿名はん]

>>200
>証明する方法があったら教えてくれよ
>証明してやるから
証明が無理だったら対策を教えてくれよ。
君が悪臭を一切外に出さない対策をね。

[207: 匿名さん]

>>198
やっぱ喫煙派はおかしいよ。
極論を出すことは議論するうえでアリだと思うけど今回の出し方はだめですね。
ファミレスでカレーを食べたいときはカレー飲食可の席に案内されるの？
うどんやさんでカレーうどん頼んだらカレー飲食可の席に案内されるの？
もっと世の中の常識を考えたほうがいいと思う。

においの感じ方は個人差があることは誰でも認めるところでしょう。
しかしタバコの煙（副流煙、主流煙）はくさいし、服や髪ににおいはしみ込むし、健康にだって害がある。そんなものをなぜベランダで吸うのかな。部屋うちで吸ってればそれで誰の迷惑にもなら無いのにね。
　そうそういぜん部屋うちで吸えばといった人に、喫煙派の人が換気扇の下で吸うからとかBAKAなことを書き込んだ人がいましたね。今回はそんなことにならないように望みます。

[208: 200]

>>206
対策ねぇ
普通に臭いを外に出さないように気を付けてるよ
だからアンタも臭いを出さないように努力してね
カレーの話がでたのでちょうどいいけど
今まで一人だけカレーの嫌いな人がいたんだけど、その人がいるときはカレーを作ったことないよ
わざわざ嫌というものを臭いが届く範囲で出す意味が理解できない

>>207
横レスするけど、換気扇の下でっていうのはベランダで吸うことに比較すると
ずっとマシな対応だと思うんだけどな
そもそも換気扇は臭いや煙を外に出す物なんだからさ
その辺が妥協点なんだと思うんだけどな

[209: 匿名さん]

>>207
換気扇下を容認した非喫煙者もいたぞ。
君の考えは自分本位に偏ってるきがするな。
人それぞれって事がわかってないみたい。

[210: 匿名さん]

カレーが好きな人間がいる一方、クソが好きな　　　　　　　　　　　　　　フンコロガシもいる。