住宅コロセウム「帰ってきたベランダ喫煙スレ」についてご紹介しています。
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マンコミュファンさん [更新日時] 2017-02-22 18:16:31
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ベランダ喫煙にクレームをもっている人たちの一つのオアシスであった理事会版の
ベランダ喫煙スレも終局を迎えました。しかし、ベランダ喫煙に対して言いたいことは
山ほどあるでしょう。ここで議論を再開します。

[スレ作成日時]2007-03-01 13:23:00

 
注文住宅のオンライン相談

帰ってきたベランダ喫煙スレ

121: 115 
[2007-04-05 11:04:00]
>>118
ホントに前スレから成長してないね
>多数なのに極一部の住人の反対議決できないって、おかしいと思わないのか?
おかしいとは思いませんが?
反対意見が出そうな議案で緊急性の無いものは出しにくいってのならウチがそうです

>>120
近所つきあいは煙草だけじゃないからね
できるだけ対立を作りたくないという雰囲気を保てないと荒れる
現状では、マンコミュみたいなパブリックな場所で迷惑を訴えて世間の意識がより禁煙に向かうように働くのが、今後の規約作りにも効果的だと思うよ
ここ10年で嫌煙派の成長には目を見張る物がありますから(笑)
122: 匿名さん 
[2007-04-05 11:31:00]
>>121
>現状では、マンコミュみたいなパブリックな場所で迷惑を訴えて世間の意識がより禁煙に向かうよ>うに働くのが、今後の規約作りにも効果的だと思うよ

それでいいじゃん。
とりあえず、隣人に止めるよう要求する立場でないことを理解してるようだね。
123: 大学教授さん 
[2007-04-05 11:37:00]
>>121
>反対意見が出そうな議案で緊急性の無いものは出しにくいってのならウチがそうです

了解。
その「程度」の迷惑感だったわけですね。

いや、ここの嫌煙派には、データやらなにやら持ち出して
健康被害や不快感等精神的被害を強調してるので
健康被害精神的被害なら「緊急性」あると思ってるはずと、思ったもんだから。
124: 匿名さん 
[2007-04-05 12:36:00]
個人の受ける感覚は消費税みたいなもんって事か?
125: 匿名さん 
[2007-04-05 13:20:00]
あれ、>>114は?どうよ。
126: 匿名さん 
[2007-04-05 14:39:00]
>>125
回答できるような知性は持ち合わせてなさそう。
127: 契約済みさん 
[2007-04-05 14:48:00]
>>125
>>126
そんなことをここで言ってると貴方の高い知性が泣きますよ。

あえて、助言してあげるね。
ここは、ベランダ喫煙をどうするか?
が争点であって、個人の嗜好をどうこう言うスレではないんだけど?
128: 契約済みさん 
[2007-04-05 15:30:00]
個人の嗜好を論じている(自室内でたばこを吸うのは自由)、
ベランダで隣人に迷惑をかけるなという犬でも(賢い犬なら)
できることをしない輩の問題を論じているんでしょ。
129: 128 
[2007-04-05 15:31:00]
× 個人の嗜好を論じている(自室内でたばこを吸うのは自由)

○ 個人の嗜好を論じているわけじゃなく(自室内でたばこを吸うのは自由)
130: 匿名さん 
[2007-04-05 15:51:00]
犬は自覚と言うよりも服従だからねぇ
あんま意味無いと思う
131: 契約済みさん 
[2007-04-05 17:12:00]
>>128

??
>>105>>110 はベランダ喫煙じゃなく「喫煙自体」を論じてる
すなわち個人の嗜好に対して云々言ってる ということ。
それは、別スレをたてるか「タバコの害」というスレにカキコしなよ。
スレ違いだぞ ということ。

そのくらいわかってよ。
知性があるんでしょ?
132: 土地勘無しさん 
[2007-04-05 17:16:00]
>>128
>ベランダで隣人に迷惑をかけるなという

ここでは「迷惑」はキーワードですから、単純に使わないでください。

非喫煙者全員が「やめさせたいと思うほど迷惑」と感じるわけではないです。
そう感じるのは一部のクレイマーさんだけのようです。
根拠は、多数なら規約改正されたマンションが日本全国にたくさんあるはずですから。
133: 匿名さん 
[2007-04-05 17:21:00]
>>132
そんなんじゃ全然根拠になってないと、
さんざん書かれているのにまだ分からないの?
134: 大学教授さん 
[2007-04-05 17:54:00]
>>131
ではあっちにコメントお願いします!楽しみ。
135: 匿名さん 
[2007-04-05 18:00:00]
>>133
一人二人が散々かいてるように見えるんだが。。。
136: 匿名さん 
[2007-04-05 18:01:00]
>>133
吸わないけれど俺みたいに気にしないのもいるって事でしょ。

煙が臭いがって神経質なクレーマーは一部だよ。

管理組合でそんな話するより、違法駐車や迷惑駐輪、
夜中の騒音をどうにかしてもらいたいよ。
137: 匿名さん 
[2007-04-05 19:38:00]
たばこの臭いが全く気にならない非喫煙者がほとんどで、
臭いにクレームを付ける人がごく一部だって?

どんな根拠でそんな妄想を話してるの?

ほとんどの非喫煙者は、出来ればたばこの臭いをかぎたくはないよ。
程度の差はあると思うけど。

ゼロか百か、という話ではなく、

あなたのようにゼロの人(全くたばこの臭いなんて気にならない)がごく一部で、
あとはゼロから百まで幅広く分布していると思われますが。

だけど、間違いなく言えることは、10くらいの人(ちょっとだけたばこの臭いが気になる人)も、
100の人も(極端にたばこの臭いを嫌う人)、たばこの臭いを決して愛してはいない、ということ。
138: 匿名さん 
[2007-04-05 21:57:00]
いやヒステリックになるのは一部だね。
煙いよっていっても吸うなとは言わないよ。
俺は吸わないのだから吸うんじゃねえよって
自分の意思を押し付けること普通しないでしょ。

どうも一部の方々はは喫煙は悪だ見たいに決め付けて
自分の感情を押し付けるよね。
139: 匿名さん 
[2007-04-06 00:21:00]
>>138
どっちがヒステリックなんだか
煙いよって言うのは、吸うなと言ってる事と何が違うんだろう
回りにタバコを良く思わない人がいる所で吸いたい衝動を抑えられず煙を押しつけているのは誰?

ところで
迷惑のかからない場所(家の中)があるのに、わざわざ外で吸うのはなぜ?
どうしてそんなにベランダで吸うことに固執するんだろう
ちょっとヒステリックに反応しすぎですよ
140: 匿名さん 
[2007-04-06 06:39:00]
喫煙者って本当に迷惑な存在だよ。
迷惑のかからないところで吸えばなにも問題は起こらない。
しかしそれさえも理解できないなんね。
141: 大学教授さん 
[2007-04-06 08:57:00]
ヒステリッククレイマーって本当に迷惑な存在だよ。
自分基準を押し付けてることさえ理解できないなんね。

集合住宅に住む資格無し。
142: 購入検討中さん 
[2007-04-06 08:59:00]
>>133
>そんなんじゃ全然根拠になってないと、さんざん書かれているのにまだ分からないの?

でも、ぜんぜん論破されてないんだが?
143: マンコミュファンさん 
[2007-04-06 09:03:00]
>>137 はクレイマーの意味がわかってないようだね。

私が言い直してあげよう

「他人の行動を自分の利益の為に規制しようと思わない非喫煙者がほとんどで、
臭いにクレームを付ける人がごく一部だ」
144: 大手企業サラリーマンさん 
[2007-04-06 09:27:00]
>臭いにクレームを付ける人がごく一部だ
これこそ想像を押し付けてるような。
145: 138 
[2007-04-06 09:47:00]
>>139
人のタバコの煙が風向きなんかで顔にかかれば
喫煙者だろうが非喫煙者だろうが煙いよって言うでしょ。
その程度だということよ。吸うなって言うのとは違うでしょ。

>回りにタバコを良く思わない人がいる所で吸いたい衝動を抑えられず煙を押しつけているのは誰?

言い換えれば、近くにタバコを吸う人がいる所でヒステリックに騒ぐのは誰?
って事も言えるよね。どうもあなた感情的過ぎるね。

相手を理解しようとしないで一方的に自分の意見を押し付けているのを
ヒステリックだと言っているのさ。

俺は吸わないけれど、吸う友人に吸うなと強制なんてしないし、
吸う友人は吸わない俺に吸っていいとか、煙くねえかって気を使ってくれる。

そうやって、互いが互いの立場を考えて意見するならまだしも
一方的に排除排除って言っているのはクレイマー以外の何者でもないよ。

実際ベランダで吸うぐらいかまわないと思うけどね。
146: 匿名さん 
[2007-04-06 09:48:00]
喫煙者にお聞きします
迷惑に感じる人がごく一部だったら無視して構わないんですか?
147: マンコミュファンさん 
[2007-04-06 09:56:00]
>>145
>人のタバコの煙が風向きなんかで顔にかかれば
>喫煙者だろうが非喫煙者だろうが煙いよって言うでしょ
そんなこと言ってる人見たこと無いですけど
煙がかかれば煙いってことは、迷惑に感じてるわけじゃ・・・?

>言い換えれば、近くにタバコを吸う人がいる所でヒステリックに騒ぐのは誰?
つまり煙を押しつけている以上、隣で騒がれても文句は言えないということですね

>俺は吸わないけれど、吸う友人に吸うなと強制なんてしないし、
あなたがどうしているかなんて興味ありません

>一方的に排除排除って言っているのはクレイマー以外の何者でもないよ
ベランダでなく家の中で吸って欲しいと言ってるだけで、吸うなとは言ってません

>実際ベランダで吸うぐらいかまわないと思うけどね
自分の意見を押しつけてるわけじゃないですよね?
148: 土地勘無しさん 
[2007-04-06 10:32:00]
>>146にお聞きします。
ヒステリック神経症クレイマーを相手にする余裕はあるんですか?
149: 近所をよく知る人 
[2007-04-06 10:36:00]
>>147

隣人を個人攻撃しないで、規約改正に向けて行動しましょうよ。
どうして、しないの?
隣人の善意に甘えたいだけ?
それで、断られたら相手を悪人扱い?

あなたの言ってるのはそういうことだよ。

貴方が前向きな行動を起こされることを祈念してあげます。
150: 138 
[2007-04-06 10:40:00]
>>147
>迷惑に感じてるわけじゃ
迷惑だから吸うなって言うほどじゃないって言っているんだよ。
煙なんて本人の意思にかかわらず風でどうこうなるのだからさ。

>つまり煙を〜
言い換えたのをまた言い換えても同じ事。

>あなたがどうしているかなんて興味ありません
なんて書かれちゃあ人の意見に聞く耳を持たないって言っているようなものだよ。

>実際ベランダで吸うぐらいかまわないと思うけどね
これのどこが押し付けているの?

なんかさお宅の言っているのは堂々巡りだよ。
しかも幼児の罵り合いだね。中身がないよ、お宅のレス。
感情が先立って的外れな返答もいいところ。

互いが互いの立場を考えて意見しないで
否定的な物言いじゃ話にならないでしょ。
それじゃ遊ぶ相手できないよ。
151: 匿名はん 
[2007-04-06 11:40:00]
>>150 が互いの立場を考えて意見しているとは思えない件について
152: 匿名さん 
[2007-04-06 11:40:00]
>>150
>煙なんて本人の意思にかかわらず風でどうこうなるのだからさ。

だから家の中で吸えばいいという話でしょ。
153: 匿名さん 
[2007-04-06 12:29:00]
ここのスレは厨房のたまり場か?
154: 匿名さん 
[2007-04-06 12:33:00]
>>151
・・・・・・・?
155: 匿名さん 
[2007-04-06 12:35:00]
嫌煙者もベランダ喫煙者も自己中同士でじゃれあってる分にはいいが、
他の大多数の人を巻き込まないでね。
156: 大学教授さん 
[2007-04-06 12:44:00]
>互いが互いの立場を考えて意見しないで否定的な物言いじゃ話にならないでしょ。

そこがヒステリック神経症クレイマーたる所以なのだから説教してもしかたない。
157: 匿名はん 
[2007-04-06 12:51:00]
>>156がNGワードを使い続ける件について
158: デベにお勤めさん 
[2007-04-06 13:23:00]
>>157

しつこいね
NGワードじゃなくて的確表現だから。
159: 匿名さん 
[2007-04-06 13:28:00]
>>157
・・・・・・?
160: 匿名さん 
[2007-04-06 13:34:00]
>>158
>>96をどうぞ
あ、ニコチン中毒脳には理解できないのだから仕方ないか
161: 大手企業サラリーマンさん 
[2007-04-06 13:49:00]
>>146に答えてるには〜〜〜〜〜〜いないなぁ。
162: 販売関係者さん 
[2007-04-06 13:53:00]
163: 匿名さん 
[2007-04-06 14:57:00]
タバコは害かって聞かれりゃ害に決まっている。
ここで論じてるのは、
病的に自分の意見を押し付けようとしていることの是非。
テーマは喫煙ではあるが、
どこまで他人に干渉できる権利があるかと言うことを焦点で言い合っているわけだ。
だから別にそっちでタバコについてを語る必要はない。
164: 大学教授さん 
[2007-04-06 15:19:00]
>>160

96の後のレスを読んでもそう思うのか?
ヒステリッククレイマーには他人の言葉は頭に入らないってことを
自ら証明してくれてありがとう。
165: 匿名はん 
[2007-04-06 15:20:00]
ニコチン中毒の影響で病的に、周囲の迷惑を顧みないベランダでの喫煙を肯定するという自分の意見を、押しつけようとしていることの是非、について
166: 大学教授さん 
[2007-04-06 15:22:00]
>>146

ヒステリッククレイマーは無視してかまいません。
貴方が、余裕あって、かまいたいなら、それは自己責任でどうぞ。
167: 匿名さん 
[2007-04-06 15:22:00]
>>164
いや、それでいいよ
ヒステリックやクレイマーはNGワードじゃないからね
やっとわかってもらえて良かったよ
以後、気を付けるように
168: マンコミュファンさん 
[2007-04-06 15:33:00]
>ヒステリックやクレイマー
どっちもどっちだな。少なくともタバコは害だという事実はあるな。
169: 大学教授さん 
[2007-04-06 15:34:00]
>>165

何度言っても、「迷惑」というこのスレでのキーワードを
自己基準でしか語らない、聞く耳を持たないことを
自ら証明するヒステリッククレイマーのたわごとについて
170: 社宅住まいさん 
[2007-04-06 15:35:00]
167はなにか誤読解している件について
171: 大学教授さん 
[2007-04-06 15:37:00]
>>160

96の後のレスでピントがずれてると軽くいなされてますが??
172: 本当に入居済み住民さん 
[2007-04-06 15:54:00]
皆さん、マンション購入または購入検討している年代の方ですか?
ちょっとあまりにも幼稚すぎますよ。
173: 匿名さん 
[2007-04-06 21:45:00]
ネット上の人格は別人、それぐらい許してくれ。
174: 匿名さん 
[2007-04-06 22:01:00]
>人のタバコの煙が風向きなんかで顔にかかれば
>喫煙者だろうが非喫煙者だろうが煙いよって言うでしょ。
>その程度だということよ。吸うなって言うのとは違うでしょ。

喫煙者の意見でしょうな。これは。
黙って我慢してるだけで、非喫煙者は結構怒ってる人多いですよ。
その甘い考え方のせいで、昨今
喫煙者は肩身の狭い思いをすることになってきたんですよ。
もともと喫煙者が非喫煙者に煙を吸わせないように気をつけていれば、
こんなにも禁煙地域は増えないんですよ。

元喫煙者の私は、
だいたい路上で吸うのが当たり前だった時代の非喫煙者の気持を考えると、
申し訳ない気持でいっぱいです。

喫煙者は永遠にこのことに気が付かないのでしょうね。
止めた人や、もともと吸わない人だけが、
喫煙者の傍若無人さを正当に評価できるんでしょう。

喫煙者に非喫煙者の気持は絶対に分からない。
非喫煙者は喫煙者の気持を分かる必要などない。
元喫煙者は、どちらの気持も分かるが、非喫煙者の味方。
175: 匿名さん 
[2007-04-06 23:15:00]
それ書いたの自分だけど、タバコ吸ったことないよ。
俺が言いたいのは我慢できる程度、
ヒステリックに吸うなって言うほどのことじゃない
って言いたかっただけなのよね。

すまなさそうに吸っていて風の向きでかかったぐらいで
いちいち文句言うのは大人気ないんじゃないのって言っているだけ。

ベランダ喫煙も同じ。
自分ちのベランダで吸っているのを他人が吸うなと言う事ではないと思うのだけど。
176: 匿名さん 
[2007-04-07 00:34:00]
>>175
上下階の騒音と同じ範疇だと思いますよ。集合住宅なんだから隣近所の迷惑になる行為は慎むべき。
気をつければ隣近所に迷惑をかけないことなのに、わざわざベランダで喫煙することもないでしょう。
しかも体に悪いってはっきりしているし、タバコの煙は悪臭です。
177: 匿名さん 
[2007-04-07 00:46:00]
>>176
175じゃないがオレもタバコ吸ったこと無いけど騒ぎ立てるもんでもないと思ってる一人です。
確かに176の内容はわかるが174なんて人の意見を見ると微妙な感じ。。。
特にやめた人は余計気になるみたいだけど反応の仕方はかなり神経質っぽい感じ。
178: 匿名さん 
[2007-04-07 01:11:00]
>>175
文句言われたくなけりゃ吸わなければ良いだけ
「いちいち文句言うな」なんて言ってる方が大人げない
ベランダ伝いに流れてくる煙が迷惑だから家の中で吸って欲しいと言うことが
「ヒステリックに吸うなと言う」ように見えるのは一部の喫煙者に見られる特徴
これが非喫煙者の意見というなら、それこそ極めて希な存在だね

>自分ちのベランダで吸っているのを他人が吸うなと言う事ではない
自分の行為が引き起こしている事象について少しは考えるようにしないと社会に出てから苦労しますよ
179: 175 
[2007-04-07 06:37:00]
>>178

文句言われたくないなら吸うなって、
なんでその物言いが命令調なのかね。
ベランダで、吸うなって一方的な意見押し付けるのが
ヒステリックだって言っているのに。

何度も言っているけれど、吸わない俺でも、
気にするほどの事じゃないって言っているだけだよ。
非喫煙者が誰でも吸うなとは思っていないと言っているだけ。

うちの周りはみんなそう。
吸わない人がベランダ喫煙ぐらいで文句言う人いないけどね。
文句は、住民以外の違法駐車と迷惑駐輪ばかり。
後は一部の深夜騒音。タバコでのクレームは誰も言わないね。

だからベランダ喫煙でクレームつけるのは一部だと書いただけさ。
非喫煙者が誰でも自分の意見押し付けると思われるのも迷惑だからね。
180: 匿名さん 
[2007-04-07 06:40:00]
>>177
176から見れば177が無神経に感じるんでしょう
どっちもどっちです
「騒ぎ立てるもんで無い」と言うなら、なぜそうなのかを言ってほしいものです

花粉症の人に「花粉なんて騒ぎ立てるもんでもない」なんて言うとどう思われるでしょうね
181: 匿名さん 
[2007-04-07 07:02:00]
>>179
タバコの問題は地域によって違うからね
郊外の団地なんかだとタバコより迷惑駐車の方が問題になるよね
逆に都心部や新築物件だと迷惑駐車の問題はあまり出てこない
(すぐに取り締まられちゃいますからね)

>うちの周りはみんなそう。
>吸わない人がベランダ喫煙ぐらいで文句言う人いないけどね
周囲が全員そういう意識だと確認できているなら、その環境では大丈夫なんでしょう
問題なのは迷惑に感じている人がいるという事実であって、
誰も迷惑に感じない環境が、日本のどこかに存在している事ではないんだよね

たとえば、タバコでいやな思いをした場合、控えてもらえますか?ってお願いして
家の中で吸ってもらうことは可能なのかな?
タバコを吸うたびに近所の窓が閉まる音がすれば迷惑だって認識できるよね
そういう場合に自主的にベランダ喫煙を止めてくれるのかな?
そんな気が回る喫煙者ばかりなら、きっとタバコの問題なんて出てこないと思うよ
182: 匿名さん 
[2007-04-07 07:30:00]
こういう人が周りにいるとストレスでタバコをやめられないんだろうなぁ。
                                            、
さて、今日もベランダで一服してこよう(^−^)にっこり
183: 匿名さん 
[2007-04-07 09:58:00]
>だからベランダ喫煙でクレームつけるのは一部だと書いただけさ。
>非喫煙者が誰でも自分の意見押し付けると思われるのも迷惑だからね。

クレームまで言ってないだけで、内心不愉快には思ってるって話でしょ。
俺は、たばこの臭いはそんなに好きではないし、出来れば臭いたくない。
しかし、別に直接喫煙者にそうは言わない。遠慮してあげてるだけ。
冷静に考えれば、何故遠慮しなければならないのか、非常に疑問。
質問です。何故非喫煙者は遠慮してあげなければならないのですか?
健康増進法では遠慮しなくていい権利があることになってますが。
184: 販売関係者さん 
[2007-04-07 11:41:00]
>>163
なぁんだ分かってるんだ、タバコは体に悪い害であり悪であること。
それを知っててあえて他人に多少なりとも影響がある可能性を秘めた状態でも吸いたいんだね。
>>50だな。
185: 177 
[2007-04-07 13:54:00]
>>180
花粉症の話はあてはまんないんじゃない?
俺も吸ってないんだから。
186: 匿名はん 
[2007-04-07 14:06:00]
>>185が自分中心であることについて
187: 匿名さん 
[2007-04-07 16:39:00]
↑やけに中途半端だな
188: 銀行関係者さん 
[2007-04-07 16:47:00]
我が家も全員非喫煙者ですが、もしベランダ喫煙禁止の規約改正案がでれば反対しますね。
お客さんにベランダで吸ってもらってるから。

はっきり言って、ベランダからの煙にまで文句言うのは異常だと思いますけどねー。
189: 大学教授さん 
[2007-04-07 16:49:00]
>>180

花粉を例に出すなら、

花粉症の人が、杉を植えた人にクレームをだしたら どう思われるでしょうね?

でしょ?
190: 匿名はん 
[2007-04-07 17:21:00]
>>176
>上下階の騒音と同じ範疇だと思いますよ。集合住宅なんだから隣近所の迷惑になる行為は慎むべき。

君も室内を歩くことはあるよな? その歩く行為が階下の迷惑になる行為だと
なぜ気がついていないのか、教えてくれるか?
室内を移動するんだったら階下の迷惑になる行為を慎んで匍匐前進してくれるかな?
191: 匿名さん 
[2007-04-07 23:11:00]
人に文句を付ける人間に限って、自分が人に掛ける迷惑には無頓着、良くある事だよね。
192: 匿名さん 
[2007-04-08 00:56:00]
極論しか離せない低脳がいるなw
193: 匿名さん 
[2007-04-08 04:34:00]
>>188
恐ろしく自己中心的だな
煙が気にならないなら家の中で吸ってもらえばいいじゃん
194: 匿名さん 
[2007-04-08 10:21:00]
>>193
室内と室外の観念が無い人ですか?
195: 匿名さん 
[2007-04-08 11:10:00]
>>194
室内と室外でタバコの煙は性質が変わるんですか?
196: 匿名さん 
[2007-04-08 11:23:00]
>>188
お宅は大丈夫かもしれないけれど、物件によっては家の中まで
隣のベランダの煙が入ってくるのです。
サッシの隙間から家に入り込まないようにあまり開け閉めしないサッシは
周囲をテープで塞いだり、たいへんな思いをしました。
換気扇からも逆流して入ってくるので、料理中に換気扇を止めたこともしばしば。
耐えられないので転居しました。
197: 匿名さん 
[2007-04-08 12:11:00]
いや〜
喫煙容認派の人たちっておかしいね。
普段は普通の人たちかもしれないけど、よくそこまで自己中心的な考えができるかとあきれてしまいました。
悪臭を出すものをなぜ自分の部屋の中から出そうとするのか、よく考えてもらいたいですね。
198: 匿名はん 
[2007-04-08 12:27:00]
>>197
>悪臭を出すものをなぜ自分の部屋の中から出そうとするのか、よく考えてもらいたいですね。
君が悪臭を出すものを一切外に出していないとここで宣言し、証明するならば
この先よく考えて悪臭を出さないようにしていきたいと思う。
なお、悪臭との感じは人によって変わるからね。中にはカレーの匂いも悪臭と
感じる人もいるからそれを踏まえてレスしよう。
199: 匿名さん 
[2007-04-08 12:41:00]
煙草とカレーを一緒にしちゃうの?
200: 匿名さん 
[2007-04-08 12:44:00]
>>198
レベルが低すぎ
証明する方法があったら教えてくれよ
証明してやるから
201: 匿名はん 
[2007-04-08 12:46:00]
198氏はカレーもミソもクソも同じだと言っているのです
煙草って怖いですね
きっと頭の中もカレーが詰まっているのでしょう
202: 匿名さん 
[2007-04-08 13:10:00]
じゃ、あなたの頭の中はクソが詰まっているのでしょうね。
203: 匿名はん 
[2007-04-08 13:17:00]
↑せっかくのネタ振りをベタベタで落とすなんて・・・ひどい
204: 匿名さん 
[2007-04-08 13:28:00]
カレーの臭いが嫌いな奴もいるだろう、
へたくそカレーならなおさらである。
205: 匿名さん 
[2007-04-08 13:35:00]
>204
カレースレを別に立てましょう。
206: 匿名はん 
[2007-04-08 14:43:00]
>>200
>証明する方法があったら教えてくれよ
>証明してやるから
証明が無理だったら対策を教えてくれよ。
君が悪臭を一切外に出さない対策をね。
207: 匿名さん 
[2007-04-08 14:47:00]
>>198
やっぱ喫煙派はおかしいよ。
極論を出すことは議論するうえでアリだと思うけど今回の出し方はだめですね。
ファミレスでカレーを食べたいときはカレー飲食可の席に案内されるの?
うどんやさんでカレーうどん頼んだらカレー飲食可の席に案内されるの?
もっと世の中の常識を考えたほうがいいと思う。

においの感じ方は個人差があることは誰でも認めるところでしょう。
しかしタバコの煙(副流煙、主流煙)はくさいし、服や髪ににおいはしみ込むし、健康にだって害がある。そんなものをなぜベランダで吸うのかな。部屋うちで吸ってればそれで誰の迷惑にもなら無いのにね。
 そうそういぜん部屋うちで吸えばといった人に、喫煙派の人が換気扇の下で吸うからとかBAKAなことを書き込んだ人がいましたね。今回はそんなことにならないように望みます。
208: 200 
[2007-04-08 15:48:00]
>>206
対策ねぇ
普通に臭いを外に出さないように気を付けてるよ
だからアンタも臭いを出さないように努力してね
カレーの話がでたのでちょうどいいけど
今まで一人だけカレーの嫌いな人がいたんだけど、その人がいるときはカレーを作ったことないよ
わざわざ嫌というものを臭いが届く範囲で出す意味が理解できない

>>207
横レスするけど、換気扇の下でっていうのはベランダで吸うことに比較すると
ずっとマシな対応だと思うんだけどな
そもそも換気扇は臭いや煙を外に出す物なんだからさ
その辺が妥協点なんだと思うんだけどな
209: 匿名さん 
[2007-04-08 19:04:00]
>>207
換気扇下を容認した非喫煙者もいたぞ。
君の考えは自分本位に偏ってるきがするな。
人それぞれって事がわかってないみたい。
210: 匿名さん 
[2007-04-08 21:13:00]
カレーが好きな人間がいる一方、クソが好きな              フンコロガシもいる。
211: 匿名さん 
[2007-04-08 21:52:00]
>>209
モノの本質がわかっていないね。
なぜタバコを室内ではなくべランで吸うのか?(ホタル族ね)
なぜ換気扇の下で吸うのか(窮屈なのにね)

上記の行動のおおかたの理由として家族に迷惑がかかる、自分の部屋が汚れる
においがつくのが嫌だそんな理由でしょ。
考えても見てよ、ベランダ喫煙容認派は自分の利益のために他人の不利益は
かまわないという人たちなんだよ。
世間はそんな人たちのことをなんて呼称しているか次の人は書き込んでみてね
212: 匿名さん 
[2007-04-08 22:02:00]
喫煙者が契約する際は必須で10万円プラスで焼肉屋みたいなロースター仕様のテーブルが標準装備のマンションとか、10階のうち禁煙フロア(1〜7階)、喫煙フロア(8〜10階)。或いは復棟建だったらクリーンウィングとスモーキンウィングとか。。。そろそろデベもこの辺で売り出してみたらどうよ!
カレーの匂いは日本の夕方の匂いだからノットギルティ!
213: 物件比較中さん 
[2007-04-08 22:02:00]
イチジョウマーン
214: 匿名さん 
[2007-04-08 22:20:00]
ウチ、夫婦で喫煙だからタバコ吸う時は窓閉めてエアクリーナー全開なんですが、真冬はご近所も窓締切ってるだろうから換気してます。夏は冷房しないで窓開けてる家庭もあると思うのでウチは窓閉めなんですけど、実際のところ窓解放と締切りって1年の中で各々どれくらいの期間ですか。秋からマンション住まいなんで、皆さんぜひお聞かせください。
215: 匿名さん 
[2007-04-09 00:16:00]
>>214
総合的に考えて、夫婦ともに秋までに禁煙するのがベストだと思う。
216: マンコムニュファン 
[2007-04-09 07:56:00]
>なぜタバコを室内ではなくべランで吸うのか?(ホタル族ね)
気持ちいいからだよ。ボ♪ケ♪
>なぜ換気扇の下で吸うのか(窮屈なのにね)
換気扇の下ですわねーから知らないよ。ハ♪ゲ♪

>考えても見てよ、ベランダ喫煙容認派は自分の利益のために他人の不利益は
>かまわないという人たちなんだよ。
当たり前だろ。多かれ少なかれ人間が生きている以上は自分の利益のために
他人に迷惑掛けてるだろ。お前は他人に不利益を押し付けず生きてるのか?
217: 匿名さん 
[2007-04-09 09:42:00]
ベランダ喫煙は迷惑
ということで決まりのようですね
他人のために止めるか止めないかが分かれ目ということで

↓以降は迷惑をかけても止めない派と迷惑だから止めてくれ派の議論でお願いします
218: 入居済み住民さん 
[2007-04-09 09:42:00]
>>216
普通の人間は、自分だけの利益にために他人に迷惑をかけることは
なるべく避けようとする。マンションで隣人に不利益を押し付ける
ような真似は努めてしないようにするもの。それが常人の「当たり前」。
219: マンコミュファンさん 
[2007-04-09 10:40:00]
まさに>>184のコメント通りですな。
220: 大学教授さん 
[2007-04-09 12:11:00]
クレイマーになに言ってもムダだし、
説得する必要性もないし
ほっとけば?

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